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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-08-29 14:56:42
看板 movie
作者 ultmisia (魔女)
標題 [新聞] 詹姆斯柯麥隆認為《神力女超人》是大退步
時間 Fri Aug 25 17:26:06 2017

https://geek-base.toy-people.com/?p=1601
《阿凡達》導演詹姆斯柯麥隆認為《神力女超人》是好萊塢電影的「一大退步」 | Geek-Base - 玩具人Toy People News
[圖]
從影至今屢次締造票房奇蹟的金獎大導詹姆斯柯麥隆，多年來以塑造性格堅毅的女性角色聞名，正當今年好萊塢圈 ... ...

 

從影至今屢次締造票房奇蹟的金獎大導詹姆斯柯麥隆，多年來以塑造性格堅毅的女性角色
聞名，正當今年好萊塢圈內人士紛紛向《神力女超人》表達讚譽的同時，他也沒有錯過這
波觀影熱潮，然而不同於多數觀眾給予滿載的好評，柯麥隆對於該片有其不同的看法。就
在近日一次《衛報》的採訪當中，柯麥隆發表了自己對《神力女超人》負面批評偏重的一
番見解。




評判電影一向直話直說的詹姆斯柯麥隆毫不保留地表示 :「所有好萊塢對《神力女超人》
過度的自我感覺良好的道賀慶祝與拍肩式的鼓勵全是一些胡亂的誤導。她（神力女超人）
是個被物化的偶像，這只是男性主導的好萊塢在做和過去沒啥兩樣的老把戲！我並不是說
我不喜歡這部片，但在我看來，這部電影是一個很大的退步。」




柯麥隆隨後以《魔鬼終結者》系列的女主角莎拉康納為例繼續說明 :「莎拉康納就不是一
個美麗的指標性偶像，她強壯，她憂愁，她是個糟糕的母親，她憑著純粹的意志力贏得了
觀眾的尊崇。對我而言，一切都非常明顯，我的意思是說，有一半來看她的觀眾都是女性
。」


柯麥隆 :「被強壯獨立的女性所吸引有一個缺點，那就是她們全是強壯獨立的女性 — 她
們可以完全不需要你！而很幸運地，我娶到了一名強壯獨立、並且選擇相信她自己也能夠
擁有我的女人。」詹姆斯柯麥隆這番言論立刻在推特上引發了正反兩極的巨大爭議，而毫
無意外地，反對柯麥隆立場的聲浪佔了絕大多數。


文 : Joker

瑞雯，小淘氣，琴，雷后，黑寡婦，女魔頭表示

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.177.153
※ 文章代碼(AID): #1Pd-qnhA (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1503653169.A.ACA.html
推 aggressorX: 這人在公殺小...重點是什麼阿1F 08/25 17:27
→ widec: 說實話啦 神力女超人要是醜女演 會有人鼓掌才怪咧2F 08/25 17:27
推 darkbrigher: 就是在說WW只是跟黑寡婦沒兩樣的花瓶 懂?3F 08/25 17:29
推 kuzco: 其實部分同意，神力女超人正到不行，但真的代表女權進步？4F 08/25 17:29
推 a34567: 重點就是走不出以外貌身材為選角指標的窠臼5F 08/25 17:29
推 Robben: 忠言逆耳6F 08/25 17:29
推 aggressorX: 阿神力女超人就是美女 你要怎麼選一個醜得來演7F 08/25 17:30
推 GalGadot: 切8F 08/25 17:30
→ kuzco: 不過女超人的堅毅還是有表現出來，說退步還是太嚴苛9F 08/25 17:31
→ darkbrigher: 假如真的亞馬遜女戰士 要割掉右乳10F 08/25 17:31
→ widec: 要是BVS跳出來的是大隻馬壯女拯救世界 大家也不會高潮11F 08/25 17:31
推 silentalice: 其實是不好意思說，17年的電影了，女主角還在玩用愛12F 08/25 17:31
→ silentalice: 發電那套。
推 whiteluna: 推樓上14F 08/25 17:32
推 hacker725x: 莎拉康納除了強壯，內心也很強悍，還為團隊打理一切，15F 08/25 17:34
→ laechan: 又一個諾粉16F 08/25 17:34
推 TabrisKai: 中肯17F 08/25 17:34
→ hacker725x: 替大家找出目標。她還是凡人，不靠神力跟無敵外掛。18F 08/25 17:34
推 silentalice: 還有明明已經對人失望了，男主死了又對人有了信心，19F 08/25 17:35
→ silentalice: 精神一點也不強壯獨立。
→ mssmall: 可以看一下Patty Jenkins的回應。淚推21F 08/25 17:35
→ darkbrigher: WW去掉神力 裝備 只是個初戀小女孩22F 08/25 17:35
推 macrose: 大概明白他的意思，只是主流聽不進去23F 08/25 17:36
→ mssmall: http://i.imgur.com/W75ts2G.jpg24F 08/25 17:36
[圖]
 
→ mssmall: 無法同意patty想法的，那也沒辦法了25F 08/25 17:36
→ hacker725x: 莎拉康納也演出現實單親媽媽的強大心理素質26F 08/25 17:37
→ mssmall: 我個人認為Patty走得更遠，而詹姆士卡麥隆無法跟上了…27F 08/25 17:38
→ mssmall: …
→ YamagiN: 問題是 青澀不就是剛出島的WW應該帶給人的感覺嗎29F 08/25 17:40
→ darkbrigher: 女導演講的不就女拳那套 哪裡走的更遠了XDDDD30F 08/25 17:40
→ qazxswptt: 他的意思感覺像是堅強的女性也要有真實感 女超人給他31F 08/25 17:42
→ mssmall: 樓上可以看patty回應全文32F 08/25 17:42
→ mssmall: 我是說darkbrigher
→ qazxswptt: 的感覺欠缺這點 不過超英片有帶到點基本人性就功德圓滿34F 08/25 17:42
→ qazxswptt: 了吧 標準有點高 老柯真的很嚴格
推 cindylin812: 卡麥隆講的就是上一個年代的想法 女性要夠堅強才能36F 08/25 17:43
→ cindylin812: 和男性平等
推 davidstar: 這跟商業考量也有關吧 故意選一個不漂亮的女角然後拍38F 08/25 17:44
→ davidstar: 男性觀眾看不到想看東西的電影失去賺另一半利潤賺easy
→ davidstar:  money的機會 讓大金主不願意投錢 大概沒一個想紅的導
→ davidstar: 演跟製片願意這樣幹
推 reaper317: 我只想問護航的人如果今天神力女超人是卡麥蓉狄亞或42F 08/25 17:44
推 hacker725x: 女導演:詹不是女人，女人不分強弱對錯，可以自由當任43F 08/25 17:45
→ reaper317: 瑞絲薇絲朋來演 其他條件一模一樣 劇情 服裝 攝影44F 08/25 17:45
→ hacker725x: 何角色跟男人一樣，女性觀眾會決定怎樣才叫"進步"45F 08/25 17:45
→ reaper317: 包括一直近距離特寫女主角五官的鏡頭 請問這樣拍出來46F 08/25 17:45
→ darkbrigher: 所以女拳講得獨立自主又變上個年代的想法了XDDD47F 08/25 17:46
→ reaper317: 有多少人會給好評? 會有今天這麼高的評價嗎?48F 08/25 17:46
→ hacker725x: 意思就是，男人拍花瓶叫物化，女人拍花瓶叫自由。49F 08/25 17:46
推 roccqqck: WW這種背景 你是還要要求什麼 有進步一點就不錯了吧50F 08/25 17:46
→ roccqqck: 不然你直接拍一個凡人醜女鋼鐵人啊
→ roccqqck: 有漫畫背景限制就是那麼大
推 whiteluna: 推hacker725x XD53F 08/25 17:47
→ hacker725x: 找一個選美小姐以愛之名把壞人打個粉碎都不可以批評喔54F 08/25 17:47
→ darkbrigher: 屈從於男性審美觀就是女人的女權? 好像不對吧55F 08/25 17:47
→ sate: 電影拍的好跟能不能認同女主角是兩回事..詹導說的沒錯56F 08/25 17:47
→ cindylin812: 現在的想法是 男性女性都能自由選擇要堅強還是柔弱57F 08/25 17:47
→ cindylin812: 而不是接受別人說你該成為什麼樣子
→ roccqqck: 至於 選角 當初一堆人嫌他奶不夠大 現在又嫌他太正59F 08/25 17:48
推 reaper317: 問題是電影拍得好就是因為女主角佔了80%以上的功勞60F 08/25 17:49
推 kissa0924307: 一直聚焦在外貌很無言欸 雖然我是去看正妹沒錯 但這61F 08/25 17:49
→ kissa0924307: 跟女權有啥關係...
→ roccqqck: 所以是要怎樣 奶很大但很醜 才滿意是不是63F 08/25 17:49
→ cindylin812: 就像蒙娜麗莎的微笑裡面說的 成為家庭主婦也是一種64F 08/25 17:49
推 aggressorX: 我實在是看不懂推文在講什麼 崩潰65F 08/25 17:49
→ cindylin812: 選擇66F 08/25 17:49
推 silentalice: ww,好像自己也不尊重其他女性吧？記得她對秘書有說你67F 08/25 17:49
→ silentalice: 是僕人還是什麼的，對方說我是秘書她還要盧到對方承
推 hacker725x: WW問題不是女角太美，是心智年齡太低。很少人質疑BVS69F 08/25 17:49
→ silentalice: 認。70F 08/25 17:49
→ aggressorX: 到底是要醜還是要美 還是殺小女權 看不懂阿71F 08/25 17:49
→ hacker725x: 的WW，因為她強壯而且比另外兩位更明事理。72F 08/25 17:50
→ aggressorX: 那邊是解釋她的職業吧 這哪門子不尊重?73F 08/25 17:50
推 silentalice: 美麗倒不是什麼問題，她思想和行為比較有事。74F 08/25 17:51
→ darkbrigher: WW就是DC超英女權代表啊75F 08/25 17:52
推 hacker725x: 看看JessicaJones或LegendOfKorra，他們是怎麼描寫女76F 08/25 17:53
推 silentalice: 女人在工作，只有奴僕一種，這還不是不尊重？？77F 08/25 17:54
→ hacker725x: 性英雄的。78F 08/25 17:54
→ YamagiN: WW根本沒進入過社會 跟幼兒一樣不是很合理嗎?  喔 我大概79F 08/25 17:54
→ cindylin812: WW畢竟是起源電影 心智不成熟難免的80F 08/25 17:55
→ YamagiN: 懂意思了 詹老是不是認為WW拍出來跟女權也沒啥屁關係81F 08/25 17:55
→ YamagiN: 不要因為票房好就以為女權大勝利了這樣?
→ hacker725x: 確實，WW如果不扯女權什麼的，還不會被放大檢視83F 08/25 17:56
推 silentalice: Ya大，我覺得詹姆士確有此意，84F 08/25 17:56
推 Chulain: 我怎麼看不懂silen大想表達的意思85F 08/25 17:56
→ hacker725x: 行銷卻一直搬女性主義出來，跟其他好作品就顯得落差86F 08/25 17:57
推 wed0630: WW聽到秘書的工作內容說這在他的國家叫奴隸，不是說秘書87F 08/25 17:57
→ wed0630: 是奴隸
→ silentalice: 他是否認為把這部片當女權電影並不合適。89F 08/25 17:57
推 jerryngu: 我覺得WW不是退步，但也沒有什麼進展，所以老柯才會說是90F 08/25 17:59
→ jerryngu: 玩以前那一套，抨擊WW不值得這些稱她「進步」的掌聲，退
→ jerryngu: 步是說得有點誇張就是，至於Patty回應是開大絕，我想怎
→ jerryngu: 麼拍就怎麼拍，這樣才是符合女權，我就呵呵不予置評
推 widec: 現實生活裡 哪有女人不靠美色 還能不用堅強的94F 08/25 18:00
推 silentalice: 她說別人的工作內容是奴隸，95F 08/25 18:01
→ davidstar: 就商業票房好跟女主性格服不服合一般男性審美觀有關啊96F 08/25 18:01
推 whiteluna: 我覺得女導演的回應就標準自助餐...97F 08/25 18:01
→ widec: 男人在現實世界裡想出人頭地 靠的就是要夠堅強阿98F 08/25 18:01
→ davidstar:  如果導演把女權看的那麼重就該去挑戰這個然後接受失99F 08/25 18:01
→ davidstar: 去部分男性票房的後果
→ mssmall: Patty的回文一個字都沒提到女權，大家要不要冷靜冷靜？101F 08/25 18:02
推 roccqqck: 我也覺得富士康工作是奴隸啊102F 08/25 18:02
→ silentalice: 可她又說自己讀了數百本島外的書，不知道奴隸制已經103F 08/25 18:02
→ silentalice: 消滅了實在有點怪啊…
→ roccqqck: 一戰那時候資本主義起來的時候 一堆工作現在看都是奴隸105F 08/25 18:02
→ silentalice: 不然所有工薪階層在她看來都是奴隸了……106F 08/25 18:03
推 lovelebron24: 中肯107F 08/25 18:03
推 allanbrook: 無論哪一種女性特質都是可以的 憑甚麼堅強陽剛的女性108F 08/25 18:06
推 chinfu1222: 本來就是糞便109F 08/25 18:07
→ allanbrook: 才是該被推崇的特質呢 無論哪一種都可以拍也都可以崇110F 08/25 18:08
→ allanbrook: 拜 哪有進步退步的問題
推 tadshift2: 忠言逆耳112F 08/25 18:09
推 mssmall: 藍光可以預購囉！請大家多捧場113F 08/25 18:09
推 GAIEGAIE: 忠言逆耳啊114F 08/25 18:10
推 bluegates: 誰可以翻譯翻譯他在說什麼115F 08/25 18:10
推 orion1991830: WW哪女權？根本是女性團體的自我說詞116F 08/25 18:11
→ davidstar: 就如果女性導演喊女權然後向商業妥協拍符合男性審美觀117F 08/25 18:12
→ davidstar: 的片那憑什麼駡男性導演拍符合男性審美觀的電影呢
→ orion1991830: 就是WW賣座不等於女權上升的意思119F 08/25 18:13
推 kissa0924307: 我也搞不太懂他想說什麼 在我看來 都是女性遭受打120F 08/25 18:13
→ kissa0924307: 擊後挺身對抗惡勢力的設定 不知道差在哪裡？
→ orion1991830: 因為WW本身還是很多男性硬加在女性的想法122F 08/25 18:14
推 suzan: 其他不予置評 不過我超喜歡沙拉康納的 XD123F 08/25 18:14
→ sin4000: 我也可以說卡麥隆只是把一個傳統男性角色性別寫成女的啊124F 08/25 18:16
推 cwind07: 詹導說的沒錯 他對女性可是很看重 莎拉 雷普利（aliens)125F 08/25 18:16
推 kissa0924307: 我是不曉得莎拉是少了哪些男人加上的想法啦 外貌跟126F 08/25 18:16
→ kissa0924307: 身材嗎？
推 sjkmik: WW跟其他超級英雄片沒什麼不同  主角是女的而已128F 08/25 18:17
→ cwind07: 以及無底洞的女主角 甚至魔鬼大帝的潔美李 都是相當有個129F 08/25 18:18
→ cwind07: 性與自我展現魅力 而不是靠性感外表 且也有展現女性特質
推 kissa0924307: 如果真的是因為外貌跟身材而遭到這樣的批評 只能說131F 08/25 18:21
→ kissa0924307: 詹導真的很嚴格 不是每個人都能拍出不用帥哥美女的
→ kissa0924307: 賣座片好嗎？
→ lavieen: 派導是有罵其他男導演嗎？？不然說她自助餐也太嚴重了吧134F 08/25 18:22
→ lavieen: …
推 cwind07: 對了還有鐵達尼的凱特 詹導真的好像真沒用過美女拍超賣片136F 08/25 18:33
推 flysonics: 詹導講出大實話137F 08/25 18:35
推 whiteluna: 凱特很美啊 但當時身邊一堆女生嫌她肥 女性觀眾口味真138F 08/25 18:37
→ whiteluna: 的不等於女權指標
推 rubeinlove: 剛剛想到會不會詹導的意思是，對比WW漫畫剛出來時那種140F 08/25 18:38
推 reaper317: 凱特很正141F 08/25 18:38
推 roccqqck: 凱特不是為了那部片增肥嗎?142F 08/25 18:38
→ YamagiN: 女權=我他X的想幹嘛就幹嘛 其他人閉嘴143F 08/25 18:38
→ rubeinlove: 在女權上的開創性和尖銳性，這部的進步實在太少了XD144F 08/25 18:38
推 sin4000: 沒傷到人的話其他人本來就只能閉嘴啊145F 08/25 18:39
→ rubeinlove: 這麼值得討論的東西還是會有這種推文XDD146F 08/25 18:39
→ YamagiN: 不管迎不迎合男性 女人拍的女英雄大賣 女性喜歡 女權就147F 08/25 18:40
→ rubeinlove: 真的不想這樣說，可是如果有點了解就會知道女性主義跟148F 08/25 18:40
→ YamagiN: 獲得了大提升  詹導主要是想提這片在女權上沒多先進吧149F 08/25 18:41
→ rubeinlove: 女性觀點本來就不是重合的事150F 08/25 18:41
→ rubeinlove: 如果從WW誕生那個年代 對比現在 的確進步不大就是
推 whiteluna: 嗯所以很多人不認同女導演的話啊152F 08/25 18:42
→ rubeinlove: 但也沒有退步啊153F 08/25 18:42
→ lavieen: 詹導說WW物化女性，大家說中肯。女權團體批評WW,大家罵154F 08/25 18:42
→ lavieen: 女權團體。反正無論如何錯的一定是女權就是了。
→ flysonics: 這部片政治正確 去UN當個大使之類的我覺得還蠻符合風向156F 08/25 18:42
→ flysonics: 但是真要說有甚麼進一步的創舉 那還真沒有...
推 rubeinlove: 推一下la大158F 08/25 18:44
→ hhwang: https://www.theguardian.com/film/201...duce-the-shock-of-terminator-2159F 08/25 18:45
→ hhwang:
→ hhwang:  原文
推 shawncarter: 本來就是好萊塢新瓶裝舊酒 那女性主義當Marketing Sl162F 08/25 18:45
→ shawncarter: ogan來騙觀眾的片子
推 yzkeroro: 這部真的贏在主角正啊164F 08/25 18:46
→ hhwang: 大家是不是忘了詹導的前妻是Kathryn Bigelow165F 08/25 18:47
推 flysonics: 因為女權團體批的原因很奇怪啊 因為穿得太暴露所以是物166F 08/25 18:48
→ flysonics: 化所以不適合UN大使
→ hhwang: 原文大半在講T2，標題講的可能是前妻，結果撰稿人見獵心168F 08/25 18:48
噓 EMPCHOU: ...趕快拍阿凡達好嗎 87169F 08/25 18:49
推 silentalice: la大，要看女權團體批評ww哪裡了，罵她漂亮武力高聰170F 08/25 18:49
→ silentalice: 明我覺得也是錯的。
→ flysonics: 杯麵胯下這麼大一包難道就物化男性了嗎= . =172F 08/25 18:49
推 pattda: 好萊塢男性演員沒靠美色嗎173F 08/25 18:50
推 Min70916: 雷普利、莎拉康納才是真正的神力女超人！174F 08/25 18:50
→ lavieen: 詹導的話不也是說WW太正了，所以根本在物化女性。跟大家175F 08/25 18:51
→ lavieen: 狂罵的女權批評差不多高明。結果詹導是忠言逆耳，女權是
→ lavieen: 醜女嫉妒正妹。
推 silentalice: 我記得女權團體罵ww是她被選為大使那時候，稱她不能178F 08/25 18:56
→ silentalice: 代表所有女性，我覺得這理由沒問題呀？
推 hacker725x: 詹導並沒有說WW太正了，是"偶像"，嘴巴說愛就粉碎反派180F 08/25 18:57
推 silentalice: ww是一般女人永遠到不了天空，選一個普通的事業成功181F 08/25 18:58
→ silentalice: 或經歷家庭變故重生的女性比較符合女權大使形象吧？
→ hacker725x: 這種廉價的表演，不論男女都可以罵，偏偏行銷又對WW配183F 08/25 18:58
→ hacker725x: 上女性主義大肆宣傳，看完只覺得?? ?? ??
推 silentalice: hacker大這種劇情不用罵批評啦，別上升到女權高度就185F 08/25 19:02
→ silentalice: 好。話說動畫電影裡女權成分反而多的多，派導不知有
→ silentalice: 沒有看過？？
→ flysonics: la 詹導是批這個女性角色不夠獨立所以淪為beauty icon188F 08/25 19:03
→ flysonics: 雖然我覺得他也是嘴一嘴就是了
→ lavieen: OK, 或許詹導不是那個意思。190F 08/25 19:11
推 longkiss0618: 直接說 這部沒這麼好就好啦~~191F 08/25 19:12
→ lavieen: 他特別強調沙拉康納不漂亮，才讓我有這種感覺。192F 08/25 19:13
推 silentalice: 12集莎拉演員真的不是美顏型的啊XD193F 08/25 19:22
推 dogville: 不知所云 男性超級英雄電影就有符合這些條件嗎?194F 08/25 19:22
→ YamagiN: 這部的好也是對比出來的XD 看看自殺 看看BvS195F 08/25 19:25
推 adoy: 說退步有點太過了，如果WW不夠獨立所以淪為物化偶像，那196F 08/25 19:34
→ adoy: Supergirl該怎麼辦XD Kara失業之後就抱著男友說我有你就好
→ adoy: 覺得WW電影不能說完美，女權部分也都輕輕帶過，不過在大小
→ adoy: 螢幕上還算ok了。我個人覺得真的要說女性主義Jessica Jones
→ adoy: 最好。WW還是不少商業考量。但也不能完全認同柯麥隆說的。
推 batsukirei: 說得很好201F 08/25 19:39
推 Davidgood: 喜歡詹導，但不認同他這次的發言202F 08/25 19:43
→ Davidgood: 電影描述WW的成長與堅毅的個性，而且大成功
→ bbbsmallt: 這根本就只是他的個人喜好，看不出道理在哪204F 08/25 19:45
→ Davidgood: 這樣就有助於女性自我意識的提升，注意我沒提到外表205F 08/25 19:45
→ bbbsmallt: 他如果是批評結尾結得差，那還沒什麼話講206F 08/25 19:45
→ Davidgood: 不可否認外表是電影成功的因素之一，但卻被指為原罪207F 08/25 19:46
→ Davidgood: 這種思維就是把女性分為美跟醜，美就是物化 就是退步
→ Davidgood: 認為不美而成功才是女權進步，這就落入美醜二分法思維
→ Davidgood: 我認為，不論美醜，只要有信念 美德 堅持 就是女權進步
推 metalfan: 倒覺得詹導有那個資格說 異形終結者的時代女性講話根本211F 08/25 19:49
→ metalfan: 沒現在大聲 用的又不是頂級美女或模特還能闖出這麼賣座
→ metalfan: 的票房 WW不差但覺得還是有小部分瑕疵 像最後中二跳也
→ metalfan: 是整個出戲 搭上美國人小時的美漫情懷和超英時代也是時
→ metalfan: 勢造英雄吧
推 Davidgood: 這部電影在所有女性觀眾與小女孩心中種下的種子216F 08/25 19:50
→ Davidgood: 不是"退步說"可以抹煞的，事實就是WW已成是女權象徵
→ Davidgood: 五年十年後，這部永遠是經典，而詹導的發言只會被遺忘
→ Davidgood: 當然詹導的莎拉康納也是經典，但覺得這是詹導文人相輕
推 adoy: WW也不是故意拿女性主義來宣傳的，而是WW本身就是女權象徵220F 08/25 19:54
→ adoy: 所以無可避免地一定會跟女性主義作聯想。
→ Davidgood: 票房巨導的氣度這麼小，真的讓我驚訝222F 08/25 19:54
推 yalamina: 希望詹導以後的電影，對女性觀點不要只剩陽剛個性的女角223F 08/25 19:56
→ yalamina: 詹導的話有點虛啊
推 japandan: 神力女超人很普 商業宣傳出來的225F 08/25 20:08
推 evanc: 趁機放閃 今年結婚紀念日安全了226F 08/25 20:08
推 pauljet: 推詹導 WW要是梅莉莎麥卡錫演還有沾到女權邊227F 08/25 20:15
推 pauljet: 找正妹演 根本反動 女魔頭的好 是找莎莉賽隆 演出恐龍角
→ pauljet: 色 恐龍也被男人迫害 那才是女權真價值
推 hacker725x: 把女性分為美醜是某些人自己在說的吧。詹導的女性英雄230F 08/25 20:29
→ hacker725x: 並不是靠"不美"才成功的，是她們的人格特質。問題是WW
→ hacker725x: 有這種成熟度嗎？希望世界和平相信愛，不流血加開外掛
→ hacker725x: 如果WW是男的早就被批死，小男孩怪這怪那個，想當勇者
→ Davidgood: 是詹導自己說莎拉康納不美，而WW太美是物化，他二分法234F 08/25 20:33
→ hacker725x: 強壯、憂愁、糟糕母親、純粹意志力。不要無視好嗎？235F 08/25 20:34
推 jeans520: 想到我和我的冠軍女兒的父親:是我女兒挑男人236F 08/25 20:35
推 sleepyrat: 看這屆世大運，現在的女性運動員已經不流行大肌肉了~~237F 08/25 20:38
推 flyinmagic: 呃 所以漫威的鋼鐵人美隊索爾等等都是對男權的傷害？238F 08/25 20:54
→ flyinmagic: 不對嘛 只是讓女英雄和男英雄齊平不是？有何進退步
推 adoy: 樓上也跳太快了吧，人家也沒說陽剛女英雄是對女權的傷害啊240F 08/25 20:55
→ pattda: XD 板上說WW是索爾+隊長 怎麼 這兩人有被罵翻? 標準不一241F 08/25 20:56
→ flyinmagic: 神力女超人是個被物化的偶像 然而她的表現就和過往242F 08/25 20:56
→ flyinmagic: 所有超級英雄一模一樣
→ flyinmagic: 如果是只是擺在和男英雄同樣位置就被揪出來 這才叫...
→ hacker725x: 索爾跟美隊都有強調犧牲生命的橋段，根本沒得比245F 08/25 21:07
推 tot9221: GAL演技不足，WW是因為GAL正又符合造型評價才高246F 08/25 21:11
→ tot9221: 不過WW的造型本身就是符合男性觀念的美感
推 Davidgood: WW評價高，不是因為正跟造型吧...Orz 那只是加分248F 08/25 21:13
→ Davidgood: 評價高還是要看內容
→ pattda: 犧牲生命是基本課題好嗎 他犧牲好幾次了 又不知道自己是神250F 08/25 21:14
→ pattda: 不會死 而且死不死跟你說的男生會被罵根本無關好嗎
推 chinhan1216: 看過真的覺得是因為GAL太符合WW的型 再加上DC終於可252F 08/25 21:23
→ chinhan1216: 以四平八穩的講完一個簡單的故事
→ chinhan1216: 要不然內容真的普普~
推 killeryuan: 認為正妹不能演甚麼腳色 這也是歧視好嗎 還是很古典的255F 08/25 21:33
推 killeryuan: 終結者五特地找龍媽來演莎拉 詹大導還不是照捧...
推 jerryshift: 係咧供殺小？257F 08/25 22:10
推 peterhuo: 很中肯258F 08/25 22:46
推 suzan: 個人看法不同吧 覺得ww就是內容一般的超英電影 只是主角是259F 08/25 22:52
→ suzan: 女性 選角很棒 正又美 ww天生神力白富美 真的偶像啊
→ z70126: 不論兩邊評斷,我單純覺得神力女超人劇情超爛261F 08/25 22:59
推 PVO: WW人物的出現 確實是上個世紀經典的女權形象 她讓當時極度262F 08/25 23:07
→ PVO: 保守的父權社會看到「原來女人也可以成為像男人一樣的英雄」
→ PVO: 但我認為現在的女權要的更多 不只甘於複製父權想像的那種拯救
→ PVO: 地球我最棒的英雄 而是更重內在的堅毅 拿瘋狂道的芙莉歐莎來
→ PVO: 對比應該比較好理解 莎莉賽隆不美嗎？拜託她超正 但芙莉歐莎
→ PVO: 的人設及表演卻成功讓觀眾深受她的吸引甚至超越男主角 而不只
→ PVO: 是因為外貌 老實說WW女主也超有魅力 至少比兩個披風男好看
→ PVO: 多了 但英雄片就是在比爽的 要打著女權旗幟我還真是黑人問號
→ PVO: 只能說詹導你期待太高了
推 weiike: 終於有人肯說些實話了....271F 08/25 23:22
推 weiike: 推芙莉歐莎XD
推 mssmall: 順路狂推Furiosa 不同面貌的女英雄273F 08/25 23:44
推 mssmall: 從莎拉康納》雷普利》芙莉歐莎》神力女超人。我一點都不
→ mssmall: 覺得有倒退嚕。各種值得讚賞的面貌
推 sfh20230: 中肯...276F 08/25 23:48
→ mssmall: 且WW帶給我的是一種全新的感受，全然的美善與力量277F 08/25 23:48
→ ADIMM: 就膚淺討好風向的片278F 08/25 23:57
→ ADIMM: 也是超級英雄樣板人物的原罪   能拍成這樣已經不錯了
推 hacker725x: 就有人一直捧，是經典、女權、大成功，也難怪會有觀眾280F 08/26 00:02
→ hacker725x: 覺得被詐騙，行銷被稱為拍肩式的鼓勵，反效果宣傳
→ mssmall: 覺得別人一直捧是因為你一直關注吧282F 08/26 00:06
→ mssmall: 無感就不要follow 不然又跑來說被騙 @@
→ hacker725x: 當初上映時的宣傳就是不斷強調女性主義喔，可以Google284F 08/26 00:14
→ hacker725x: "女性主義 神力女超人"，當然這串文有人一直說經典:D
→ mssmall: 我都直接google"wonder woman"286F 08/26 00:18
→ mssmall: 不特別覺得xx主義 幹嘛又去google
推 PVO: 這讓我聯想到逃出絕命鎮XD 歐巴馬當了總統 美國黑人人權就有288F 08/26 00:19
→ mssmall: 然後又抱怨用女性主義宣傳289F 08/26 00:19
→ PVO: 比較進步嗎？ 同理 WW的大受歡迎會為女權帶來何種啟發？290F 08/26 00:20
→ mssmall: 我不覺得用女性主義解讀WW有什麼不好，但覺得有人特地找291F 08/26 00:20
→ mssmall: 自己不喜歡的資訊來吸收又一直抱怨 很奇怪
→ PVO: 我覺得一個很好的參考點就是觀察女主角後續的片酬(超實在)XD293F 08/26 00:21
推 dreaman: 認同P導高度更甚於J導 女英雄不一定只能是莎拉康納類型294F 08/26 00:22
→ mssmall: 再推一下Furiosa型 哈哈 多元樣貌 賞心悅目295F 08/26 00:23
推 PVO: 好萊污才是真正的女權戰場啊!!!﹨(╯▽╰)∕296F 08/26 00:24
→ mssmall: 決定明天拿瘋狂麥斯出來複習一下 好等月底的數位版WW297F 08/26 00:31
推 pattda: 瘋狂麥斯快拍下一部啦!!!298F 08/26 00:32
→ Davidgood: 是不是經典就讓時間證明吧299F 08/26 00:32
→ Davidgood: 同樣的，時間也會考驗詹導這番話，是先知還是文人相輕?
→ pattda: 如果2還是受到推崇那就真的經典了 現在暫時只推一半XD301F 08/26 00:34
→ pattda: 阻力不少
推 KETSU: 純推 Furiosa303F 08/26 00:51
推 mssmall: 出壕溝full costume那兩分鐘已經是經典了啊！304F 08/26 00:51
推 hacker725x: 叫你Google是因為現在看不到宣傳啊，行銷一直捧難道接305F 08/26 00:53
→ hacker725x: 觸電影資訊還要眼睛自動過濾廣告喔？看到就看到了，你
→ hacker725x: 一直強調我自找的，是要承認真有其落差嗎？
→ pattda: 女性主義沒有強調好嗎 主要是說打破好萊塢歧視問題308F 08/26 00:55
→ pattda: 還有人直說不是女性主義 是戲喚醒大家心裡的壓抑(不分男女
→ hacker725x: 又是歧視又是壓抑的，跟政治正確又是87%像310F 08/26 00:58
推 qoo4628802: 我覺得她說的對311F 08/26 00:59
推 firemm666: 這種情況 我猜神女的導演是詹導前女友312F 08/26 00:59
→ ksng1092: "政治正確"其實是用來講自己打心底不認同的東西用的313F 08/26 00:59
→ firemm666: 我記得他前妻也是不錯的女導314F 08/26 00:59
→ ksng1092: 好比說現在誰會說"票票等值"是政治正確呢XD315F 08/26 00:59
推 pattda: 政治正確終於出場了XDD 等這句2小時了316F 08/26 01:00
→ pattda: 反正好來塢拍什麼有內容的都政治正確嘛 不要看好萊塢阿
推 hacker725x: 是嗎，我只覺得打破好萊塢歧視這句話很意外，還要喚醒318F 08/26 01:01
→ hacker725x: 觀眾心裡壓抑是怎麼看的，可以解釋嗎？
推 pattda: 你真的什麼都不知道嗎 這是很長的故事... 請GOOGLE320F 08/26 01:03
→ mssmall: 前陣子本版有敦克爾克之亂，沒想到今天又來WW之亂 哈321F 08/26 01:03
→ pattda: 壓抑的很好解釋 起醒想從小你被壓抑的情形 再想想天堂島322F 08/26 01:03
→ pattda:                 請先想想
→ mssmall: WW陰魂不散 希望能繼續拉抬11月的正義聯盟324F 08/26 01:04
→ pattda: 我看到黛安娜徒手爬牆那段都快哭了XD325F 08/26 01:04
推 hacker725x: 謝謝，WW不愧是經典神作，既是打破歧視又喚醒觀眾內心326F 08/26 01:05
→ pattda: 我沒有參與到諾蘭之亂327F 08/26 01:05
→ hacker725x: 應該得奧斯卡最佳影片。328F 08/26 01:05
→ pattda: 欸... 那不是宣傳詞阿 我記得宣傳詞是... 水管有XD329F 08/26 01:06
→ hacker725x: 徒手爬牆我只想到如果凡人就死了，不然那牆還真爛330F 08/26 01:06
→ pattda: 又沒人說跟劇情片有得比 跟英雄片比而已XD331F 08/26 01:07
→ hacker725x: 不過一定是我深度不足才看不出爬牆是可歌可泣之舉332F 08/26 01:07
→ mssmall: 我也沒仔細看亂的內容 但二刷了兩次IMAX Dunkirk333F 08/26 01:07
→ pattda: 我大概懂看不懂戲是什麼感覺 XD334F 08/26 01:07
→ mssmall: 其實hacker大您可能只是對角色沒有共鳴335F 08/26 01:08
→ pattda: 你只是不想認真看待這部片 不是真的不懂 何必這麼酸336F 08/26 01:08
→ pattda: 等某個時機 如果對了你就會知道如何欣賞 電影都這樣阿(挖
→ hacker725x: 所以我才說當初的行銷造成很大的期待落空，當作一般的338F 08/26 01:10
→ mssmall: 如果有共鳴一切就成了！你可以回想有共鳴的角色，我完全339F 08/26 01:10
→ mssmall: 懂那種無法共鳴，大家又一直說好看的窘境
→ hacker725x: 超級英雄電影看待就頂多感覺普普。341F 08/26 01:11
→ pattda: 是什麼行銷丟來噴香一下342F 08/26 01:11
→ ksng1092: 大概是宣傳期都過了全部下架清乾淨了吧XD343F 08/26 01:12
推 flyinmagic: 我的老天鵝啊 真的有人因 欸這是一部講女權的電影去看344F 08/26 01:12
→ flyinmagic: 還是 聽說這是一部口碑不錯的英雄電影去看
→ mssmall: 最近一次的印象是Logan 我對角色沒有共鳴與連結感 但大346F 08/26 01:13
→ mssmall: 家都說好看 我就有點囧但也不會怎麼樣 就趕快看別片繼續
→ mssmall: 生活這樣 XD
→ flyinmagic: 正好Gal詮釋WW又詮釋不錯 和小勞勃詮釋鋼鐵人不也相同349F 08/26 01:13
推 pattda: 雷根...不對 羅根很棒阿!!350F 08/26 01:14
→ hacker725x: geekxxx、hypesxxx、一些雜七雜八影評沒特別記哪個。351F 08/26 01:14
→ mssmall: Pattda大：這就是我說的點了。 我完全理解對WW無感的觀352F 08/26 01:16
→ mssmall: 眾的感覺（好繞口）
→ mssmall: 但不會因此黑特羅根啊。我無法理解的是ww黑的心態
推 pattda: 我要說服你(毆) 沒有共鳴跟連結是指什麼阿?355F 08/26 01:17
→ pattda: 因為他覺得受騙阿XDD 其實你沒被騙阿 影評真的很喜歡WW
→ pattda: 就是你不愛罷了~ WW當然有缺點 也不一定讓每個人都喜歡
→ pattda: 但到黑特就... 你覺得普通 其實也沒虧多少阿XD
推 hacker725x: 就覺得很普啊，難得看到大導發負雷就進來說兩句359F 08/26 01:20
→ hacker725x: 跟著負雷發點小負評，結果要被當WW黑 覺得QQ
→ pattda: 但有更多名人愛阿 你要完全否定嗎?361F 08/26 01:20
→ pattda: 這篇又不是負雷文XDD 而且你一開始不是針對戲 是女權
→ hacker725x: 詹導確實發負評不是嗎？只差無雷而已。我一開始針對女363F 08/26 01:23
→ hacker725x: 權？重看吧，一開始是比較角色差異，派導回文後才歪掉
→ ksng1092: 詹導真的不是發WW負評啊XD365F 08/26 01:24
推 pattda: 這是新聞不是負雷文阿 他也說不是不喜歡這部366F 08/26 01:24
→ hacker725x: 柯麥隆發表了自己對《神力女超人》負面批評偏重的一367F 08/26 01:25
→ pattda: 我的一開始就是指你歪掉以後XD 那時才是大家一起討論的時368F 08/26 01:25
→ hacker725x: 番見解。當然這是新聞啊，批評WW的新聞 :D369F 08/26 01:25
→ pattda: 再怎麼樣他也是發普文不是負雷370F 08/26 01:26
→ pattda: 他並不是針對電影技術討論 這是我比較意外 我想看這個XD
→ hacker725x: 內文就寫負面批評偏重，你要理解成普文我是沒意見啦372F 08/26 01:27
→ mssmall: 導演跟蓋兒一直講的就是women,我印象中很少提到feminism373F 08/26 01:27
→ ksng1092: 而且他說的退步也是指電影之外而言374F 08/26 01:27
→ mssmall:  也很少women right? 倒是女性觀眾有說覺得被empower了375F 08/26 01:27
→ mssmall: 。怎麼ptt上一堆戰女權（雖然我個人比較愛用平權兩字 哈
→ mssmall: ）
→ ksng1092: 『他對於外界"負評偏重"的一番見解』378F 08/26 01:28
→ pattda: 我看過一堆普文內容都只有批評耶XD 那個普或雷是一翻兩瞪379F 08/26 01:29
推 hacker725x: 「外界"負評偏重"」這哪裡看的，真的是同一篇文章？380F 08/26 01:29
→ mssmall: 說到技術，我對鐘塔戰那段的CG很有意見（負雷XD)381F 08/26 01:29
→ pattda: 眼 本來就不是代表內文批評多或稱讚多382F 08/26 01:30
→ pattda: 我也比較愛用平權 可是會有白癡(我朋友)說那是講同志吧
→ pattda: CG我覺得華納很有事 每部都這樣XD(DC黑
→ ksng1092: 啊的確是我誤解了385F 08/26 01:33
推 mssmall: 女性主義也是有進化史，最終是equality.平權沒錯啊386F 08/26 01:35
→ pattda: 我對他最後拍自己太太馬屁比較有意見 真是老男人做作387F 08/26 01:35
→ pattda: 的最佳例子 拉老婆出來幫自己
→ pattda: 這次討論真的好和平 台灣進步了(淚
→ Primk: 啊這部本來就是 選角成功啊，拿掉演員  ～其他的就是不顯眼390F 08/26 01:38
噓 Hekmatyar: 阿還好不就今天批評的人剛好也是導演，照這個女的邏輯391F 08/26 05:33
→ Hekmatyar: 要是是路人批評她鐵定嗆妳不是導演你懂屁
推 artwu: 感覺老科不喜歡女性超級英雄片393F 08/26 06:04
噓 brian830829: 二樓 那美隊給肥宅演呢 有夠好笑394F 08/26 07:54
→ redjk03ghe: https://www.youtube.com/watch?v=FVNeAZApX2s395F 08/26 08:13
一個大外割！ 台灣警察制伏「美國隊長」 - YouTube
台北市街頭竟然出現美國隊長！一名男子前幾天穿著美國隊長的制服攻擊民眾，員警到場處理，他卻胡言亂語，還對員警大小聲，被警方用柔道「大外割」將他制伏。

 
推 PatlaborGao: 對WW無感 今天不是女導導這部片 可能連話題都談不上396F 08/26 08:44
→ PatlaborGao: 光最後還得靠XX獻頭才爆發 就......
推 dracomalfoy: 那些恭維&推崇他話的人也不過就一些假掰跟自命不凡398F 08/26 10:27
→ dracomalfoy: 的腦洞而已，WW就是一部娛樂片罷了！講這麼多屁話幹
→ dracomalfoy: 嘛？
→ aqualan: 不得不承認是選角救了這部片401F 08/26 10:40
推 Taidalmc: 美國隊長讓亞當山德勒演不會有這票房啊402F 08/26 10:45
推 mssmall: 亞當山德樂躺著也中槍403F 08/26 11:19
推 andy78714: 請問有哪部電影由醜男醜女演結果大受好評的?404F 08/26 12:17
推 Aliensoul: 賣女角的電影無誤405F 08/26 15:01
→ legend41269: 挺廢的劇情 活像迪士尼真人版406F 08/26 18:14
推 ohlong: 就講白花瓶包裝而已啊 漫畫題材是在認真啥407F 08/27 00:16
→ ohlong: 漫畫人物還要跟你堅強獨立女性 演失婚婦女比較快
推 axlgrace: 講的好像男英雄片就不是肌肉帥哥拍的一樣......409F 08/27 02:22

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