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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-30 21:43:09
看板 movie
作者 smallstitch (baw)
標題 [討論] 根本不可能把逆行的人殺死
時間 Sun Aug 30 11:46:31 2020

文章微雷

推文自己小心

——————————

標題說個逆行就是雷？
預告片一堆倒退嚕的你怎麼不說它雷？
標準不要這麼奇怪好嗎
改完標題了啦 這樣有沒有合格

——————————


我覺得根本不可能把逆行的人殺死

一個順行的 遇到 一個逆行的

順行的人角度看打鬥花了一分鐘

逆行的人角度看打鬥也花了一分鐘

但兩者的開頭結尾是相反的
（大家可以參考主角跟自己黑衣人狀態
打鬥場景）

大家先跟著順行的人角度看

如果順行者打了0～59秒後

在最後第60秒開槍殺了逆行者

那對逆行者來說是什麼概念？
（大家現在視角反過來假設自己是逆行者）

我打鬥一開始第0秒就被射死了？

那我如何打後面的1～60秒？

換句話說順行者的0～59秒打鬥就不可能發生

我想這也是一個悖論

無解的思考回圈

或者每殺一個對向的人就會產生一個平行宇宙

但這樣電影根本沒辦法拍了

還是聽尼爾的話-別想了，睡個覺吧

———————————

補充我另一個觀點

順行的人看到逆行的只是一個影像

逆行者的過去早就已經是固定的了

也就是說

順行者無法干預逆行者的行為

只能像是看電影回播畫面而已

（逆行者）發生的都發生了 無法改變




--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.72.92 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VIo4PRN (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1598759193.A.6D7.html
推 pttdouble   : 超多bug還自以為科學嚴謹設定的爛電影1F 08/30 11:47
→ pttdouble   : 天能sucks
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 11:50:21
推 kantantantan:3F 08/30 11:52
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 11:54:02
→ kantantantan: 這樣或許可以解釋為什麼對付同時有順行也有逆行的4F 08/30 11:53
→ kantantantan: 敵人時，我方也一樣要同時派出順行與逆行的人，才
→ kantantantan: 有可能殺敵
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 11:57:52
推 syterol     : 那逆行尼爾怎麼死惹7F 08/30 11:55

這點倒是沒bug啦
他是逆行兩次到過去幫擋子彈
擋子彈的瞬間他是順的

前面有人畫過圖解


推 OAVAYAVAO   : 超多漏洞， 看到驚訝不已8F 08/30 11:57
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 11:59:37
推 ga568116    : 所以天能完全避開這種畫面，只有順逆子彈9F 08/30 11:59

我也是覺得他們自己有點發現無法自圓其說
所以都沒有仔細交代這種畫面

噓 littlejackbr: 真的是一堆漏洞，要自己瞎掰規則好歹也嚴謹一點，語10F 08/30 12:00
→ littlejackbr: 畢又要被說看不懂了呵呵呵
噓 rugia813    : 那部啦12F 08/30 12:00
噓 jessieL     : 我是不是直接被雷爆13F 08/30 12:01
推 kantantantan: 要同時在相同的時間流向的人才可能殺了彼此14F 08/30 12:01
推 pkgameover  : http://i.imgur.com/Il1CQi8.jpg15F 08/30 12:03
[圖]
推 a1l12       : 順行者看到的不就是原本躺在地上的逆行者屍體跳起來16F 08/30 12:06
→ a1l12       : 跟他幹架嗎
→ syterol     : 但逆行者從旋轉門出來到躺地上變屍體的過程是什麼18F 08/30 12:12

a1l12問的問題我回答正好跟syterol 一樣

→ ga568116    : 樓上你搞錯意思了，你要從逆行者角度去想像19F 08/30 12:13
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 12:17:45
推 gwenII      : ？？尼爾死啦20F 08/30 12:16
→ MOONY135    : XDD21F 08/30 12:17
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 12:19:16
推 Hbodo       : 順是0到60秒，逆是從120回到60秒22F 08/30 12:18
→ Hbodo       : 你用順時的概念去看逆...

我後半段描述已經是逆向的劇本了

推 gwenII      : 擋子彈的順間是逆的吧？主角的角度是屍體躺地再站起24F 08/30 12:20
→ gwenII      : 起來耶

這邊先別討論尼爾吧 已經夠亂了
要討論可以去找有畫時間圖的那篇

推 peteru4     : 觀察者角度不一樣26F 08/30 12:21
→ twoboy      : 哈哈，還好沒去看爛片27F 08/30 12:27
推 dickman121  : 乾那尼爾怎麼死的啦 頭好痛28F 08/30 12:29
推 Hbodo       : 你用順時的想法去看逆時當然搞混29F 08/30 12:31
推 xul4rmpcl4  : 所以基本上來說  順時打逆時的結果30F 08/30 12:32
→ xul4rmpcl4  : 局都已經注定好了    順時沒辦法打逆時 逆時也沒辦
→ xul4rmpcl4  : 法打到順時  所以最後大戰才要派順時跟逆時的角度
→ xul4rmpcl4  :  除非順時的人拿逆時的槍才有辦法殺逆時的人...？
噓 particular  : 這標題讓我們沒看過那齣的，想避雷都無法34F 08/30 12:33

我又沒說有沒有人死
講個順逆就算雷
預告片早就雷光了

→ zong780405  : 順時逆時可以對打，主角打自己那段就是了35F 08/30 12:33
推 Hbodo       : 趕快改標題吧，算雷36F 08/30 12:33
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 12:35:26
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 12:36:58
噓 aure0914    : 噓爆雷37F 08/30 12:36
噓 powerlin    : 雷屁喔38F 08/30 12:37
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 12:39:03
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 12:40:49
推 Hbodo       : 我好像也搞混了哈哈，抱歉39F 08/30 12:40
噓 burnsy0018  : 連片名都不用說了40F 08/30 12:41
噓 FinallyPeace: 你的假設就錯的啊 順現在看到逆就代表逆在順的未來41F 08/30 12:42
→ FinallyPeace: 沒死

所以我說不可能殺死啊

噓 Nolan5566   : 標題很故意43F 08/30 12:42
噓 kone6610i   : 每次看到這種自己想不通就亂噴的人真的無言44F 08/30 12:45

自己耳根子軟容易被導演說服
就亂噓其他看法的人我也很無言
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 12:46:56
→ n0029480300 : 看某幾樓崩潰真的很有趣45F 08/30 12:46
噓 kent88ch    : 根本就故意 想討論這個問題有一萬種作法46F 08/30 12:46
→ kent88ch    : 標題那句根本可以寫在內文就好
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 12:49:03
推 andrew5106  : 預告片都直接說在倒退嚕了，你們到底在悲憤什麼辣，48F 08/30 12:51
→ andrew5106  : 去預告片下面靠腰他們爆雷阿，快去
噓 kent88ch    : 預告片有提到逆行 跟預告片直接說逆行的人不會死 是50F 08/30 12:53
→ kent88ch    : 有一樣喔
→ kent88ch    : 邏輯好一點好不好

我說不可能殺死
我有說有人死了嗎？
電影中也沒人因為這樣死啊
會覺得我爆雷的根本還沒看吧

※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 12:55:11
→ Hbodo       : 標題（根本不可能)，代表就是電影發生了你想反駁53F 08/30 12:54

電影只有打鬥
沒有發生打鬥後死亡
我只是討論世界觀
不是反駁劇情

→ Hbodo       : 趕快改吧...這真的算雷54F 08/30 12:55
推 kyouya      : 超多漏洞的解法就是叫你不要想55F 08/30 12:55
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 12:56:21
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 12:57:39
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 12:59:50
→ kent88ch    : 這叫瓜田李下 你是用實際上沒發生來護航自己56F 08/30 12:59
→ kent88ch    : 但這個標題就是會給沒看過的人有預先的資訊 不論是
→ kent88ch    : 正向還負向
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 13:00:46
→ kent88ch    : 而且我也不是說你暴雷 我是說這標題很故意59F 08/30 13:00
推 filmania    : 這個假設是不會存在的 不會跟屍體打架60F 08/30 13:08

所以我第一句就說不可能了

→ filmania    : 這種電影就是用宿命論去看待即可61F 08/30 13:08
推 Hbodo       : 應該是說，你都可以跟逆行的人打60秒，代表他可以回62F 08/30 13:09
→ Hbodo       : 到0秒的時候，這樣你怎麼可能殺到他
噓 Oct5566     : 雷64F 08/30 13:09

標題都該這樣了還算雷喔
標準太高了吧
難不成我標題只能打
「天能世界觀討論」
這種絕對沒人會想點的嗎

※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 13:10:29
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 13:12:22
→ Hbodo       : 時間沒有重疊到還是可以殺到吧65F 08/30 13:11
→ filmania    : 上面也有人說了後半段可以成立 屍體彈起來接子彈66F 08/30 13:12

推文也有人反駁了
以逆行者的觀點來看
屍體不可能憑空出現在那邊
旋轉門到屍體這段無法交代
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 13:13:52
→ filmania    : 還是殺的死啊 只是他要倒回去活起來67F 08/30 13:13
→ filmania    : 憑空出現這點倒是無法反駁 這我也想很久
→ jokc7839    : 這部真的很多bug  順逆都編劇解釋就好啦69F 08/30 13:16
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 13:21:42
推 LargeLanPa  : 事實就是電影有自已的邏輯與設定 你用現實世界的理70F 08/30 13:24
→ LargeLanPa  : 論怎麼解釋都不合理還是別太執著
噓 wei070318   : 爽啦 看到推文崩潰就是爽 時間逆行gogo72F 08/30 13:25
→ nergal126   : 瞬時的人開槍 子彈打到逆時的人 子彈會變逆時 這個73F 08/30 13:27
→ nergal126   : 邏輯
→ Hbodo       : 喊bug就看discovey就好，不要花錢去電影院75F 08/30 13:28

我同意啦
電影好看
我沒太鑽牛角尖
我只是想確認一下
大家是不是跟我一樣有注意到這些細節

→ tutu8789    : 屍體的情形可以參考 追逐戰的後照鏡呀76F 08/30 13:29

沒辦法解釋啊
BMW原廠出瑕疵品嗎
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 13:31:21
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 13:32:49
推 Nogod1992   : 會說雷的也太弱77F 08/30 13:44
→ filmania    : 看電影的確不用太鑽牛角尖XD78F 08/30 13:51
→ filmania    : 畢竟還是娛樂取向的電影
推 frog0824    : 要看比較嚴謹的時間旅行故事 可以去看德劇 Dark80F 08/30 13:57
→ filmania    : 而且不只是憑空出現的問題 光線方向也是問題81F 08/30 14:01
推 mayajisub   : 看報先82F 08/30 14:12
噓 copyninja   : 阿電影一開始就說果先於因了 還他媽自以為悖論 用腦83F 08/30 14:20
→ copyninja   : 到底多難 對啊不可能殺死阿 要不然第一秒一出去就死
→ copyninja   : 啦 他甚至直接透露機場前手臂就開始流血了

你跟我想的一樣你這麼兇幹嘛

→ tutu8789    : 所以機場旋轉門出場就自帶彈孔是嗎 壞人不覺得奇怪86F 08/30 14:25
→ tutu8789    : 嗎
→ tutu8789    : 還有尼爾的屍體是要多早以前就擺在那裡 建造的時候
→ tutu8789    : ？
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 14:38:17
推 kuhper      : 一開始看不懂還以為自己的問題90F 08/30 15:05
推 lavign      : 在正行逆行同時存在下會有因果悖論91F 08/30 15:57
推 selena320   : 我覺得若是你能在最後一秒把逆行者幹掉 對他來說就92F 08/30 16:08
→ selena320   : 出場被你爆頭 就不會有所謂的一分鐘打鬥時間
推 selena320   : 不能先以順行的角度去反推一個不可能存在的案例 因
→ selena320   : 果有一分鐘的打鬥對逆行者來說他一開始就一定不會死
推 lavign      : 逆行的人要怎麼將力作用在正行的事物上？96F 08/30 16:23
推 dulamo      : 這算什麼雷？97F 08/30 16:52
→ laiwayptt   : 我覺得這部電影至少要2刷以上才有資格評論，沒2刷98F 08/30 17:03
→ laiwayptt   : 都沒參考價值
噓 jessieL     : 標題哪部片都沒說100F 08/30 17:52
→ sdf88523    : 你這個假設當然不行 但如果第0秒殺掉是可行的啊101F 08/30 17:55
→ sdf88523    : 甚至可以做到 順向跟逆向人互相殺了對方
推 lordofidiot : 這部片最大的bug是就不應該做出順逆時間的人打鬥的103F 08/30 18:30
→ lordofidiot : 劇情
推 NX9999      : 推原po105F 08/30 18:37
推 SexyBack    : 爛片不用深究106F 08/30 19:02
噓 pkgameover  : 你還是沒搞懂，不是旋轉門到屍體無法交代，是電影世107F 08/30 19:08
→ pkgameover  : 界觀根本不可能會發生這種狀況

我只是舉反例 是你沒搞懂我
※ 編輯: smallstitch (42.72.191.148 臺灣), 08/30/2020 19:28:33
推 Fearearth   : 為什麼主角要對自己開槍阿109F 08/30 20:40

哈哈 真的
蒙面主角對以前的自己開槍真的超莫名
只能說可能是擦槍走火

推 WilliamHsu09: 這件事情其實跟祖父悖論蠻像的吧110F 08/30 20:52
推 migreen     : 如果逆行者知道自己會被打死 那應該就不會進交換門111F 08/30 20:58
→ migreen     : 了吧？  因為看不到另一端的自己走出來的樣子 這樣
→ migreen     : 等於這段「事件」就不會發生了
※ 編輯: smallstitch (114.44.72.92 臺灣), 08/30/2020 21:14:27
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