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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-13 15:46:53
看板 NBA
作者 VeryGoodBoy (很棒的男孩)
標題 [情報] NBA理事會討論議題 下季錦標賽&勇士薪資
時間 Tue Jul 12 23:55:11 2022

消息來源：(網址或出處)
https://twitter.com/TheSteinLine/status/1546862002047369216
內容：

Marc Stein
Among prime topics expected at today's NBA Board of Governors session in
Vegas: The league's push for an in-season, soccer-style tournament as soon as
2023-24 and the payroll disparity debate stemming from Golden State's $346
million spend last season on salary and luxury tax.

據Marc Stein消息透露，今天聯盟在拉斯維加斯舉行的NBA理事會

會議中預計主要討論

1.盡快在2023-2024舉辦季中錦標賽(類足球風格)

2.勇士上賽季的薪資與豪華稅

短評或心得：

季中再打一波比賽感覺就很瞎
--
※ 文章代碼(AID): #1YpPbY87 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1657641314.A.207.html
※ 編輯: VeryGoodBoy (61.230.237.53 臺灣), 07/12/2022 23:55:32
→ TheoEpstein : 346M，我的媽1F 07/12 23:57
→ TheoEpstein : 一下子聯盟進帳太多，不知道要用在哪邊嗎？
→ GodEyes     : 取消無聊的明星賽、例行賽縮短，最好季後賽第一輪改3F 07/12 23:57
→ GodEyes     : 回五戰三勝
推 dog29635841 : 錦標賽的獎勵好一點才會認真打 至少給個特別首輪5F 07/12 23:58
推 hiro1221    : 要跟西甲國王杯一樣無聊了6F 07/12 23:59
→ hiro1221    : 可有可無的獎盃...
→ williamlo   : 我覺得自己養的球員豪華稅要降低比較合理 例如在該8F 07/13 00:00
→ williamlo   : 隊年資超過5年降低20%該球員的豪華稅線計算 每多一
→ williamlo   : 年少5%之類的
推 hiro1221    : 贊成阿不然每次養成明星球員都因為薪資空間留不住11F 07/13 00:01
推 glen        : 最可怕的是勇士是自己養球員養成功 結果豪華稅爆炸12F 07/13 00:01
→ awheaton311 : 可以討論看看 對小市場球隊也沒不好13F 07/13 00:03
討論的是payroll disparity debate勇士跟其他隊的薪資差距
推 liusim      : 用意就是要讓你留不住啊XD14F 07/13 00:03
→ awheaton311 : 當初雷霆不就是為了省錢放走哈登15F 07/13 00:03
推 pennykidd   : 季中錦標賽讓新秀去打好了 變成類新秀對抗賽16F 07/13 00:04
→ liusim      : 薪資上限就是為了讓球隊無法同時留住太多人用的17F 07/13 00:04
→ awheaton311 : 留不住也是爽到大城市而已 很少會跑去小城市18F 07/13 00:04
推 hiro1221    : 從自由市場簽人或交易要繳稅就算了19F 07/13 00:06
→ dragon803   : 薪資上限的設定是避免有球隊開年薪1億那種合約把球20F 07/13 00:06
→ hiro1221    : 花了三年養成，好不容易養成主力輪替結果因為要繳稅21F 07/13 00:06
→ dragon803   : 員直接挖走，因為有錢的老闆真的能那樣幹22F 07/13 00:06
推 starchiang  : 本來就該修改規則，前有大鳥條款，後有勇士特例23F 07/13 00:06
→ dragon803   : 沒上限市場會直接崩壞的 那個跟要你留不住沒關係24F 07/13 00:06
→ hiro1221    : 然後只能放走那誰還要養...25F 07/13 00:07
→ dragon803   : 豪華稅的設定則是避免單一球隊無限制的把一個過強26F 07/13 00:08
※ 編輯: VeryGoodBoy (61.230.237.53 臺灣), 07/13/2022 00:08:46
→ dragon803   : 的陣容保留下來，本來是要為了讓聯盟平衡而設計的，27F 07/13 00:08
→ dragon803   : 但有人現在真的願意繳的超過頭又不知道其他球隊怎
→ dragon803   : 麼想了，你太特別那就一定會討論折衷方法來制衡你
→ dragon803   :  這沒辦法
推 TheoEpstein : 可是各隊也分得到勇士的稅金，是要制衡什麼31F 07/13 00:10
→ dragon803   : 這就是有趣的地方 有分錢了可是還是準備要靠北32F 07/13 00:10
推 justgetup   : 薪資上限基本上就是為了小城市用的33F 07/13 00:10
推 freshbox7   : 其他球隊怎想很簡單啊，不想砸錢的就說他們這樣砸34F 07/13 00:10
→ plus203ft   : 那豪華稅加個十倍再來取消限制吧35F 07/13 00:11
→ justgetup   : 第一避免洋基邪惡帝國36F 07/13 00:11
→ freshbox7   : 錢破壞平衡，應該要更多限制37F 07/13 00:11
→ justgetup   : 第二稅會補貼到其他隊，通常都是大城市在繳稅38F 07/13 00:11
→ justgetup   : 第三球員有流動率的降低長期強權
→ justgetup   : 畢竟不是隊隊都能像勇士這樣留人
→ plus203ft   : 加個十倍分起來才有感吧41F 07/13 00:11
推 CW4         : 346M是含球員薪資42F 07/13 00:11
→ dragon803   : 聯盟可能會修改豪華稅的定義吧  計算方式或是細項43F 07/13 00:11
→ dragon803   : 要修正改一下@@
推 Kazmier     : 錦標賽也蠻蠢。要淡化總冠軍的重要性嗎45F 07/13 00:11
→ dragon803   : 錦標賽只是季中弄個比賽維持熱度而已 獎金才100萬46F 07/13 00:12
→ justgetup   : 制衡就把稅再加重啊 有稅金還靠北一定是稅金不夠47F 07/13 00:12
→ dragon803   : 的東西球星根本提不起興趣吧，那個不如說是給其他聯48F 07/13 00:13
→ dragon803   : 盟輪替比較靠後的球員一個舞台
推 onionandy   : 勇士現在超過小中產的球員除了圍巾全是自選的50F 07/13 00:13
→ plus203ft   : 分到小城市球隊老闆笑出來就不會哭夭了51F 07/13 00:13
→ onionandy   : 最可怕的是什麼 圍巾這位置追朔到前面會是北卡小雞52F 07/13 00:13
推 freshbox7   : 希望是朝好的方向修改啦，不要別人照你聯盟規則走53F 07/13 00:14
→ onionandy   : 北卡小雞最少也有20%左右薪資空間的身價是沒問題的54F 07/13 00:14
→ dragon803   : 反正他們要搞定是球隊老闆投票制的，能弄出一個多55F 07/13 00:14
→ freshbox7   : ，反而還要被針對設條款56F 07/13 00:14
→ dragon803   : 數人都滿意的方法就好了57F 07/13 00:15
推 SC30mvp     : 目前勇士有合約的就圍巾跟低溫不是自選吧 想想也滿58F 07/13 00:15
→ onionandy   : 然後勇士這群主力 續約時薪水幾乎都是拿的合理59F 07/13 00:15
→ SC30mvp     : 誇張的60F 07/13 00:15
→ dragon803   : 也不是要搞勇士就可以搞 就討論後大家投票而已61F 07/13 00:15
→ onionandy   : 要不是因為灣區收入高 勇士這群全是自選的明星還真62F 07/13 00:15
→ onionandy   : 留不下來 這不是很不合理嗎
推 KillLakers  : 一種房東看勇士這麼賺 想漲房租的概念 XDDDD64F 07/13 00:16
→ onionandy   : 雷霆就是因為自選養出來太多不願意繳稅才放走哈登65F 07/13 00:17
推 karta328    : 獎金每個人才100萬 球星沒必要冒著受傷的風險去打66F 07/13 00:17
推 justgetup   : 不合理看你怎麼想 因為豪華稅本意就是不要你留下來67F 07/13 00:17
→ karta328    : 球星沒上=沒人要看 你例行賽少四場也還是球員賺到68F 07/13 00:17
推 ooplus      : 是不是自己養的不是重點 會不會影響nba觀賞性才是69F 07/13 00:17
→ ooplus      : 重點
→ justgetup   : 所以之前勇士有#2的時候，就有人在講71F 07/13 00:18
→ justgetup   : 不管勇士怎麼選，沒往下換直接選就是失敗
→ justgetup   : 因為稅金的問題
推 liefuchen   : 其實如果是一般小城市 也不一定會像勇士一樣願意簽74F 07/13 00:18
→ liefuchen   : 換Dlo回來 那稅金不是開玩笑的
→ onionandy   : 豪華稅本意是不要你砸錢留明星沒錯 但原本設想是交76F 07/13 00:18
→ onionandy   : 易湊巨頭的明星團啊
推 r333429     : 明明就都自選的應該要有特赦78F 07/13 00:19
→ onionandy   : 當年KD不來也就是小雞RFA繼續留 勇士薪資一樣井噴79F 07/13 00:20
→ justgetup   : 沒有設想你是交易的還是自養的問題80F 07/13 00:20
→ justgetup   : 本意就只是不要你是長期強權
→ dragon803   : 當年勇士續約HB薪資哪會井噴 根本繳不到稅好不好82F 07/13 00:20
→ justgetup   : 某方面來說聯盟不希望再有下個三連霸之類的83F 07/13 00:20
→ dragon803   : 他們就是當年就是有薪資空間才能歡迎KD來啊84F 07/13 00:21
推 liefuchen   : 對啊 當初專家就以豪華稅的方式去算勇士三巨頭只能85F 07/13 00:21
→ liefuchen   : 再合體3-4年 結果殊不知一撐就10年了XD
→ dragon803   : 他們就是天時地利人和一切條件符合組巨頭的案例87F 07/13 00:21
推 onionandy   : 不是那個意思88F 07/13 00:21
→ justgetup   : 不好說，當年16看薪資大漲就一堆毒藥約89F 07/13 00:21
→ dragon803   : 如果Curry 第一張就是Max Deal是不會有這機會的90F 07/13 00:22
→ justgetup   : 難保不會開毒藥約給小雞91F 07/13 00:22
→ Aggro       : 豪華稅就是要你洗牌的92F 07/13 00:22
→ onionandy   : 不管小雞還是KD勇士都會用完那個空間 然後SCKT換約93F 07/13 00:22
→ liefuchen   : 真正讓勇士爆稅是因為頂薪續下K湯那筆操作吧94F 07/13 00:22
推 bada        : 這針對勇士來的喔 好扯= =95F 07/13 00:22
→ dragon803   : 還有Barnes 當年不可能簽到Max的96F 07/13 00:22
→ onionandy   : 就噴上去下不來了97F 07/13 00:22
→ dragon803   : 真正的爆是因為有兩個球員都換了35%Max98F 07/13 00:22
推 ooplus      : 宇宙勇那種很難複製 太扯99F 07/13 00:23
→ dragon803   : 如果是Harrison Barnes 續約要狂噴稅不一定 薪資程100F 07/13 00:23
→ dragon803   : 度差太多了
噓 firemm444   : 又在幻想針對勇士了 等等會不會說是nike陰謀...102F 07/13 00:24
→ dragon803   : 其實就是出現特別的案例要討論 ，然後要過要聯盟老103F 07/13 00:25
→ dragon803   : 闆投票商議好才可以 所以一定能吵出一個大家滿意的
→ dragon803   : 方案啦- -也不是單純霸凌誰 還是會討論一下啦
→ awheaton311 : 公鹿豪華稅繳幾年了阿 不然它們應該也差不多了吧106F 07/13 00:26
推 LA8221      : 錦標賽到底要來幹嘛 就只有一個聯盟107F 07/13 00:26
→ LA8221      : 歐洲足球是有各大聯賽
→ Aggro       : 越來越不重視季賽 要找東西炒熱度吧109F 07/13 00:29
推 donkilu     : 錦標賽滿有趣的啊 英國足總盃 德國足協盃110F 07/13 00:31
→ chinhan1216 : 應該減不了啦 因為只有勇士有這狀況111F 07/13 00:32
→ donkilu     : 單淘汰賽有他刺激的地方 像NCAA那樣112F 07/13 00:32
推 justgetup   : 公鹿其實也才繳兩年，奪冠那年才開始繳113F 07/13 00:33
→ justgetup   : 22-23賽季沒搞錯要開始走加重豪華稅
→ justgetup   : 好玩的是公鹿21如果沒奪冠不用繳豪華稅，奪冠要繳
推 Mamba810824 : 不對自養球員給優惠是對小市場球隊不公平  吸引不到116F 07/13 00:42
→ Mamba810824 : 球星加盟 自養的又留不住  永遠翻不了身
→ Aggro       : 今天又不是小城市碰到這問題 等他們喊了再說唄118F 07/13 00:51
→ Aggro       : 現在投票搞不好這些都反對方的 拿來當例子意義不大
推 onionandy   : 今天因為是發生在大城市球隊身上所以勇士硬扛120F 07/13 00:51
→ Aggro       : 會硬撞才是異常吧 小城市根本沒幾隊會撞成這樣 大部121F 07/13 00:53
→ onionandy   : 唯一的小城市不想開始扛的例子雷霆也過10年了122F 07/13 00:53
→ Aggro       : 分根本沒本錢這樣撞123F 07/13 00:53
→ Aggro       : 正常玩法是湊到牌後大概繳個一兩年開始閃
→ onionandy   : 近期還有一個例子會發生啦 金塊125F 07/13 00:54
→ Aggro       : 再上去沒市場可以靠 大部分小城市都不會去碰那塊拉126F 07/13 00:55
→ onionandy   : 正常玩法不會玩出自選球員兩個值頂薪一個值高薪127F 07/13 00:56
推 wei5566     : 升降制，基聯盟好的上來，戰績後面的下去128F 07/13 00:56
→ onionandy   : 都馬籤跟其他球員包一包湊第三個129F 07/13 00:57
→ wei5566     : 明星賽連灌籃大賽也不行了，去年超慘130F 07/13 00:57
推 tonglicomecs: 我記得主席有說過喜歡勇士這種以培養球員成強權的131F 07/13 01:08
→ tonglicomecs: 球隊，如果聯盟球隊願意養人留人，給點合理的節稅
→ tonglicomecs: 我覺得合理，如果是想用組團的方式，那加稅也合理
推 kaede0711   : 豪華稅的設計沒啥問題 但累進稅率真的罰太兇了 至134F 07/13 01:08
→ kaede0711   : 少累進這塊給自家養的球員一點折扣可以討論看看
→ awheaton311 : 不看豪華稅 勇士的薪資跟好幾隻球隊也沒差多少136F 07/13 01:13
→ Aggro       : 上限就在那咩 怎可能差過頭137F 07/13 01:18
推 rothanlin   : 湖人這種亂組團的應該年年利息加倍138F 07/13 01:19
推 hcl00       : 以前雷霆就是不願意繳重稅才交易的139F 07/13 01:22
→ hcl00       : 現在勇士願意繳就讓他繳有什麼不好
推 XXXaBg      : 覺得大鳥條款可以改良一下 超過10年可無視豪華稅之141F 07/13 01:27
→ XXXaBg      : 類的
→ Hohenzollern: 從新人年就在原球隊 後續頂薪合約讓球隊繳奢侈稅 可143F 07/13 01:31
→ Hohenzollern: 以降低奢侈稅的累進稅率
推 Ivor        : 感覺應該不可能變得繳更多 最多持平或是往下調整145F 07/13 01:37
→ Ivor        : 畢竟勇士老闆都說了 明年都幾乎撐不住同時續約留下
推 eirose      : 當初豪華稅是要阻止邪惡帝國那種灑錢組團的長期強權147F 07/13 01:41
→ eirose      : ，但當初沒想到組團風氣和自養會影響球迷觀賽觀感。
→ eirose      : 說NBA不要強權是不正確的，NBA的幾個黃金時期都跟強
→ eirose      : 權有關，怎可能要抹殺所有強權強制洗牌
推 eirose      : 然後把自養球星薪資上限提高本身就和留下自養球星
→ eirose      : 衝突，一個球隊能留住幾個自養頂薪？自養留不下要好
→ eirose      : 好怎麼培養在地球迷？
推 onionandy   : 事實上就是強權的收視率才高 因為人氣也集中154F 07/13 01:47
推 eirose      : 而且自養球星奪冠的話題性更強也更容易讓球迷共鳴，155F 07/13 01:50
→ eirose      : 對於管理層養成和球團文化也是肯定，比起逐水草而居
→ eirose      : 組團奪冠最後都只集中在明星球員焦點差很多
推 rolandgjh   : 用薪資帽限制交易球員當然是合理的，避免組成無限大158F 07/13 02:15
→ rolandgjh   : 團，但套用在自家培養的球星上就很不公平啊，這樣就
→ rolandgjh   : 是在懲罰眼光好培養有成的球隊不是嗎？如果比照辦理
→ rolandgjh   : 那誰還要認真養新人？直接去挖人家養好的就好啦…
推 nildog      : 現在不是就有球隊開毒藥合約挖人的，破壞他隊的組162F 07/13 02:18
→ nildog      : 合？
推 nildog      : 現在這種制度，變相懲罰到自養的，也難以有王朝的
→ nildog      : 情形出現，很容易因為薪資考量崩解...能像勇士前兩
→ nildog      : 年大傷墊底，老闆還願意繳稅留人的，太少見了...
推 smik        : 球隊一邊要你忠誠，但又不要其他隊的球員忠誠，好167F 07/13 02:39
→ smik        : 笑到不行
推 QVQ9487     : 看要不要有長期留隊的球員減免一些稅 不然光留住原169F 07/13 02:45
→ QVQ9487     : 朝班底就沒薪資空間了
推 kumafez     : 其實最主要也是勇士太會養了171F 07/13 04:45
推 SEVEnMonth  : 勇士：我自己養了一堆頂薪怪我囉172F 07/13 05:47
推 iZinger     : 現在只有勇士會覺得應該要降低留人的豪華稅，其他29173F 07/13 06:19
→ iZinger     : 隊是不會支持的
→ iZinger     : 我看其他隊可能是等著加稅拿更多分紅的居多
→ iZinger     : 想降稅大概都是勇士一廂情願的想法，母隊本身在開合
→ iZinger     : 約上就已經有留人優勢了，哪可能再幫你降稅
→ iZinger     : 勇士也不是沒享受過FA組團的好處，現在在炒自養球
→ iZinger     : 員的問題我看只會讓其他隊覺得得了便宜還賣乖
→ iZinger     : 重點是Wiggins也是靠裸簽KD的薪資紅利後續換來的，
→ iZinger     : 你放掉不就好了，跟自養一點關係都沒有
→ iZinger     : 今天勇士會有想降稅的想法還不就是想自養跟Wiggins
→ iZinger     : 都留，別隊哪會讓你這樣玩
推 frandd      : 白痴季中錦標賽184F 07/13 06:49
推 alonelykid  : 可是勇士的例子是自選自養給自家人高薪超過十年了185F 07/13 07:14
→ alonelykid  : 這樣要別人硬拆感覺也超怪的
推 egghard29   : 勇士自養很厲害 但NBA也不是只有一個勇士養成厲害187F 07/13 07:20
→ egghard29   : 很多小市場球隊養出來錢也給頂了 但球員想去大城市
→ egghard29   : 想回家還是想要組團 小城市也留不住 甚至養了好幾個
→ egghard29   : 但小城市無法像灣區那樣無視豪華稅 所以要做取捨
→ egghard29   : 這些因地域的不公平問題 球團要討論如何解決正常
→ ROUTE777    : 這規則真的怪 聯盟為何不鼓勵自己養出王朝192F 07/13 07:24
→ ROUTE777    : 又不是到處撒錢挖人 自己養的難道不應該鼓勵嗎
推 egghard29   : 薪資規定有部分也是要讓球隊實力不要差距太大以增加194F 07/13 07:27
→ egghard29   : 比賽精采度 如果把限制都拔掉 那以後就都是豪門球團
→ egghard29   : 在玩 其他小市場要嘛賣球員要嘛不玩 這種情況聯盟也
→ egghard29   : 不會希望發生
推 justice0926 : 制衡（x) 讓姆斯之類的轉隊抱團咖繼續爽（O)198F 07/13 07:31
→ justice0926 : 當年雷霆三少好不容易坦出來 結果xddd
→ justice0926 : 不該拔掉 要限制也是限制組團風氣 自養的比例要降吧
→ justice0926 :  不然誰還要乖乖養球員 當豪門球隊農場啊
推 ooplus      : 等球團出來抱怨再說啦 自選自養現在算是個議題嗎？202F 07/13 07:47
推 airhonda    : 要看比例啦，勇士主力綠咖喱湯魯尼普洱都自己養，O203F 07/13 07:54
→ airhonda    : PJ來復健、GP2沒人要、只有圍巾一支是簽來的，對比
→ airhonda    : 快艇 湖人 籃網不養成主力全是簽或換來的，然後豪
→ airhonda    : 華稅一樣待遇。  養成越多好球員對聯盟跟球迷來說
→ airhonda    : 都是好事，鼓勵養成
→ airhonda    : 願意養成的小城市更容易留下核心球員保持競爭力
推 asjh1017    : 球員流動率低也能嘴209F 07/13 08:05
→ airhonda    : 如果稅制上能獎勵小城市多養幾個，即使球星被大城210F 07/13 08:09
→ airhonda    : 市吸走，也不用再花那麼長的時間重新養成才找回競
→ airhonda    : 爭力
推 drcula      : 遠的雷霆，近的金塊也可能碰到這問題213F 07/13 08:35
→ drcula      : 組團風氣才是NBA被罵的主因
→ drcula      : 球團給了三張頂，就只剩底薪，甚至2張
推 JerrySloan  : 例行賽縮短  很多紀錄就不能打破了216F 07/13 08:43
噓 formap      : 辦季中賽 就是多增加球員受傷風險 要就季賽場次減217F 07/13 09:01
→ formap      : 少 移去季中賽 這樣球員前後都有休息時間
推 relaxman    : 聯盟就是所有老闆一起砸錢來玩的，有人不開心就得談219F 07/13 09:08
推 iZinger     : 金塊雷霆可能連Wiggins/ Dlo這樣的球員都簽不到，別220F 07/13 09:14
→ iZinger     : 拿他們來救援
→ iZinger     : 勇士放掉Wiggins才有資格談自選球員豪華稅的問題
推 blueflier   : 自己養的球員想留住有錯?放出去也是爽到大城市球隊223F 07/13 09:24
→ blueflier   : 本來就該為了小城市球隊放寬
→ blueflier   : 不會養球員的球隊才會去想辦法改善自己的教練團
→ blueflier   : 而不是大城市球隊利用豪華稅去搶球員組大團
推 Parazicecum : 想幫勇士隊省錢無可厚非、但不用一直說得好像是在幫227F 07/13 09:30
→ Parazicecum : 小市場球隊想出路。聯盟的意圖很簡單，就是不想讓一
→ blueflier   : 舉Wiggins更有趣了，季後賽前多少人不看好他229F 07/13 09:30
→ Parazicecum : 支球隊能夠四巨頭五巨頭的長期壟斷個十年。定期的戰230F 07/13 09:30
→ Parazicecum : 力洗牌才是主要目的，照顧小市場球隊只是順便。當年
→ Parazicecum : 的雷霆三少+火鍋王，難道有人會相信聯盟會樂見雷霆
→ Parazicecum : 稱霸西區十年、只因為雷霆都是靠自養的?
→ blueflier   : 人家就養的出來啊，有本事就自己養234F 07/13 09:31
→ blueflier   : 怎麼不說公牛靠自己養的那兩個加上能把Rodman管好
→ blueflier   : 也是組大團，當年老喬還是薪水開特例
→ iZinger     : 到底是小市場球隊會認同還是勇士自己一廂情願，看下237F 07/13 09:32
→ iZinger     : 去就知道了
→ blueflier   : 球團的養成系統跟戰術系統也是比賽的一部分239F 07/13 09:33
→ blueflier   : 不要在拿以前死球時代的觀念來看現代籃球，本來就該
→ blueflier   : 持續進步的東西就是球隊養成跟戰術了。
→ blueflier   : 要說當年的雷霆的話都不知道有多少人覺得可惜了
→ blueflier   : 怎麼還會不樂見稱霸西區10年?有兩隻自己養成的球隊
→ blueflier   : 能持續10年對抗的話題誰不喜歡，魔術跟大鳥不就是?
推 Parazicecum : 勇迷現在情感上肯定不希望球隊拆陣容 這可以理解 但245F 07/13 09:41
→ Parazicecum : 這就真的跟豪華稅的用意不符 豪華稅不是只防有錢的
推 u087111     : 討論勇士的個案跟自己養有啥關聯？先不說球員願不247F 07/13 09:41
→ Parazicecum : 球團、而是防又強又有錢 一直宣稱豪華稅要單純的劫248F 07/13 09:41
→ u087111     : 願意待在小城市，真以為每個球隊養了三隻都能開頂249F 07/13 09:42
→ Parazicecum : 富濟貧 這是把聯盟當慈善事業了250F 07/13 09:42
→ u087111     : 薪+次頂薪留人喔，只有大城市能那樣燒，小球市的老251F 07/13 09:42
→ u087111     : 闆可能也有想奪冠的，可能也希望改的公平點，想幫
→ u087111     : 勇士省稅護航就護航，別托小球市的球隊下水，難道
→ u087111     : 其他球隊不能冀望奪冠只配拿分紅？
→ Parazicecum : 大鳥魔術那是兩隻有龐大球迷市場兼歷史的球隊對抗十255F 07/13 09:45
→ Parazicecum : 年 商業聯盟能炒作的空間可大了 如果過去十年是雷霆
→ Parazicecum : vs騎士抗衡十年 你看看另外28隊老闆跟聯盟高層臉會
→ Parazicecum : 不會綠掉
推 blueflier   : 好好養球隊不要整天肖想組大團拿冠軍吧259F 07/13 09:48
推 blueflier   : 光是同區的雷霆對勇士至少勇士的冠軍會少兩個
→ Parazicecum : 現在聯盟的規模跟生態，就是覺得打破強權長期壟斷是261F 07/13 09:51
→ Parazicecum : 最佳盈利模式(不管你是不是自養)。勇迷當然希望永遠
→ Parazicecum : 留下奪冠陣容，但一直拿小市場球隊來道德勸說、要求
→ blueflier   : 各位不就是想看到這樣的情況嗎?這樣的情勢才是正常264F 07/13 09:51
→ Parazicecum : 聯盟做慈善，這對事情沒有幫助的265F 07/13 09:51
→ blueflier   : 勇士少兩冠，沒有王朝，這樣不好嗎?266F 07/13 09:52
→ Parazicecum : 你這是事後論來看才覺得戰力更平衡。放在十年前那個267F 07/13 09:55
→ Parazicecum : 當下來看，對聯盟而言，讓雷霆不拆夥只是讓聯盟置於
→ Parazicecum : 一個西區戰力不均衡的商業風險之下而已
推 blueflier   : 反正出了西區也是前幾年被組大團的姆斯虐不是?270F 07/13 09:56
→ blueflier   : 以各位現在沒有冠軍就是垃圾的觀念來看，你確定那個
→ blueflier   : 雷霆會維持10年不變的先發陣容?
推 u087111     : 雷霆根本留不下四位好嗎，真當邪惡帝國隨便一個球273F 07/13 09:58
→ u087111     : 隊都做的到？小球市的收益根本比不了大城市，你讓
→ u087111     : 洋基離開紐約一樣也沒法大灑錢，要老闆長期虧錢根
→ u087111     : 本不可能
→ blueflier   : 不管怎麼說，強化球團的養成系統跟戰術組成才是職業277F 07/13 09:58
→ blueflier   : 球賽最好看的地方
→ blueflier   : 宇宙躲這樣撒錢也沒拿幾個冠軍，洋基今年打成這樣
→ blueflier   : 很好啊
→ blueflier   : 紅雀長年維持體質的方式也很好，人家就是有辦法把
→ blueflier   : 不看好的球員組在一起進季後賽，木匠去別隊能修好?
→ u087111     : 小球市的先天體質就注定雷霆那四位注定會散夥區別283F 07/13 10:03
→ u087111     : 只是多久而已，當初雷霆選擇留ibaka也沒想到他會受
→ u087111     : 傷。
推 Parazicecum : 被抱團姆斯虐一年而已。聯盟要做的是避免壟斷發生的286F 07/13 10:03
→ Parazicecum : 可能，你一直用壟斷可能不會發生來說聯盟不用預防，
→ Parazicecum : 這邏輯其實不太成立。只要可能性在當然就會去預防
→ u087111     : 另外球星也會嚮往大城市有時候還真不是錢能把人留289F 07/13 10:05
→ u087111     : 下來的，大城市的高曝光度帶來的知名度跟業外收入
推 blueflier   : 能讓雷霆多用幾年不就代表有機會拿冠軍，之後球員291F 07/13 10:05
→ u087111     : 就是比較高。292F 07/13 10:05
→ Aggro       : 豪華稅就是要你定期洗牌有新鮮感293F 07/13 10:05
→ blueflier   : 想去大城市就去啊，冠軍有了再來就看心情了294F 07/13 10:06
→ blueflier   : 小城市拿過冠金的明星球員去大城市還不賺翻
→ u087111     : 雷霆沒那麼有錢，四少2012年打完就出現換約問題了296F 07/13 10:07
→ u087111     : ，也因為火箭開的金額負擔不起讓哈登離隊，認真講
→ u087111     : 就算沒火箭哈登也不一定留的下。
→ blueflier   : 軍299F 07/13 10:08
→ Aggro       : 小城市沒這麼有錢那就更不用煩惱這問題 幹嘛替大城300F 07/13 10:09
推 u087111     : 認為雷霆能多留四少幾年太想當然了301F 07/13 10:10
→ Aggro       : 市解套阿 一直拿小城市說 但小城市基本不會卡這問題302F 07/13 10:10
→ blueflier   : Harden的打法也是到火箭才完全解放，他需要球權303F 07/13 10:10
→ blueflier   : 討厭勇士就直說吧，今天換成10年前馬刺怎麼都很安靜
推 iZinger     : 從頭到尾這議題討論就是勇士拿小城市出來救援，那305F 07/13 10:13
→ iZinger     : 些沒繳稅的小城市老闆搞不好還希望勇士繳愈多稅讓他
→ iZinger     : 們拿更多分紅
→ blueflier   : 20年前的宅爵就算了，紅色光頭太變態308F 07/13 10:13
→ Aggro       : 10年前馬刺又沒啥吵自家養要算便宜點 人家很認命在309F 07/13 10:13
→ Aggro       : 各種自家老人身上摳摳搜搜的
推 u087111     : 讓邪惡帝國不能出現其他球隊不就解套了？ 不然聯盟311F 07/13 10:13
→ u087111     : 拿勇士的問題出來談做啥，我也說了想護航勇士直接
→ u087111     : 護航就好了別說啥其他球隊是想拿分紅。
→ blueflier   : 今天湖人小醬包全留拿到冠軍創造王朝也很棒啊314F 07/13 10:14
→ blueflier   : 但是他們拿小醬包換到一個冠軍然後呢?
推 egghard29   : 雷霆要留下四少唯一可能是轉播約早四年換 大頂薪時316F 07/13 10:15
→ iZinger     : 其他有繳稅的爭冠球隊可能也很樂意看到薪資差距這317F 07/13 10:15
→ egghard29   : 代早四年來 可惜12年封館時 一堆小市場在喊賠錢318F 07/13 10:15
→ iZinger     : 麼大的勇士早點解體319F 07/13 10:15
→ u087111     : 如果真的都只想拿分紅那繳稅做啥320F 07/13 10:15
→ blueflier   : 今天湖人有馬刺勇士一半的養成能力，那群小將包能打321F 07/13 10:15
→ blueflier   : 到什麼程度，不要拿小城市來護航我們改來談大城市
→ egghard29   : 聯盟要把一半收益給球員 現在薪資上限就是這樣來的323F 07/13 10:16
→ egghard29   : 就算沒有豪華稅 小市場球隊也不能把薪資無限堆高
→ egghard29   : 市場大小就注定即使都自養 小市場也無法全部都留
→ blueflier   : 很有可能變成湖人王朝，有歷史的大城市326F 07/13 10:17
→ blueflier   : 今天就是那些大城市球團沒有把球員養成看在眼裡
→ Aggro       : 拿湖人講幹嘛 人家歷史冠軍並列最多 千喜年後三連霸328F 07/13 10:18
→ Aggro       : +二連霸 談成就會不會有點魯班門前弄大斧
→ blueflier   : 才會造成組大團速成包的氾濫不是嗎330F 07/13 10:19
→ blueflier   : 那不然我們來談今年的賽爾提克好了，自己養得很好啊
推 u087111     : 組大團氾濫跟大城市不培養人有啥因果關係？大城市332F 07/13 10:20
→ u087111     : 就算培養了還不是可以組大團
→ blueflier   : 如果放寬他們接下來的薪資帽，也是塞爾提克王朝再臨334F 07/13 10:20
→ blueflier   : 這樣球迷看了也很開心啊
→ blueflier   : 還是大家覺得賽爾提克要把JT放出來讓大家搶才開心?
推 u087111     : 聯盟近年組大團都在大城市居多難道不是因為大城市337F 07/13 10:24
→ u087111     : 對球員吸引力比較大？
→ blueflier   : Jokic跟77如果球隊的薪資上限可以放寬，他們也可以339F 07/13 10:24
→ blueflier   : 留下不錯的養成球員去衝擊冠軍，這樣聯盟不好看?
推 egghard29   : 薪資上限放寬只會有一堆溢價合約341F 07/13 10:25
→ egghard29   : 大頂薪時代第一年就算變像薪資放寬 結果後來變成怎
→ egghard29   : 樣應該不用多說了吧
→ blueflier   : 放寬當然是有限制，FA找來的當然不能放寬344F 07/13 10:26
→ egghard29   : 對於大部分球隊放寬也沒意義 薪資上限就是聯盟收益345F 07/13 10:27
→ egghard29   : 的一半 剩下賺錢能力看各自市場決定
→ egghard29   : 市場小賺得少就不可能長時間無限堆高薪資
→ egghard29   : 最後爽到的還是大市場球隊 佔聯盟一半以上的小市場
→ egghard29   : 是不可能同意這種規定的
推 blueflier   : 會養球員的球隊才是好球隊，不管城市大小350F 07/13 10:29
→ blueflier   : 不會養的就是萬年殿底跟長年FA當冤大頭
→ egghard29   : 小市場養了也留不下來 因為如果放寬自養 自養球員352F 07/13 10:31
→ egghard29   : 自然就會喊比較高薪資 超過一定程度即使沒有豪華稅
→ egghard29   : 小市場也負擔不起 賺錢能力先天差距就在那裏
推 buneng      : 討論怎麼分豪華稅吧xd355F 07/13 10:32
→ blueflier   : 另外冠軍不是一切，長時間維持競爭力也是維持球隊356F 07/13 10:32
→ blueflier   : 的一種方法。會有那種冠軍才是一切的都是非當地球迷
推 u087111     : 養了又不代表留的住，看看之前的例子KL.PG.AD..等358F 07/13 10:33
→ u087111     : 等不都跑光光對到哪都頂薪的球星來說小球市就是先
→ u087111     : 天劣勢
推 egghard29   : 小市場續約自養球員時就會面對到你不給20M他就去大361F 07/13 10:34
→ egghard29   : 城市領15M 這幾乎每年都有發生的案例
推 u087111     : 冠軍不是一切，但沒有哪個球迷不想奪冠跟地域無關363F 07/13 10:37
推 blueflier   : 另外就是勇士算壟斷嗎?在很多人眼裡不算王朝啊XD364F 07/13 10:39
推 tyes60309   : 在討論豪華稅的問題怎麼會扯到放寬薪資帽，薪資帽影365F 07/13 11:12
→ tyes60309   : 響的東西可多了怎麼可能只給特定幾隊放寬
→ eirose      : 自養降低豪華稅就是讓小市場球隊有機會更多負擔一點367F 07/13 11:36
→ eirose      : 超過太多的豪華稅小市場球隊當然付不起，但只要有降
→ eirose      : 低自養球星的豪華稅部分，那球隊就能少付而願意負擔
→ eirose      : 降低自養球星爽的是願意花時間養球員的大小市場球隊

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