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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-14 11:18:16
看板 NBA
作者 joulin (joulin)
標題 [討論] 老河?歷史會不會重演?
時間 Mon Sep 14 10:07:27 2020

最近版上很多討論老河有沒有料的文章
比如拿老河跟湖人的教練 我哥做比較
還有今天那篇 是什麼樣的教練才能這樣被逆轉

老河有沒有料 我是不知道啦 但我至少不認同他是偉大教練拉
因為沒人先定義甚麼叫有料 所以我是沒辦法去評斷他有沒有料


你給他一般球員 比如說後期的快艇 他能帶得有聲有色 把勇士嚇出一身冷汗

但如果隊上有很多大牌球星 他是不是能帶得好 我就只能問號了

比如當初超賽那三巨頭陣容 在那樣的年代 預期他們應該能連霸 應該算合理吧?
結果只拿了一冠

快艇陣容也很好 但不要說拿冠 連地板都摸不到

老河有沒有料 不是我說了算
但他就是一個曾經創下NBA史上 季後賽最大分差被逆轉的教練
而且該系列賽 還3比1 最終被逆轉輸了
對 就是2015年 跟火箭的系列賽
G5可以關門關不了
G6中間也一度領先很多也關不了

這樣的教練 你跟我說有料 有多偉大 我覺得也是很難說服別人
當你球隊握有很多領先 發現對方越追越近 你卻拿不出辦法
當你3比1領先 面對一次又一次的挑戰 都不能止住失血 連輸三場

他培養球員或許有一套 建構隊形或許很好
但他的臨場表現  叫暫停的時機(一副我相信我的球隊 球員在場上自己能解決)
我實在是很難苟同

(有人可能會問我1比3被逆轉就不能算偉大教練?
那Kerr帶領勇士也被逆轉 所以他也不偉大?
對 我就是那樣覺得
當然 這只是我自己的看法)


不覺得快艇目前的狀況有種似曾相似的感覺嗎?
2015年 快艇 與 火箭系列賽

會不會重演歷史 我是不知道 不過人類的歷史 往往都是一直在重演

後天 就有答案了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VNj1XwE (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1600049249.A.E8E.html
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 09/14/2020 10:08:47
→ pounil      : 太早 快艇這麼強 都被看好進總冠的1F 09/14 10:09
→ Benetnasch  : 快艇翻船，就可以嘲笑寄生球迷了啊2F 09/14 10:10
推 SlamKai     : 有河流 有魯 兩個冠軍教頭怎麼輸 看下去3F 09/14 10:10
推 PeterHenson : 誰跟你重演 宇宙艇二輪遊的話錢要怎麼賺4F 09/14 10:11
推 awcoke      : 路邊攤跟餐廳主廚要怎樣比有料？給他高級食材他就5F 09/14 10:11
→ awcoke      : 不會料理啊。他去帶無核暴龍，剛剛好
推 Gibye5566   : 這幾場都是逆轉 快艇實力還是比金塊好很多7F 09/14 10:11
推 jyekid      : 如果贏了甚至就得修正模型說球員棒 輸了又要怪教練8F 09/14 10:11
推 stereogun   : J大不覺得Lue也很河流那一套嗎?9F 09/14 10:11
推 apestage    : 快艇很難被翻拉 第七場怎麼看還是快艇贏面大 太多10F 09/14 10:12
→ apestage    : 快艇強太多了 搶七應該還是會贏
→ stereogun   : 騎士2.0的時候Lue很會喊暫停 但也不太會變陣12F 09/14 10:12
→ joulin      : 覺得阿 他們兩就師徒  所以LUE當然也不是偉大教練13F 09/14 10:12
→ stereogun   : 河流和Lue真的是一脈相傳14F 09/14 10:13
推 hiphopboy7  : Doc以前在魔術也有被3：1逆轉過 早就成為3：1被逆15F 09/14 10:13
→ hiphopboy7  : 轉大師
→ joulin      : 不過LUE沒有像河流那麼有似無恐 他至少會暫停17F 09/14 10:13
→ Gibye5566   : 阿肥這幾場三分太準 G7烙賽一下快艇就一波流了18F 09/14 10:13
→ Joey1999    : 強太多還會G7 XDDDD 啥邏輯19F 09/14 10:13
推 Blazeleo819 : 個人覺得他叫暫停的時機點很怪，上一輪對獨行俠的時20F 09/14 10:14
→ Blazeleo819 : 候也是，一定要打到被追上來，甚至快逆轉的時候才喊
→ Blazeleo819 : 暫停
推 Gibye5566   : 而且聯盟一定希望LA內戰 收視率好很多 G7裁判會出手23F 09/14 10:16
→ Aggro       : 其他人我不敢說 老河被翻盤是有名的強24F 09/14 10:17
推 SwissMiniGun: 當年66勝超賽跟37勝老鷹在第一輪也打到G725F 09/14 10:17
推 dwiee       : 就雜魚大師 反而不會帶明星隊26F 09/14 10:17
→ Aggro       : 但聯盟應該不會想允許LA內戰打不起來 所以快艇別烙27F 09/14 10:17
→ SwissMiniGun: 這麼強大的組合都能跟勝場差30場的打到G7 該說啥28F 09/14 10:17
→ Aggro       : 賽過頭 應該是沒問題29F 09/14 10:17
推 ringtweety  : 帶GAP雖然有拿冠 但可走的不輕鬆 季賽66勝 第一輪打30F 09/14 10:18
推 kart        : 其實我覺得河流還是比Lue好一點，不過j兄這篇相對比31F 09/14 10:19
→ ringtweety  : 37勝老鷹打到4:3 隊伍完全不同等級還能打成這樣...32F 09/14 10:19
→ kart        : 較沒內容，沒有解釋太多河流到底弱在哪33F 09/14 10:20
→ insai       : 今年沒主場優勢 教練是老河  快艇...差不多了34F 09/14 10:21
→ ringtweety  : 換其他好一點的教練帶 那年季後賽至少能少打個五場35F 09/14 10:21
→ LBJKO       : 你沒看有爭議的幾個裁判,這場沒出 等G7阿XD36F 09/14 10:22
→ LBJKO       : DOC都是習慣帶非明星比帶明星隊好
推 kaede0711   : 我覺得他被捧高有部分是因為他是拿冠軍的黑人教練38F 09/14 10:23
→ kaede0711   : …
推 Aggro       : 阿銀: 今年已經害我虧錢了 金塊你自己識相點噢 LA40F 09/14 10:23
→ Aggro       : 大戰可是很賺收視的
推 SKTP        : 被3：1逆轉就不是偉大教練也太狹隘。另外Kerr絕對是42F 09/14 10:23
→ SKTP        : 一名偉大教練了有三冠的教練可以自己查查有幾位
推 DDDDing     : Phil也被1:3逆轉過唷44F 09/14 10:24
→ joulin      : Kerr的一冠 他功不可沒 但KD勇 是NBA史上破格的存在45F 09/14 10:24
→ joulin      : 拿那兩冠 我覺得不會替KERR加甚麼分
推 LBJKO       : Phil 1:3被逆轉那是帶本來被預估打爆的陣容吧XD47F 09/14 10:25
推 sam86716    : 重點就是他就球星迷信啊 快艇的進攻整合性真的超低48F 09/14 10:25
→ LBJKO       : 當年是太陽MDA差點被他弄死49F 09/14 10:25
推 hiphopboy7  : Doc又不只一次系列賽被逆轉50F 09/14 10:26
→ hiphopboy7  : 而且他這兩場領先19 16分的大比分差距也能被逆轉
推 ringtweety  : 3:1被逆轉是其次 主要是輸的場明明都握有很大的領先52F 09/14 10:26
→ Aggro       : 當年太陽禁區軟肋被抓著打+老柯發揮 後面能扳回來53F 09/14 10:26
→ LBJKO       : Phil賽前功課做很足的,然後他戒魔 有種讓大牌聽他的54F 09/14 10:26
推 SKTP        : 你覺得就只是你覺得，就像你覺得被逆轉不是偉大教練55F 09/14 10:27
→ Aggro       : 其實也算是贏在整體比較好一些 真的驚險56F 09/14 10:27
→ ringtweety  : 卻還是能被對手爆打一波逆轉 不是什麼拉鋸戰惜敗57F 09/14 10:27
→ LBJKO       : 雖然後期很愛笑他睡,但他功力無庸置疑58F 09/14 10:27
推 ImMACACO    : 推這篇 應變059F 09/14 10:27
→ Aggro       : 老河應變真的很詭異 快艇時期就常出這種包了60F 09/14 10:28
→ LBJKO       : 然後金塊應該寧願包死可愛 讓pg+其他人射爆就認了61F 09/14 10:28
推 obs11122    : 老河等著翻船啦62F 09/14 10:28
推 DDDDing     : 當年魔術被活塞1:3逆轉，也是沒人預期魔術能過關啊63F 09/14 10:28
→ DDDDing     : 。只用1:3被逆轉斷定教練給不給力本來就很瞎
→ sd09090     : 會65F 09/14 10:28
推 Gibye5566   : Kerr的三冠 算了吧 勇士連超廢Walton都可以24連勝66F 09/14 10:28
→ ringtweety  : 15年G6就這樣看著火箭其他人爆氣 今年也是......67F 09/14 10:28
推 kkb512sk    : 按照超賽模式給他弄5年至少會有1~2冠就看方蓋能不68F 09/14 10:28
→ kkb512sk    : 能忍受，你球員自己打不出來不能全怪教練阿...GAP一
→ kkb512sk    : 堆手軟仔
推 AndyWT      : 後天讓你看可愛48 證明我河有料71F 09/14 10:29
→ Aggro       : 理論上快艇其他人是有射爆能力沒錯拉72F 09/14 10:29
→ sd09090     : 第四節會亂打73F 09/14 10:29
→ Gibye5566   : 滿等帳號真的隨便帶都60勝74F 09/14 10:29
→ SKTP        : 照你的說法也有人提出我湖當年被太陽逆轉，Phil一定75F 09/14 10:29
→ SKTP        : 也是不偉大的教練，九冠都靠球星而已啦
推 crash121    : 有好陣容 被逆轉那麼多次 連西決都進不去 被人質疑77F 09/14 10:29
→ crash121    : 剛好而已 應變能力真的爛
推 akweiyo     : 歷史總是驚人的相似79F 09/14 10:31
推 kaede0711   : Kerr的問題我覺得很簡單，拿1冠很吃陣容跟時運，280F 09/14 10:31
→ kaede0711   : 冠以上肯定有料，要整合明星沒想像中容易
推 mhkt        : 不知道快艇會不會重蹈覆轍…  3:1的逆轉也才15年的82F 09/14 10:31
→ mhkt        : 事情
→ LBJKO       : 金塊是真的韌性堅強 從第一輪到現在,打不死的頑強84F 09/14 10:31
→ kaede0711   : 更何況去年KD打到第二輪就殘了勇士照樣打進冠軍賽85F 09/14 10:31
→ kaede0711   : ，除非你要說Curry帶隊能力就是IMBA
推 tliu223     : 當年的騎士也很難變陣啊，16年以后沒內線大個也沒87F 09/14 10:32
推 gary360     : 他真的是被逆轉王 不論從單場還是系列賽來看88F 09/14 10:32
→ LBJKO       : 然後....MPJ也關鍵 被罵聲仔,但是他那幾句喚醒球隊89F 09/14 10:32
→ tliu223     : 防守型控衛90F 09/14 10:32
→ Aggro       : 他光那個兩次1:3被翻盤就很難說什麼了 歷史最多91F 09/14 10:33
推 possible322 : 2個最佳第六人 1個mvp 隊上三把大鎖 怎麼輸92F 09/14 10:33
→ LBJKO       : 今天長老PG進攻沒話說,反而是MM不好+其他人也是93F 09/14 10:33
→ LBJKO       : 尤其蝦妹,畢竟還年輕....經驗不太夠
推 SwissMiniGun: MM哥MM弟該不會就此黃金交叉了95F 09/14 10:34
推 ebv         : KL若還公務員表現 快艇就不妙 KL得大爆發才行96F 09/14 10:34
→ Aggro       : 場內場外其實還是快艇利多拉 要講陰謀論 聯盟要保也97F 09/14 10:34
→ SwissMiniGun: 季後賽後半 功力注在哥哥身上 阿斯98F 09/14 10:34
噓 ts012108    : GAP被黑  不然第二次FINAL明明就會拿99F 09/14 10:34
→ Aggro       : 不會是保金塊100F 09/14 10:34
→ Aggro       : LA大戰的收視率 阿銀最好會甘願放棄
推 Adebayo     : 快艇翻船，就會看到現在大批金塊迷 下一輪說黑金了102F 09/14 10:37
推 LeehomLee   : 超多勇迷寄生快艇的 因為反詹頭號強隊就快艇 要是被103F 09/14 10:37
→ LeehomLee   : 1-3逆轉又要海嘯了
推 NewShiisDog : 他有球星之後進攻就會通通扔給球星 每次快被追上之105F 09/14 10:37
→ NewShiisDog : 後叫的暫停也不是弄個簡單的止血戰術 都是喊個幾聲
→ NewShiisDog : 然後上去讓球星繼續單打
→ v00001      : CP3救不了他 看方蓋能不能 不過我覺得阿銀會救他108F 09/14 10:38
推 LKN555      : 快艇翻船就是刺激市場交易啊  下一季會更好看109F 09/14 10:38
推 roysheu     : 老河流之前2003在魔術帶Tmac也是3:1領先活塞最後也110F 09/14 10:38
→ roysheu     : 是被淘汰 被淘汰經驗豐富
→ LKN555      : 這樣想 阿銀就會...112F 09/14 10:38
→ joulin      : 也不是每次聯盟想要捧哪個對打就會成功113F 09/14 10:38
→ joulin      : 當初23對24  多夢幻的組合  沒成
→ Aggro       : 不過我記得老河口袋戰術好像評價不錯 毛巾架之前也115F 09/14 10:39
推 sd09090     : 單打vs團體116F 09/14 10:39
→ Aggro       : 吹過他從老河那邊偷到很多小戰術117F 09/14 10:39
推 DDDDing     : 魔術那次3:1被逆轉，對手是東區第一的活塞耶，我想118F 09/14 10:39
→ DDDDing     : 大部分的球迷都會認為魔術單靠Tmac能拿到三勝已經很
→ DDDDing     : 棒了
→ joulin      : 所以我就說 河流或許會養成 或許會畫戰術 但他臨場121F 09/14 10:40
推 kaede0711   : 要論設計一般的set play，NBA沒草包啦 都當到NBA教122F 09/14 10:40
→ joulin      : 就是有問題阿 不管是他太自滿 或者他太固執123F 09/14 10:40
→ kaede0711   : 練有些以前還是球員怎麼可能不知道124F 09/14 10:40
→ joulin      : 全都放給球員自己來125F 09/14 10:40
→ v00001      : 23對24那時候還是史騰吧(?) 阿銀比史騰更扯126F 09/14 10:40
→ kaede0711   : 就算退一步真的有完全不懂戰術的草包教練，助教也127F 09/14 10:41
→ kaede0711   : 是專家
→ Aggro       : 也是有那種一招用很久 用到連離隊球星都說我知道這129F 09/14 10:41
→ Aggro       : 會怎打的阿XDDD 多少有差吧
→ Aggro       : 23 vs 24 沒成 是史騰心中永遠的痛啊
推 AngelNo13   : 能上演3次的話老河也真的歷史留名了132F 09/14 10:42
→ joulin      : 2次已經歷史第一 已經成名 三次就.........追不上133F 09/14 10:42
推 garnett05   : 教練版書豪 不會配明星134F 09/14 10:42
推 harrybbs    : 完全不覺得快艇會輸135F 09/14 10:42
→ harrybbs    : 那陣容深度只要有八成發揮就贏了
推 v00001      : 三次就是歷史障礙阿 就像老史的助攻數一樣137F 09/14 10:43
推 hau7341     : 老河一直都很沒料138F 09/14 10:43
→ CenaWang …
推 CenaWang    : 大家不要小看河流！！哪天上演第四次給你看139F 09/14 10:43
噓 a19911205a  : 沒料啊140F 09/14 10:43
推 kaede0711   : 多諾萬在大學時是出了名的戰術大師，我是覺得執教N141F 09/14 10:44
→ kaede0711   : BA有時候不是單純很會設計還是很會喊就有用…
推 roger2623900: 三次真的難欸 要強到3：1再被直落三難度真的很高143F 09/14 10:44
推 mib999888   : 終於又有河流的討論了144F 09/14 10:44
→ Aggro       : 所以大家都覺得老河能橫行這麼久 主要是靠人和XDDD145F 09/14 10:44
推 dogville    : 看他帶雜魚陣容就知道河流絕對是有料教練，但或許146F 09/14 10:45
→ dogville    : 人和好就是他的兩面刃，球員因此愛戴他，但有了球
→ dogville    : 星就變西瓜，過度放手給球員自己去應變
→ Aggro       : 還有那座黑人冠軍149F 09/14 10:45
噓 xd987       : 你誰？150F 09/14 10:45
→ wu19911009  : 當你的球隊可以3:1領先.最後卻被淘汰151F 09/14 10:45
→ wu19911009  : 還不止一次.問題可就大了
推 kart        : 不過他前兩次3-1被逆轉都是下對上，能3-1領先其實都153F 09/14 10:45
推 mib999888   : 快艇太強了 應該G4就勝出了154F 09/14 10:46
推 kaede0711   : 后羿伯大學時戰術能力也是被讚譽有加，進NBA還不是155F 09/14 10:46
→ kaede0711   : 被嫌西瓜
→ kart        : 很意外，這次如果翻船就是真的大驚奇157F 09/14 10:46
推 Maxhuge     : 快艇這陣容根本該橫掃上一輪苦戰七場的金塊 至少五158F 09/14 10:46
→ Maxhuge     : 場也要解決 結果現在打到搶七真的瞎
推 john801127  : 快艇很難翻？好像當時有人覺得勇士很好翻一樣 還不160F 09/14 10:46
→ john801127  : 是翻了
→ kaede0711   : 在NBA要執好教，跟制服組調整陣容、跟球員溝通、跟162F 09/14 10:47
→ kaede0711   : 整個聯盟趨勢密不可分
→ Aggro       : 我是覺得這次會比較像超賽那次拉164F 09/14 10:47
→ kaede0711   : 看G7可愛怎麼應對啊，也不是沒有絕處逢生過165F 09/14 10:47
推 Strasburg   : 暴龍青賽真的有料166F 09/14 10:48
推 huaiken     : 快艇那時候帳面比火箭強吧  沒記錯聯盟第二167F 09/14 10:49
推 Angel0724   : Kerr又被小看了呢168F 09/14 10:49
→ huaiken     : 然後金塊其實賽季是第三 沒有這麼遭169F 09/14 10:49
→ CenaWang …
推 CenaWang    : Zaza：可愛絕處有逢生？170F 09/14 10:49
→ huaiken     : 說要橫掃的人是否有點搞笑171F 09/14 10:49
→ kaede0711   : 15快艇是真的很扯，剛搶七幹掉衛冕軍馬刺氣勢如虹172F 09/14 10:49
→ kaede0711   : 前面也把火箭巴假的
噓 asdlee      : 應該不會吧174F 09/14 10:50
推 friends29   : 我艇翻船就尷尬了 但沒有以前我勇翻船爽 嘿嘿175F 09/14 10:51
→ friends29   : 希望是我艇打總冠啦 這樣東區機會大一點 不管是熱
→ friends29   : 火還是超賽
推 kaede0711   : 那應該是金塊進冠軍賽才對吧 沒有金塊的意思 但是178F 09/14 10:52
→ kaede0711   : 帳面實力東區要奪冠最有機會的就是打金塊
→ kaede0711   : *沒有小看
推 roger2623900: 15快艇不算下對上吧？ 那時看好快艇的比較多181F 09/14 10:53
→ Aggro       : 那年快艇戰績比較好吧182F 09/14 10:53
→ kaede0711   : 不過今年真的是比較有懸念的一年就是，湖人跟快艇183F 09/14 10:53
→ kaede0711   : 帳面實力就算比較強也是會有不穩定的地方
→ zaza1128    : 還有一場你在下定論吧185F 09/14 10:55
推 zehow       : 我是覺得不會啦 阿銀一定會讓詹皇可愛對決上演186F 09/14 10:57
推 Parazicecum : 他第一次翻船的時候魔術老八欸 活塞還是靠卡帥用奇187F 09/14 10:57
→ Parazicecum : 兵菜鳥小王子鎖死T-Mac才逆轉的 當初魔術陣容除了T-
→ Parazicecum : Mac外其他都是稚嫩role player 連個ok的副手都沒有
→ Parazicecum : 打這樣很猛了
推 wii128      : 太早 等快艇橫掃湖人 看看鄉民怎麼說191F 09/14 10:58
推 NewShiisDog : 他有很多戰術沒用啊 最後拿到場上就是球星單打 以前192F 09/14 10:58
→ NewShiisDog : 快艇是CP3或尻佛 現在就是可愛PG
推 xjapan329   : 目測G7裁判會加入戰局194F 09/14 10:59
推 k870357     : 去年G7護士拿出0248戰術，河流學一下195F 09/14 10:59
推 younun      : 大旱196F 09/14 11:02
推 sam86716    : 去年護士一輪比一輪有料197F 09/14 11:02
推 roger2623900: 去年護士G7就是都給可愛打 可愛出手39次超血汗198F 09/14 11:02
→ ebv         : 可愛沒爆發不用贏了 PG照機率下場應該烙賽199F 09/14 11:02
→ Hohenzollern: 沒有ARPG四巨頭 河流他連分區決賽地貼都看不見200F 09/14 11:02
推 novip       : 同意這篇，其實上一場輸了，就感覺可能又要打第七201F 09/14 11:05
→ novip       : 戰了，都是領先那麼多又輸球，老河真的，，，

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