※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-29 18:40:04
看板 movie
作者 標題 [討論] 捍衛戰士的問題
時間 Wed Jun 29 17:10:57 2022
雖然獨行俠的訓練內容是有可能無傷且完整的完成任務
但是說說很容易 不是每個人都是獨行俠
所以考量到飛官訓練過程的安全性跟任務的執行率
長官打算撤換掉獨行俠並否決他的訓練方式跟執行內容
但是最後決定的任務方式是甚麼
阿 不管了 就飛出去炸一炸吧
會不會還沒到點就被高空砲彈打下來?
會不會回程被敵機發現?
阿災
反正任務會死人 大家相忍為國 成不成功再說 反正試過了
好像是說像何金銀要打大師兄一樣
反正打了一定死 在訓練過程就大家開開心心飛一下
不要太嚴格就好
怎麼覺得相當矛盾阿?
寧可確保在訓練過程安全性 也不願增加執行任務的成功率?
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推 : 因為命只有一條 訓練失敗不是投錢就可以再一次1F 06/29 17:13
→ : 那個任務本來是自殺任務。2F 06/29 17:15
→ : 任務本來就是自殺任務+13F 06/29 17:16
這才奇怪 這任務看起來沒必要用"自殺"的方式完成的必要性若是抱著必定要自殺也要完成的任務應該會有更多的支援
而且美國不是相當重視軍官的性命嗎?
飛官的養成應該也花費很多國家資源吧....
→ : 反而是獨行俠的訓練方式 才是讓大家都有回得來的可4F 06/29 17:16
→ : 能性
→ : 能性
推 : 我覺得是高層跟基層的想法差異。對高層來說，任務成6F 06/29 17:19
→ : 功完成消滅威脅比較重要。飛官再重要也是基層軍人，
→ : 就算殉職再補充即可。但是對於獨行俠來說每個學員都
→ : 很重要，當然力求他們完成任務兼安全回歸。
→ : 功完成消滅威脅比較重要。飛官再重要也是基層軍人，
→ : 就算殉職再補充即可。但是對於獨行俠來說每個學員都
→ : 很重要，當然力求他們完成任務兼安全回歸。
推 : 本來就是自殺任務 是Mav硬找一條活路走 對高層來說10F 06/29 17:21
→ : 能完成任務比較重要 但對Mav來說他更看重人能活著
→ : 回來 所以才變這樣
→ : 能完成任務比較重要 但對Mav來說他更看重人能活著
→ : 回來 所以才變這樣
推 : 只求完成任務的話，能夠活到投彈就OK13F 06/29 17:22
→ : 長官可以接受必要的犧牲，老獨覺得一個都不能少14F 06/29 17:23
→ : 或者就像樓上講的，長官覺得投彈命中任務就完成了，
→ : 老獨覺得大家活著回來才是任務完成
→ : 或者就像樓上講的，長官覺得投彈命中任務就完成了，
→ : 老獨覺得大家活著回來才是任務完成
推 : 像前面版友講的那樣，罰你再去看一遍，這是本片很重17F 06/29 17:27
→ : 要的一個關鍵，對阿湯哥來說一個都不能少
→ : 要的一個關鍵，對阿湯哥來說一個都不能少
推 : 踢掉獨行俠後目標變4分鐘了啊 然後就被下面嗆死定了19F 06/29 17:27
※ 編輯: QchchQ (122.121.65.12 臺灣), 06/29/2022 17:32:29推 : 以後來實戰的狀況，四分鐘應該夠那兩台G5戰機過來轟20F 06/29 17:30
→ : 死他們
→ : 死他們
推 : 題外話 感覺你是不是沒有當兵…？22F 06/29 17:35
→ : 時間延長四分鐘那兩架SU-57大概會來滅團吧
→ : 五代機有多威 當初F/A-22從美國移防日本 美軍說他
→ : 們到日本落地了 日本說雷達沒看到 還衝出去機坪看
→ : 真的停在外面了....
→ : 時間延長四分鐘那兩架SU-57大概會來滅團吧
→ : 五代機有多威 當初F/A-22從美國移防日本 美軍說他
→ : 們到日本落地了 日本說雷達沒看到 還衝出去機坪看
→ : 真的停在外面了....
→ : 我倒是覺得高層沒那麼冷血 只是他們不是獨行俠 想27F 06/29 17:38
→ : 不出可以不死人就能完成任務的可能。所以獨行俠才
→ : 說不要想 去做。
→ : 不出可以不死人就能完成任務的可能。所以獨行俠才
→ : 說不要想 去做。
推 : 其實高層的想法和公雞一開始的想法比較接近：慢慢30F 06/29 17:39
→ : 飛安全飛又遭遇敵機的存活率高於獨行俠的飛法
→ : 飛安全飛又遭遇敵機的存活率高於獨行俠的飛法
推 : 旋風看到有活著回來的可能 也就放行讓他飛啊32F 06/29 17:41
→ : 並不是說這是個自殺任務，而是不相信獨行俠的計畫33F 06/29 17:41
→ : 有人可以做到（尤其連學員都自我懷疑時）
→ : 有人可以做到（尤其連學員都自我懷疑時）
推 : 旋風一開始就說接受必要的犧牲 後來獨提出讓大家活35F 06/29 17:45
→ : 著回來的計畫就讓他試 但沒人成功 所以才改回會有
→ : 犧牲的計畫吧
→ : 著回來的計畫就讓他試 但沒人成功 所以才改回會有
→ : 犧牲的計畫吧
推 : 不過這一段可以看出鳳凰的心理素質真的蠻強的，摔38F 06/29 17:46
→ : 機意外後看到獨行俠偷飛機，她的反應是:nice
→ : 機意外後看到獨行俠偷飛機，她的反應是:nice
→ : 問題是學員已經被獨說服了時間問題 改四分鐘他們也40F 06/29 17:46
→ : 會覺得自己會被犧牲吧
→ : 會覺得自己會被犧牲吧
→ : 因為鳳凰出事原因是鳥擊吧，跟訓練內容無關42F 06/29 17:47
→ : 鳳凰心理素質一直很好 被鳥擊也沒慌 整隊最可靠XD43F 06/29 17:48
推 : 簡單說這高層不把人命優先 任務完成才是升官重點44F 06/29 17:49
推 : 旋風和Maverick在談飛行高度時，Maverick就在旋風45F 06/29 17:50
→ : 說「任務要成功」後面，接「也要活著回來」。旋風：
→ : 「每個任務都有風險，你瞭」Maverick：「我不接受」
→ : 鏡頭take到旋風辦公桌上的全家人照。所以旋風有在
→ : 思考，但他覺得時間太短不可能完成，直到Maverick
→ : 執行時...
→ : （當然這飛機是偷飛的就是了XD)
→ : 說「任務要成功」後面，接「也要活著回來」。旋風：
→ : 「每個任務都有風險，你瞭」Maverick：「我不接受」
→ : 鏡頭take到旋風辦公桌上的全家人照。所以旋風有在
→ : 思考，但他覺得時間太短不可能完成，直到Maverick
→ : 執行時...
→ : （當然這飛機是偷飛的就是了XD)
推 : 慢慢飛還沒飛到點就被攔截了啦 公雞就有提問會讓敵52F 06/29 17:57
→ : 機有時間回防攔截 旋風就說那就跟他們鬥
→ : 基本上照旋風的四分鐘任務失敗的機率更高
→ : 機有時間回防攔截 旋風就說那就跟他們鬥
→ : 基本上照旋風的四分鐘任務失敗的機率更高
推 : 旋風的想法就是我有讓你試過，但訓練的過程看來達55F 06/29 17:59
→ : 成率很低、又發生了意外，整個團隊都覺得不會成功
→ : 士氣低落。那還是像公雞說的，安全飛就算遭遇敵機
→ : 存活率還比較高
→ : 成率很低、又發生了意外，整個團隊都覺得不會成功
→ : 士氣低落。那還是像公雞說的，安全飛就算遭遇敵機
→ : 存活率還比較高
推 : 不是公雞問的，是迷弟偷偷講的被Cyclone 聽到59F 06/29 18:00
→ : 任務是完成轟炸目標，之後的纏鬥是各位的本事60F 06/29 18:02
→ : 公司上司交代任務，你就是達成，加班是你的事
→ : 公司上司交代任務，你就是達成，加班是你的事
推 : 是Bob說會給敵機攔截時間，旋風說比撞山好，而且要62F 06/29 18:07
→ : 從更高空投彈，迷弟才偷偷說會被飛彈射下來
所以長官提的這個方式根本破綻百出嘛…→ : 從更高空投彈，迷弟才偷偷說會被飛彈射下來
有可能出師未捷身先死
※ 編輯: QchchQ (42.77.158.65 臺灣), 06/29/2022 18:08:58
推 : 說要更高空(記得說是從北邊)是因為可以避免最後的64F 06/29 18:11
→ : 10G爬升，但雷射瞄準也會更難
→ : 10G爬升，但雷射瞄準也會更難
推 : 旋風那個雖然可以完成飛行 但你F18要跟5 代機狗66F 06/29 18:14
→ : 太難
→ : 在別人的地盤狗鬥還要投彈 難
→ : 太難
→ : 在別人的地盤狗鬥還要投彈 難
推 : 其實就是原方法他覺得還沒投彈可能就撞山死了(任務69F 06/29 18:18
→ : 失敗)，但他的方法可以撐到投彈完(任務達成)之後遇
→ : 到敵機大家聽天由命
→ : 失敗)，但他的方法可以撐到投彈完(任務達成)之後遇
→ : 到敵機大家聽天由命
推 : 話說匕首後備怎不是開F35出來帥ㄧ下 不能進去投彈72F 06/29 18:19
→ : 在外圍幫打總行了吧
→ : 在外圍幫打總行了吧
推 : 可能他們覺得自己好歹也是菁英，真的遇到第五代戰機74F 06/29 18:19
→ : 也不見得一定輸，但是阿湯哥知道被撞見的下場只有死
→ : 一個字，所以訓練目標就是能多快烙幹就多快
→ : 也不見得一定輸，但是阿湯哥知道被撞見的下場只有死
→ : 一個字，所以訓練目標就是能多快烙幹就多快
推 : 沒，旋風的方法還沒投彈就會遇到敵軍了，因為是四77F 06/29 18:19
→ : 分鐘，敵人是預估兩分半就回來攔截
推 : 二刷我本來也期待hangman可以開F35教訓蘇愷
→ : 分鐘，敵人是預估兩分半就回來攔截
推 : 二刷我本來也期待hangman可以開F35教訓蘇愷
推 : 喔喔我理解有誤，那這樣難度根本比老獨更高XD80F 06/29 18:23
推 : 是說派5代機在附近海域待命，慢慢飛躲AA，等敵機出81F 06/29 18:24
→ : 現前5代機去支援這樣不行嗎？
→ : 現前5代機去支援這樣不行嗎？
推 : 目前美國海軍沒有配第五代戰機吧83F 06/29 18:25
推 : 海軍有F-35C，拍攝當時還沒成軍84F 06/29 18:27
推 : 就因為F35是單人艙這樣拍不了演員85F 06/29 18:27
→ : F-35三個次型就C型（海軍艦載版）服役進度最慢86F 06/29 18:27
推 : 可是開場的航母上面就有F35..87F 06/29 18:27
→ : 飛行員換機種重新訓練沒那麼快，最少也要半年一年88F 06/29 18:28
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