※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-29 05:55:04
看板 movie
作者 標題 [討論] 看戰爭片會容易出戲嗎?
時間 Sun Jan 28 13:06:32 2024
小時候看一群人打打殺殺覺得就是酷，也開啟了對軍事及歷史的興趣。
但了解越多反而越看不下戰爭片，因為就不符合史實和常理啊！
以下提幾點
1.沒有陣型。也許會排兵布陣，但一開打就是喊個「殺！」然後整個軍隊往前衝，像是大
型械鬥現場。
2.盔甲無用化。這倒是越來越少了，可是依然很多作品的弓箭射不穿盾牌，卻能輕易擊穿
板甲。
3.裝備不符合當代史實。畢竟服裝也是一筆錢，如果是大製作拜託不要省啊！
今天會講這個是因為看到Netflix上這部亞歷山大大帝的預告
https://www.youtube.com/watch?v=0IwTYtpRPY0
1.影片中似乎沒看到馬其頓制霸西方的關鍵部隊，6米超長長槍的馬其頓方陣，只有拿著2
米多的普通希臘重裝步兵。
2.夥友騎兵裝備看起來還滿符合的，缺點在於坐騎的部分，那時候還沒有馬鐙，更沒有馬
鞍。就是鋪一塊部在馬背上直接騎，難度很高，沒有馬鞍根本不可能像中世紀騎士一樣衝
鋒，騎槍刺到人的那一刻你自己就很容易摔馬。而馬其頓人在統一前本來就有很多部族過
著游牧生活，加上許多知名的色薩利騎兵，所以才有辦法做到這種事，是歷史上目前公認
的第一個騎兵衝鋒。
鞍。就是鋪一塊部在馬背上直接騎，難度很高，沒有馬鞍根本不可能像中世紀騎士一樣衝
鋒，騎槍刺到人的那一刻你自己就很容易摔馬。而馬其頓人在統一前本來就有很多部族過
著游牧生活，加上許多知名的色薩利騎兵，所以才有辦法做到這種事，是歷史上目前公認
的第一個騎兵衝鋒。
3.一樣是兩兵沒陣型直接往前衝。如果這樣打，馬其頓連希臘都吃不下。正常是拿著6米長
槍的馬其頓方陣排成16個人的縱深，前面五排的長槍同時平放接敵，等於一個敵人要同時
面對5支長槍。但敵人沒這麼傻會一直往前衝讓你刺，反而會很謹慎，所以方陣殺人的效率
反而不怎麼高。重點在於讓夥友騎兵繞到側面及後方進行衝擊，才能真正有效殺傷並擊潰
敵軍。
槍的馬其頓方陣排成16個人的縱深，前面五排的長槍同時平放接敵，等於一個敵人要同時
面對5支長槍。但敵人沒這麼傻會一直往前衝讓你刺，反而會很謹慎，所以方陣殺人的效率
反而不怎麼高。重點在於讓夥友騎兵繞到側面及後方進行衝擊，才能真正有效殺傷並擊潰
敵軍。
像柯林．法洛2004年拍的亞歷山大大就很不錯，雖然還是有些瑕疵
https://www.youtube.com/watch?v=B40fgE2ZpNo
近期戰爭片能夠符合我嚴格胃口的都是Netflix出品的戲劇
The King
https://www.youtube.com/watch?v=l5d_BuI-KbA
由於是改編自莎士比亞，所以很多地方跟史實不一樣，但武器裝備的表現真的非常令
人驚豔。可以看到大部分弓箭打在全副武裝的騎士身上根本沒影響，只有運氣不好被射進
眼前開口或沒板甲保護的關節處才可能受傷。再不然就是被擊中的力量太大而摔馬。或缺
乏保護的戰馬被射死。
人驚豔。可以看到大部分弓箭打在全副武裝的騎士身上根本沒影響，只有運氣不好被射進
眼前開口或沒板甲保護的關節處才可能受傷。再不然就是被擊中的力量太大而摔馬。或缺
乏保護的戰馬被射死。
缺點很明顯是沒什麼張力，就是看一群盔甲猛男砍不死隊方，好像在玩Cosplay，缺乏
激情。但我這種龜毛的人會愛死。
不過它前面的一部Outlaw King就非常有觀賞性，也很符合邏輯，只是沒The King呈現得那
麼多。
https://www.youtube.com/watch?v=1_pF---_uZk
不管什麼片感覺都是懂得越多看到的槽點越多，觀影體驗也越差呢。
小時候看什麼都開心真的很幸福。
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藍色石蕊試紙碰到PTT鄉民會變成紅色的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.65.111 (臺灣)
※ 作者: hjk11111111 2024-01-28 13:06:32
※ 文章代碼(AID): #1bjU3RGz (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1706418395.A.43D.html
推 : 那應該沒啥電影好看 沒什麼電影符合常理 鬼片 愛情1F 01/28 13:32
→ : 片 英雄片 哪個符合常理 符合常理的電影叫做人生 你
→ : 平常過的日子才叫符合常理 誰看得下去
→ : 片 英雄片 哪個符合常理 符合常理的電影叫做人生 你
→ : 平常過的日子才叫符合常理 誰看得下去
噓 : 真可憐4F 01/28 13:34
推 : 我第一次注意到戰爭片有陣型的是四支羽毛5F 01/28 13:41
→ : 希斯萊傑演的
→ : 台灣片名是關鍵時刻
→ : 希斯萊傑演的
→ : 台灣片名是關鍵時刻
推 : 我覺得可以轉歷史版或歷史八卦版....8F 01/28 13:44
推 : 應該比較適合投入鑽研史料紀錄？9F 01/28 13:45
推 : 先要求該噴的血有噴再來講其他細節10F 01/28 13:45
→ : 歷史片看到服裝很粗糙的真的沒法 覺得近年一線片最11F 01/28 13:48
→ : 糟糕的有杜巴利和她們
→ : 糟糕的有杜巴利和她們
→ : 因為你的出戲和99%以上的大眾不一樣13F 01/28 13:48
→ : 根本沒有幾個人有鑽研戰史甚至陣型裝備
→ : 絕大多數人只要有一定的寫實和血腥感就會看得很悲愴
→ : 、緊張或熱血了
→ : 而且這種所謂口味也會隨時代變化
→ : 像是上面說的可能適用當代 但是在許久以前化妝和動
→ : 畫都還很原始的時候甚至像舞台劇只要場面大就是好
→ : 片了 像是萬夫莫敵那種古早時代
→ : 根本沒有幾個人有鑽研戰史甚至陣型裝備
→ : 絕大多數人只要有一定的寫實和血腥感就會看得很悲愴
→ : 、緊張或熱血了
→ : 而且這種所謂口味也會隨時代變化
→ : 像是上面說的可能適用當代 但是在許久以前化妝和動
→ : 畫都還很原始的時候甚至像舞台劇只要場面大就是好
→ : 片了 像是萬夫莫敵那種古早時代
推 : 斯巴達300：史實是什麼 爽就可以了21F 01/28 14:34
推 : 寫實就不好看啦 誰想看到一群人排密集隊形互相推擠22F 01/28 15:05
推 : 講陣型讓我想到維京人的Shield Wall!23F 01/28 15:11
推 : 日本電影天與地不錯24F 01/28 15:15
推 : 我記得舊的那部是拿超長馬其頓槍欸25F 01/28 15:27
推 : 不確定盧貝松的聖女貞德能不能算是這邊定義的那種26F 01/28 16:44
→ : 戰爭片，但自己在catchplay看修復版的時候是沒有覺
→ : 得會出戲啦
→ : 戰爭片，但自己在catchplay看修復版的時候是沒有覺
→ : 得會出戲啦
噓 : 歷史豚以為每個人都在乎史實29F 01/28 16:54
推 : 推30F 01/28 17:02
推 : 問題是照你這樣拍 說不定觀眾更出戲31F 01/28 17:38
推 : 原po你不孤單 我也是這種龜毛仔32F 01/28 17:40
→ : 但說實話這些缺點都是因為電影本身不好看才被放大的
→ : 但說實話這些缺點都是因為電影本身不好看才被放大的
推 : 會 越不好看越會去注意這些東西34F 01/28 17:53
推 : 跟什麼片無關，只是你具備專業知識又不願意無視而已35F 01/28 17:55
→ : 影視就是娛樂，知道自己有專業知識看了會不開心的就
→ : 不要看，這對一般人來說都不會出戲
→ : 影視就是娛樂，知道自己有專業知識看了會不開心的就
→ : 不要看，這對一般人來說都不會出戲
推 : 我看三國雲長 砍人還有時間播鬍子38F 01/28 18:29
推 : 會出戲是因為劇情本身無聊 跟那些細節沒什麼關係39F 01/28 18:32
推 : 照著標準，那應該每40F 01/28 18:43
→ : 沒人看得下灌籃高手，投一球要15分鐘xD
→ : 沒人看得下灌籃高手，投一球要15分鐘xD
推 : 第1點和第3點在近年的戰爭片有逐漸改善，但第2點就42F 01/28 19:22
→ : 是電影的戲劇效果，營造主角實力，不然誰要看？
→ : 是電影的戲劇效果，營造主角實力，不然誰要看？
推 : 劇情夠緊湊你就會忽略那問題了，擔心誰死都來不及了44F 01/28 19:50
→ : ，裝備細節頂多重看再來挑。像坦克大決戰虎王全部都
→ : 用M-47充數，一樣是一代經典
→ : ，裝備細節頂多重看再來挑。像坦克大決戰虎王全部都
→ : 用M-47充數，一樣是一代經典
→ : 結果都是針對冷兵器中古歐洲，標題和內文也不歸類47F 01/28 20:04
→ : 不禁懷疑是什麼都不知道或是歸納表達能力缺乏
→ : 只是單純看了什麼剛好都類似時代形式就臭爆戰爭片
→ : 不禁懷疑是什麼都不知道或是歸納表達能力缺乏
→ : 只是單純看了什麼剛好都類似時代形式就臭爆戰爭片
→ : 因為打仗的陣型觀念其實沒有真的那麼普遍，像是元朝50F 01/28 20:37
→ : 打日本的時候日本的戰爭觀念甚至還停留在先秦，還在
→ : 主將挑戰的
→ : 打日本的時候日本的戰爭觀念甚至還停留在先秦，還在
→ : 主將挑戰的
推 : 跟IT看到駭客情節會腦筋死掉一樣53F 01/28 23:15
推 : 醫生看醫療劇、法官看法庭劇都很容易出戲54F 01/28 23:17
→ : 法庭真的沒什麼人在旁聽，大家都要上班
→ : 也不太會敲法槌。很多醫療現場也和拍戲時不一樣，
→ : 戲劇呈現的是「好看」不是「事實」
→ : 法庭真的沒什麼人在旁聽，大家都要上班
→ : 也不太會敲法槌。很多醫療現場也和拍戲時不一樣，
→ : 戲劇呈現的是「好看」不是「事實」
推 : 我看犯罪劇也都會出戲 現實生活刑警哪那麼閒58F 01/28 23:44
推 : 你飛一趟烏克蘭或以巴就不出戲了噢59F 01/29 01:34
推 : 那你只能看雷利了60F 01/29 02:34
→ : 或是BOB 絕對讓你滿意
→ : 或是BOB 絕對讓你滿意
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場外原文連結： 原作者：吧啊啊 Dannyking2 已私訊過原作者同意轉載 不知道會不會4-11，但還是先分享上來了 上篇 中篇201F 172推 5噓
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1樓 時間: 2024-01-29 11:45:01 (台灣)
→
01-29 11:45 TW
有時候真的了解,會瞬間感覺到反智到脖子流冷汗的尷尬...例如之前新三國好了,應該是聯軍攻虎牢關.結果呂布跑去袁紹城下叫陣,整個相反
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