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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-10 22:33:13
看板 NBA
作者 usnavyseal (usmarine2008)
標題 [專欄] 為何新秀的防守越來越好(文長)
時間 Tue May 10 18:22:44 2022


為何新秀的防守越來越好(文長)
Why Are NBA Rookies Better Defenders Than Ever?
https://tinyurl.com/2cj6t6as

剛好看到這個Blog 雖然沒什麼人氣,但數據引用的不錯。


摘要
近幾年的選秀,好的防守者越來越多,很多未來都有DPOY的機會 (Mobley, Herb)或是防守
第一隊(Scottie, Davion, Suggs, Franz, Cade, etc)

至少過去6季的新秀都不錯。
2016 : Simmons, J.Brown, Ingram, Siakam, Poeltl, and Brogdon.
2017: Tatum, Adebayo, Isaac, Ball, Anunoby, and Allen.
2018 : JJJ, Mikal B., RobWill, Shai, Vanderbilt, Bamba, Melton, and Wendell.
2019: Thybulle, D.Hunter, P.J., Clarke, and Dort.
2020:  Okongwu, PatWill, Vassell, Bane, Okoro, Haliburton, and Beef Stew
(Isaiah Stewart).

https://i.imgur.com/dTpDabf.png
[圖]
聯盟似乎變得越來越年輕,取代老將的先發名單。
自1963以來,平均年齡在26-28歲之間,一度上升島1999的27.9 ,之後逐年下降中。
NBA第一隊,只有1997 MJ 那一屆均齡超過30歲,但有6次小於26歲。
新秀第一隊則是從來沒有超過23歲,自1997有8次小於21歲。

今年的新秀第一隊還未公佈,但很有可能小於21歲。
Evan Mobley (20), Scottie Barnes (20), Franz Wagner (20), Cade Cunningham
(20), and Jalen Green (20)


有很多種防守數據來評估一個球員
Hustle stats (拼戰數據)可以量化球員防守的貢獻。
DFG℅: 對手在自己防守下的命中率
Contested shots: 出手干擾
Deflections: 破壞球權

https://i.imgur.com/h1dUtUx.png
[圖]
頭越大,DFG℅越低/防守越好
(至少有40場比賽、80個破壞球權和500次對位防守嘗試(dFGA)

低DFG%的防守者有 Robert Williams, Draymond Green, Matisse Thybulle, Jaren
Jackson Jr., and Rudy Gobert
(其他優秀的外線防守者如Alex Caruso, Jalen Suggs, and Eric Bledsoe雖然場均
9+dFGA但沒有500次dFGA,所以不列入)

外線球員往往有更多抄截,尤其是高產量的賭徒。
例如:Dejounte Murray, Fred VanVleet, Matisse Thybulle, Gary Trent Jr, Alex
Caruso

那新秀咧
https://i.imgur.com/rcsG3kl.png
[圖]
(至少有40場比賽、80個破壞球權和9+場均對位防守嘗試(dFGA))

前5場均破壞球權的新秀
Herbert Jones, Jalen Suggs, Scottie Barnes, Cade Cunningham, Franz Wagner

前5場均出手干擾的新秀
Evan Mobley, Scottie Barnes, Alperen Sengun, Cade Cunningham, Herbert Jones

場均至少3次破壞球權:Herbert Jones

低於44% dFG:Davion Mitchell, Franz Wagner, Jalen Suggs, and Chris Duarte

當然數據不代表一些,每一個球權不同,需要有上下文,背後通常有一整個團隊
我們可以用其他數據,試圖來解釋一點東西。

前20%的排名 (25歲以下,1000分鐘上場時間)

造成對手的失誤率(TOV%):
https://i.imgur.com/5ZMTRBL.png
[圖]
新秀有3位
89th Davion Mitchell (1.9)
88th Alperen Sengun (1.9)
82nd Josh Christopher (1.5)

造成對手錯失籃板比率(OPP ORB% )
https://i.imgur.com/l2YJrAi.png
[圖]
新秀有2位
82nd Herbert Jones (-2.6)
81st Franz Wagner (-2.4)


前3後衛防守者 (作者)
1. Davion Mitchell,  國王
2. Jalen Suggs, 魔術
3. Jose Alvarado, 鵜鶘
(陪榜: Cade Cunningham, 活塞; Chris Duarte, 溜馬)

作者的朋友Mark Schindler 球探
https://twitter.com/MG_Schindler
1. Davion Mitchell, 國王
2. Quentin Grimes, 尼克
3. Jose Alvarado, 鵜鶘
(陪榜: Cade Cunningham, 活塞; Jalen Suggs, 魔術)

Davion Mitchell是防守大鎖,他的“Off Night”不是開玩笑的,最好的強大進攻持球點
的防守者之一(POA)
Jose Alvarado 俠盜獵車手(GTA),季後賽專門偷CP3XD
Jalen Suggs 不怕在禁區跟大球員對位、速度跟得上外線的後衛及攻守轉換的加速。
Cade Cunningham可以收好幾個位子, 攻守兩端都有貢獻。

https://i.imgur.com/Y4Qi5mv.gif
https://i.imgur.com/HaOomSi.gif
Davion Mitchell

https://i.imgur.com/q59IANk.gif
https://i.imgur.com/Fg0DfJC.gif
Jalen Suggs

https://i.imgur.com/yh8WGZM.gif
Cade Cunningham

前3側翼防守者 (作者)
1. Herbert Jones, 鵜鶘
2. Scottie Barnes, 暴龍
3. Franz Wagner, 魔術
(陪榜: Ayo Dosunmo, 公牛)

作者的朋友Mark Schindler 球探
1. Herbert Jones, 鵜鶘
2. Ayo Dosunmo, 公牛
3. Franz Wagner, 魔術
(陪榜: Ziaire Williams, 灰熊)

Herbert Jones的腳沒有停過,現在可能在飯店防守掃地機器人,訓練無法預測的腳步。
Franz Wagner 在對的地方和時間破壞傳球路線。
Ayo Dosunmo隊上唯一健康的正負值+的防守者
Scottie Barnes體型靈活,外線和禁區協防都ok,雖然無法在禁區守住Embiid,但也只有
那幾個。

https://i.imgur.com/rMBBQzo.gif
Herbert Jones
https://tinyurl.com/2rc2xbr7
[圖]
New Orleans Pelicans
@PelicansNBA
Almost nine minutes of Herb Jones defensive highlights. you absolutely love to see it.
Herb 防守精選

前3大隻的防守者(作者)
1. Evan Mobley, 騎士
2. Scottie Barnes, 暴龍
3.Jeremiah Robinson-Earl, 雷霆
(陪榜: Usman Garuba, 火箭)

作者的朋友Mark Schindler 球探
1. Evan Mobley, 騎士
2. Jeremiah Robinson-Earl, 雷霆
3. Usman Garuba, 火箭

Evan Mobley新秀中最好的大隻防守者,阻擋達1.7,新秀第一
JRE和Garuba利用身形的穩健型防守者,適合對位傳統型中鋒。

https://i.imgur.com/LRPIQOQ.gif
https://i.imgur.com/kpkBJLX.gif
Evan Mobley

綜合
最好的新秀防守者 (作者)
1. Evan Mobley, 騎士
2. Herb Jones, 鵜鶘
3. Scottie Barnes, 暴龍
4. Davion Mitchell, 國王
5. Jalen Suggs, 魔術
(陪榜 Franz Wagner,魔術; Jeremiah Robinson-Earl,雷霆)

作者的朋友Mark Schindler 球探
1. Evan Mobley, 騎士
2. Herb Jones, 鵜鶘
3. Davion Mitchell, 國王
4. Ayo Dosunmo, 公牛
5. Franz Wagner, 魔術
(陪榜: Jeremiah Robinson-Earl, 雷霆)

Herb and Mobley,他們比榜單上好太多了,身形和直覺很驚人,身體控制很特別
在高強度的比賽,沒有犯規麻煩。雖然比較小隻,但力量很強(strong base)

大家覺得哪個新秀最會守呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 64.187.163.198 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YUZpv2Z (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1652178169.A.0A3.html
JayFans0610 : Haliburton防守好嗎,怎麼之前有人說防守不好1F 05/10 18:23
victor050812: 蠻有趣的2F 05/10 18:24
corlos      : 母獅:守啥 刷分比較賺啦3F 05/10 18:25
permoon     : 防守不好的球員無論新秀老將,越來越沒腳色4F 05/10 18:25
permoon     : 更進一步講,有防守弱點的球員越來越難用
ILLwill     : 我不知道年輕人現在怎麼說的,但與其說搶斷我比較習6F 05/10 18:26
ILLwill     : 慣抄截
破壞球權跟抄截不一樣 只要有碰到球都是破壞球權,但不一定是抄截
permoon     : 一個有力量扛低位、有身高能護框的中鋒不能說防守差8F 05/10 18:26
permoon     : 但只要會被後衛或側翼拉到高位虐,就是上不了場
permoon     : 後衛跟側翼同理
※ 編輯: usnavyseal (64.187.163.198 美國), 05/10/2022 18:29:42
kevinduh4   : 讚11F 05/10 18:28
apostlers   : 推  但文長到我Mo PTT閃退 正常嗎12F 05/10 18:29
phoenix286  : 所以標題的答案是什麼?文章我看到的是對幾個防守好13F 05/10 18:29
phoenix286  : 新秀的介紹
a22122212   : 結果沒說為什麼阿15F 05/10 18:29
就後來變成在介紹新秀的防守XD 可能就體能和現代化的訓練吧~
※ 編輯: usnavyseal (64.187.163.198 美國), 05/10/2022 18:31:00
nidahua     : 標題其實是作者的疑問嗎XD16F 05/10 18:31
lillardfor3 : 所以是為什麼17F 05/10 18:33
MapleWang   : 搶斷的原文是什麼?抄截是Steal18F 05/10 18:33
deflection
※ 編輯: usnavyseal (64.187.163.198 美國), 05/10/2022 18:36:32
lerss       : 現在的NBA整體比過去強多了19F 05/10 18:35
zsp9081a    : 所以是為何呢?20F 05/10 18:35
h760108     : …搶斷就是抄截21F 05/10 18:37
dblcu       : 印象中有王迷說米丘防守不是很好…22F 05/10 18:38
dragon803   : deflection 用搶斷定義不太好欸23F 05/10 18:39
sunkite07   : 中國講搶斷就是steal啊 deflection就是還沒形成ste24F 05/10 18:41
sunkite07   : al之前的數據 沒什麼正統翻譯
Two4        : 記憶中台灣沒有搶斷這個用法,那是中國用語26F 05/10 18:41
chris0112   : 我也一直閃退xd 推我家mobley27F 05/10 18:41
dragon803   : 他是一種比較像防守干擾的數據 你不用真的把球給搶28F 05/10 18:42
統一把deflection改成破壞球權
※ 編輯: usnavyseal (64.187.163.198 美國), 05/10/2022 18:48:33
dragon803   : 走或斷球  你只要有防守碰觸改變球的移動 方向 不29F 05/10 18:42
dragon803   : 管對手有沒有失誤 出界都是deflection,全部包含在
dragon803   : 一起,因此這個比較沒有能用一個詞來講解的中文定義
tyrone0923  : 很多防守數據都很新,本來就還沒有一個通用的說法32F 05/10 18:43
tyrone0923  : 看得懂比較重要,不用在那糾結哪國的
bangch      : deflection這個通常講干擾吧34F 05/10 18:44
s970086     : 貴古迷繼續吹以前沒有惡意犯規的時代防守才是最好看35F 05/10 18:44
s970086     : 的
dragon803   : 通常deflection會講干擾或防守干擾啦37F 05/10 18:44
Strasburg   : 頭越大防守越好的表達圖表是怎麼想出來的38F 05/10 18:44
roger0115   : 籃球技巧相比以前成熟,可以從小開始培養,而且防39F 05/10 18:50
roger0115   : 守肯練就不會太差
peter331    : 頭大有先天優勢41F 05/10 18:51
kaede0711   : 推好文 不過內文真的比較像介42F 05/10 18:53
kaede0711   : 紹新人的防守而不是回答標題的
kaede0711   : 疑問
qoqocat     : 推Herb!45F 05/10 18:54
sustainer123: 頭越大守備越好 一目了然46F 05/10 18:56
korgh413    : 新秀有DPOY也吹太大47F 05/10 18:57
w580i       : 貴古迷去哪了? 不是說以前防守比較強嗎?48F 05/10 18:57
※ 編輯: usnavyseal (64.187.163.198 美國), 05/10/2022 19:00:20
nick1628    : 好文推,終於沒有吵架文了,最近一堆反串跟釣魚真的49F 05/10 19:01
nick1628    : 很煩
tyrone0923  : 就這屆新秀滿多防守不錯可以養的51F 05/10 19:03
watwmark    : 這是好事 最不喜歡防守是個洞 進攻又只能在季賽刷52F 05/10 19:04
watwmark    : 漂亮數據 季後賽就疲軟 還領高薪的球員
bluesix4722 : 依照你的標題,原因才是最重要的,結果文章沒有...54F 05/10 19:05
sttyuio5083 : 今年質量不錯 希望繼續保持不要像雷丘退化QQ55F 05/10 19:06
kaede0711   : 我覺得可能是因為現在籃球教學越來越普及 所以系統56F 05/10 19:07
kaede0711   : 化訓練很容易向下紮根 除非有超人一等的進攻天賦
kaede0711   : 不然有志進NBA的球員把防守底子打好變得蠻重要的
FattestNerd : 我牛那隻叫Dosunmu59F 05/10 19:08
melzard     : 有沒有可能是現有的防守體系對於跑動和體力要求60F 05/10 19:08
melzard     : 提升 所以年紀較輕的球員更容易適應教練的要求?
scatman     : 不要說DPOY了 這篇列的防守第一隊的那幾位也很吹吧62F 05/10 19:10
scatman     :
我剛剛看了原文 翻譯太快了...「未來都有DPOY/第一隊的機會」
※ 編輯: usnavyseal (64.187.163.198 美國), 05/10/2022 19:13:38
dwiee       : 對現在籃球 防守好比較容易有舞台 除非進攻很逆天64F 05/10 19:12
danson555   : 推herb 我鳥的超人65F 05/10 19:12
tyrone0923  : 那是翻譯問題,原文說的是有潛力能成為DPOY跟防守66F 05/10 19:13
tyrone0923  : 一隊,不是現在就有能力
abcde010710 : 魔術賺爛68F 05/10 19:21
KillLakers  : 小米邱防守是真的噁  進攻者變向照樣踩死在你前面69F 05/10 19:24
hank13241   : 沒王迷說米邱防守差啊,印象中是一個灰狼迷一直說70F 05/10 19:25
hank13241   : 米邱是水貨,只是後來沒出現了
YummyYummy  : 有這回事? 看大物都是先幹籃再說72F 05/10 19:29
YummyYummy  : 這篇怎麼看都是推銷文  沒看到解釋
mirror0103  : 應該是好的球員都不會打到大三大四了直接進職場74F 05/10 19:34
SuikaJasper : 我覺得是運動科學和球探進步後被挖出來的體能怪物越75F 05/10 19:42
SuikaJasper : 來越多了,只有天賦已經不夠看了,變相提升了學生籃
SuikaJasper : 球對防守和完成度的重視程度
ooxxman     : 現在流行點名戰術和全換防,年輕的防守好手容易重用78F 05/10 19:42
y28822885   : 閃退用網頁版79F 05/10 19:51
icou        : 真的 覺得近年怎麼常常冒出新鎖頭來80F 05/10 19:53
scatman     : Franze跟Cade如果生涯能進一次防守一隊我會比較驚訝81F 05/10 19:57
scatman     : *Franz,這兩位體能都還好,未來能進到防守一隊根本
lillardfor3 : Suggs能防守一隊? 我還以為他攻防都聯盟墊底83F 05/10 19:58
scatman     : 是突破防守面的天花板了84F 05/10 19:59
lowl99      : 米丘防守哪裡很差,他算是國王最肯防守,只是他身高85F 05/10 20:01
lowl99      : 還是有點矮,遇到高衛還是會被射爆,他單防能力真的
lowl99      : 沒話講
Tonyx599026 : Herb 新一代防守大鎖88F 05/10 20:04
miu4570     : 記得有翻譯成 防守偏擾89F 05/10 20:04
miu4570     : 這篇文沒有回答防守好的新秀是什麼原因 有點可惜
miu4570     : 新型態的防守數據和相關研究進步很多 整體籃球的防
miu4570     : 守水準也產生系統性的成長 以上是個人推測
adplz53     : 貴古迷還是會繼續印象派說以前防守比較強93F 05/10 20:20
ya17120     : 推 Herb 希望今年打破紀錄進防守隊94F 05/10 20:29
s891234     : 未看先猜Herb跟Mobley95F 05/10 20:49
tomlin121283: 年輕人有體力而且比較聽話不會亂守96F 05/10 21:12
mmk         : 叫湖人買幾台掃地機器人給姆斯訓練97F 05/10 21:13
answertw    : 1F 哈利波特防守超好...98F 05/10 21:18
foolishbi   : Herb 我的超人99F 05/10 21:20
alan840114  : 推Herb跟Jose100F 05/10 21:21
message     : 新秀就有夢最美啊,過幾年沒養好不見了應該也不少101F 05/10 21:47
emptie      : 幹 我看了整篇文好幾次 他是不是沒回答問題102F 05/10 21:49
emptie      : 還是這是2022年最新的下標手法
emptie      : 用問號吸引你進來再要你自己想想看為什麼會這樣
emptie      : 是因為防守天賦比較難得 而進攻想練都練得出來嗎
emptie      : 或是進攻沒練出來對球隊傷害也不大?
emptie      : 反正別給你投就好

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