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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-04-29 02:02:54
看板 movie
作者 reke (當不成孩子王)
標題 [轉錄] 台灣電影不成工業：從李安看大尾鱸鰻
時間 Thu Feb 28 02:54:07 2013

說明一下：本文已獲得同意轉錄，文中我加亮的部分是原文粗體的部分

原文網址 http://readandanalyse.blogspot.tw/2013/02/blog-post_27.html


最近台灣電影界兩大盛事，一件是大尾鱸鰻票房大好，另一件是李安再得奧斯卡最佳導演
獎。華誼兄弟電影公司總監製陳國富接受今周刊採訪時指出，如果台灣只想著拍大尾鱸鰻
這樣的電影，就永遠不可能拍出少年PI的奇幻旅程。這樣的說法引發大尾鱸鰻導演邱瓈寬
以及朱延平的回應，而這問題持續挑戰著一個老議題：票房與藝術性孰者為重？假設「叫
好」跟「叫座」是魚與熊掌不可兼得，那麼對於台灣電影業而言，到底應該選擇哪邊？


台灣在2008年魏德聖的海角七號之前，經歷了十幾年幾乎毫無票房的慘況。這段時間當中
並非沒有台灣電影，而是沒有賣座的台灣電影；導演一手掌權，編劇與製片幾乎毫無發言
餘地，於是台灣電影業就被這群整天壓身家只想拍「自己作品」的導演給毀了。魏德聖有
很強嗎？其實並沒有。但是他深刻了解一點：沒有票房，就沒有產業。於是他站在觀眾的
角度思考，拍了一部給台灣人看的電影，並獲得巨大的商業成功。票房成為這幾年台灣電
影的最大標準，藝術性則變成可有可無的事情。


但如果我們把時間再推往前一點，看看朱延平是票房大導、郝劭文是票房明星的時代，那
個時代台灣電影不是沒有票房，甚至有許多賣座強片。許多人歸因於當時電影界一窩蜂地
競拍吸睛的商業片因此打壞了觀眾胃口，但我認為那是錯誤的歸因；好萊塢電影不也一窩
蜂地淨拍商業片，怎麼全世界的觀眾沒因此打壞胃口到讓好萊塢消失？真正的關鍵是基礎
技術與管理能力──這些台灣人最不在乎又最不起眼的基本功。


陳國富強調了兩個問題，一個是市場，另一個是技術。台灣市場小，如果目標市場只放在
台灣，那麼成本必然不會太高；在成本持續不高的情況下，許多技術便無法得到適當發展
。台灣製片、編劇與導演的平均素質不高，服裝、燈光、配樂等相關技術也參差不齊；更
可怕的是，台灣多數製片公司似乎都還沒有意識到這問題，只是想著趁這幾年國片熱潮殺
雞取卵賺一筆。朱延平炮火全開的回應更讓人深刻體會到，這世界上最糟糕的事情不是蠢
，而是一個人大辣辣地把蠢攤在群眾面前還自以為聰明；每每看到這種人，我就會想到造
型師鄭建國(Roger)說的：藏拙。朱延平不僅沒看懂陳國富對於產業與技術發展一針見血
的見解，反倒氣呼呼地說：「魚翅跟蚵仔煎不應該是死敵吧，人客愛吃啥是他的自由，不
能因比較多人愛吃蚵仔煎，就說吃蚵仔煎是作賤自己，投機，不長進吧！大人丫，做一客
可口的蚵仔煎也不容易丫，不然你來試試看！」沒搞懂人家說什麼也就算了，最後還放大
絕叫人家來拍拍看，實在是三流水準的發言。並不是喜劇小品或者無厘頭鬧劇就不需要技
術，技術可以展現在各種細節上；但我們看到的是，台灣電影幾乎就是把拍電視劇的方式
直接搬上電影院，完全沒有電影該有的細節跟水準。


有非常多人(想必包含朱延平在內)並不了解一件事情：風格跟技術完全是兩回事。風格是
一種感覺，但是技術是完全具有客觀標準的能力；你可以不喜歡暮光之城系列認為這些電
影既粗劣又矯情，但你不能否認他們在服裝、特效以及行銷技術上達到的水平。好萊塢電
影之所以能持續賣到各國市場，就是因為他們能在技術上持續成長、持續領先。對電影產
業最基本、最重要的因素是「票房」，但支持電影產業票房的最重要因素仍是「技術」，
最後才能持續從中產生出具有「藝術性」的作品。如果台灣電影還在票房跟藝術性上爭論
不休，忽略如何建立更有效率的管理模式、不去追求更精緻的電影技術，那麼目前台灣電
影的榮景，數年後只會再度沉寂。台灣的電影不是工業，還停留在手工業的水準。特別是
台灣電影這種導演權力異常擴張的現象如果沒有迅速改善，像朱延平這種水準三流又發言
囂張的導演，仍會持續製造出打壞觀眾胃口的「災難」電影，加速這個產業惡性循環、自
我毀滅的速度。


李安一直是一個不斷透過各種題材自我挑戰，並且努力在商業與藝術性之間取得平衡的導
演，這也就是他跳脫了純藝術片導演格局的主要因素。叫好當然可以叫座，如果不把「叫
好又叫座」當作目標，並且發展出能持續提升格局的技術，所謂「叫座不叫好」的電影，
總有一天會變成「不叫座也不叫好」。看看台灣進幾年的電影業，不僅看不太到更高的企
圖心與技術水平，更充滿許多固步自封的保守主義者，只要有人稍微批評了台灣電影，就
立刻被打成不愛國、自我矮化。某些人的說法本質上就是，「我們就是要拍這種爛片，反
正觀眾就是愛看這種爛片，能賣座就好。任何人都不能要求我們要在編劇、導演與其他技
術上做得好。」簡直是鬼扯。像這種不堪批評、過度自我防衛的態度，反而更彰顯了某些
電影人與觀眾自卑的心態──只能說，這些人多少也知道自己是三流水準。也許這些人心
靈脆弱，經不起人家說出事實；但台灣電影業畢竟更加脆弱，如果為了保護這些人脆弱的
心情而犧牲台灣電影業，那是完全不合理性的判斷。


如果我們的電影界能從李安身上學到一點事情，例如電影該如何透過管理進行細膩分工並
監控每個環節，例如電影該如何拍得更好看方能更具吸引力而非諂媚式地取悅觀眾，例如
該建立一個能持續自我進化的體系，台灣電影將能跳脫手工業的規模躍升為工業。不過，
台灣是個如此不重視管理能力的國家，整天只會用「台灣人充滿創意」這句話自我安慰，
事實上就是一些不成氣候的奇發異想、基礎鬆散的花拳繡腿。沒有人能確定台灣人何時會
對這些低成本、低技術含量的「台灣電影」感到厭煩，唯一能確定的是：總有一天。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.65.129
推 s761400:推!1F 02/28 03:01
推 sleepyrat:大家說的都沒錯，問題是"行動"，誰來做，怎麼做，做多少2F 02/28 03:04
→ sohostar:引進管理顧問？ XD3F 02/28 03:18
→ qapo741:好奇李安拍飲食男女的這種國片時技術質量多高?4F 02/28 03:54
推 gunng:那年頭國片雖然已漸步衰退 但產量其實蠻可觀的 更不用說當時5F 02/28 04:17
→ sohostar:我看李安就算是在家裡蹲，技術也是在進步。 XD6F 02/28 04:17
→ gunng:中影有深厚的歷年經驗跟底子 跟現在殘破中爬起的情況差很多7F 02/28 04:18
推 damnedfish:糟了，打到好多人的臉8F 02/28 04:46
推 saintmin1002:推9F 02/28 05:01
推 jin0:真是的 日本也拍不出少年PI阿 台灣專心拍台灣電影就好10F 02/28 05:16
推 hcju:飲食男女那時中影雖然已經有點掙扎 但老底還在 96年之後就一11F 02/28 05:25
→ hcju:路往下滑 偏偏全世界電影工業那時正是技術快速成長的時代
→ hcju:台灣的電影也從當時在華語電影中有一席之地跌到完全沒得比...
→ hcju:註:1996年之後...
→ hcju:總之 現在台灣的電影工業就像清末列強已經工業化了 我們還拿
→ hcju:冷兵器跟少量外購武器在打八國聯軍一樣...
推 olpyasr:"風格跟技術完全是兩回事"--全篇文章最有價值的觀點17F 02/28 05:53
推 rommel1:魏德聖應該是台灣少數能拍大場面大格局電影的導演~~~~~18F 02/28 06:00
噓 taiwan81903:說編劇素質不高就要給噓了...編劇某種程度是服務業阿19F 02/28 07:10
→ taiwan81903:服務一堆鳥爛出資者 瘋狂導演 跟....嗯（嘆氣
推 pippychen:推~21F 02/28 07:16
推 meianhua:文筆真好22F 02/28 07:17
噓 tn:蔡明亮其實一直知道自己的獲利模式，比朱延平這種詐騙輔導金的23F 02/28 07:17
推 yuhung:推！24F 02/28 07:24
→ yuhung:黃字針針見血，別說大尾鱸鰻，人妻電影這問題就很嚴重了
推 peterpan910:超中肯 再多幾部大尾這樣的電影 台灣電影必會再度沒落26F 02/28 07:40
噓 allenmusic:這些影評人有完沒完 本就主打娛樂搞笑 你拿PI來比27F 02/28 07:42
→ allenmusic:那些影評人應該不爽他們口中的好國片 竟然輸給大尾
推 devin0329:樓上看標題就噓真可悲啊29F 02/28 07:50
推 bazi4200:台灣電影只有票房 偶有佳作 但還是沒進步30F 02/28 07:54
→ allenmusic:你才可悲 你以為進軍海外這麼好做喔 陳國富的大陸電影31F 02/28 07:54
→ allenmusic:有進軍那個非華語國家大賣???
→ allenmusic:大陸電影在台灣香港都不保證一定能賣座了 卻一堆蠢蛋
→ allenmusic:要求進軍海外 笑死人 剛學會爬 就要國片開始跑
→ allenmusic:看看韓國電影 比我們國片好太多 但他們在國外有成功嗎?
推 gadgets:樓上到底有沒有看文章啊.....36F 02/28 07:58
→ allenmusic:看不慣每次賣座 就開始有影評人跳針談進軍海外37F 02/28 07:58
→ gadgets:他說的是技術 跟進軍海外有啥關係38F 02/28 07:58
→ allenmusic:技術勒 國片連 基本的講故事都做不好 還談技術XDDDDDDD39F 02/28 07:59
→ allenmusic:除非頭殼壞了 難聽點就 故事都說不好了 談什麼技術....
推 gadgets:你也知道故事都說不好啦 話說你說的跟這篇文章有關係?41F 02/28 08:01
→ gadgets:主打娛樂搞笑就不要求技術??
→ allenmusic:我只是針對陳國富的這兩點來說 還有大陸經驗參考就好43F 02/28 08:05
→ allenmusic:大陸電影是半封閉市場 台灣則是直接面對好萊烏競爭
推 sleepyrat:說到技術.....看看標榜藝術、人文層面的"變羊記"...45F 02/28 08:08
→ allenmusic:gadgets你不知道有不少低成本沒技術的好電影嗎?????46F 02/28 08:10
→ allenmusic:每次低俗片賣座 影評人就開始跳針市場技術 看到都煩XD
推 sleepyrat:大尾鱸鰻跟少年PI都是看到商業價值才會開拍的電影....48F 02/28 08:12
→ sleepyrat:我不相信當初福斯願意花一億美金，只因為導演叫李安....
→ allenmusic:人家邱導都說了他題材有很多 看誰能給他資金 她就開拍50F 02/28 08:13
推 sohostar:這種輻射效應式的比較還是算了吧，把李安都拉低了。51F 02/28 08:15
→ allenmusic:看新聞李安從小在花蓮受的是美式的啟發式教育52F 02/28 08:16
→ sohostar:我指的是找兩片的共通點然後去漠視缺點這種事。 XD53F 02/28 08:17
→ allenmusic:可能就差在這巴 台灣是填鴨式教育54F 02/28 08:17
推 sleepyrat:那也要看看大尾鱸鰻怎麼會拿來跟少年PI一起討論.....55F 02/28 08:19
→ sohostar:針對缺點就能比較啊！拿來漠視缺點，落差整個劇烈了起來56F 02/28 08:20
→ sleepyrat:你也不能漠視這兩部片子的共通點，只為了挑毛病....57F 02/28 08:20
→ allenmusic:李安很厲害阿 但要學沒這麼容易 不單是簡單的電影工業58F 02/28 08:21
→ allenmusic:問題而已.......美國這些電影人才培養跟台灣差距可大
→ sohostar:李安就算在家裡蹲也在磨電影腦，輔導金就該成就這種人60F 02/28 08:23
推 sleepyrat:李安自己也說過，少年PI投資太大，希望可以回本61F 02/28 08:23
→ allenmusic:其實文化部多花些錢先把人才培育好 再談工業化巴......62F 02/28 08:24
→ allenmusic:就像為什麼台灣會輸三星 去研究韓國教育預算就清楚了
→ sohostar:人才培育好也沒用，搶錢輸，搶鏡頭輸，搶什麼都輸。64F 02/28 08:25
→ allenmusic:台灣電影要強 從教育開始扎根才對..........65F 02/28 08:25
→ allenmusic:例如先從成立電影學院之類的做起 = =
推 olpyasr:如果說其他的議論還有非議大尾賣座的事情，這篇文章重心根67F 02/28 08:27
推 wendy0301:大推!! 說得太好了，不注重細節技術的撈錢片，不該支持68F 02/28 08:27
→ allenmusic:演藝學院 音樂學院 文化部要砸錢 要砸對方向69F 02/28 08:28
推 sleepyrat:侯孝賢從80年代就開始做扎根，所以我們現在才有聲色盒子70F 02/28 08:28
→ olpyasr:本不在於此。這篇文章反駁了那些說反對大尾都是文青的說法71F 02/28 08:28
→ allenmusic:我認為教育做好 產業一定起來 台灣近年就餐飲做的不錯72F 02/28 08:28
→ sleepyrat:、廖慶松、李屏賓、黃文英等大師級電影人73F 02/28 08:29
→ olpyasr:指出反大尾根本不是因為風格不合，而是技術都不過關74F 02/28 08:29
→ olpyasr:說大尾技術不過關，這點沒什麼可非議的
→ olpyasr:技術不過關的大尾一次可以賣座，次次都能賣座？
→ olpyasr:和風格不同，技術都是有指標的。
→ allenmusic:應該是賣豬哥亮巴....其他國片低俗那有賣座?78F 02/28 08:31
→ olpyasr:指出台灣電影無論風格如何，技術最好都過一下關，這不僅僅79F 02/28 08:32
→ olpyasr:是大尾的問題，是所有台灣國片的問題。每年要挑出技術過關
→ olpyasr:的電影，能達到百分之三十麼？
推 wendy0301:像有些人批評陣頭，但是少導演馮凱用心地學、做好基本功82F 02/28 08:34
→ allenmusic:陣頭有比較好嗎 囧rz83F 02/28 08:34
→ wendy0301:至少馮凱花了兩年用心學電影拍攝的基礎阿，磨掉電視劇84F 02/28 08:36
推 olpyasr:朱延平等人反駁有些地方有理，譬如說市場佔領問題；但一味85F 02/28 08:36
→ wendy0301:這樣我覺得這種用心是OK的，對電影產業也是好事~86F 02/28 08:36
→ reke:陣頭 的運鏡跟剪接是不錯的 只有劇本很虛 沒做好功課87F 02/28 08:37
→ olpyasr:迴避大尾的技術問題，實在是不足可取88F 02/28 08:37
推 sleepyrat:大尾的技術問題，是國片長久以來就存在的問題89F 02/28 08:39
→ sleepyrat:就算沒有大尾這部片，國片的技術也幾乎沒好過
推 olpyasr:但是其他技術不好的國片既不叫好也不叫座，大尾叫座，拿它91F 02/28 08:41
→ olpyasr:當出頭鳥批判也沒什麼不對--關注度高
→ sleepyrat:大尾賣座了凸顯這個問題，現在卻要歸咎它引發問題93F 02/28 08:42
推 meidoku:基本上大尾就跟海角七號一樣，是台灣電影界的第二個奇蹟94F 02/28 08:42
→ meidoku:既然是奇蹟，以為有樣學樣就可以賣到跟海角大尾同樣票房
→ sleepyrat:所以國片業者基本心態不改，就算不拍大尾，也不會有PI96F 02/28 08:43
推 eva00780:推台灣人花拳繡腿管理不扎實97F 02/28 08:44
→ meidoku:那真的是想太多，也不必擔以後會有一堆跟風大尾的電影98F 02/28 08:44
噓 ding2599:朱延平真是台灣電影的—哈哈99F 02/28 08:44
→ meidoku:台灣人也沒這麼笨，想跟風大尾也要看有沒有豬哥亮的魅力100F 02/28 08:46
推 olpyasr:恕我直言，與其說其他電影跟風大尾，不如說大尾本身就是跟101F 02/28 08:47
→ olpyasr:風之作。2000年后賀歲檔是從monge開始做起，然後雞排英雄
推 ray2501:如果金主只是要賺 -> 簡單，豬哥亮系列連發103F 02/28 08:48
→ ray2501:發到票房死掉為止
→ olpyasr:跟進大獲成功；接著就是陣頭，幾乎達到頂峰；然後才是大尾105F 02/28 08:49
→ allenmusic:看攝影論壇 不少學生要自費花錢買攝影器材 怎好起來XD106F 02/28 08:50
→ eva00780:就算日本韓國不拍少年pi , 他們的管理水準107F 02/28 08:50
→ eva00780:我們根本比不上
推 olpyasr:我個人覺得，如果李安的成功讓台灣年輕導演們看到希望和目109F 02/28 08:51
→ olpyasr:標，那麼大尾這類電影的興旺只會讓台灣電影人沮喪
推 eva00780:硬體不進步, 至少管理面可以做好吧！111F 02/28 08:53
推 allenmusic:也是啦 當然李安太遠 學鄰近的韓國怎做 花大筆錢培育影112F 02/28 08:53
→ allenmusic:視人才 還送這些人去美國學習 韓流是從"教育"強大的
推 wengho:超多人為反對而反對 像棄城一堆人説爛 實際看過後也還好114F 02/28 08:55
推 Piekeeper:一個大尾就讓台灣電影人沮喪  好脆弱的台灣電影人115F 02/28 08:56
→ allenmusic:台灣文化部則只砸錢在產業上 以為錢丟了 文化就起來...116F 02/28 08:56
推 wengho:1至少氣氛有到位 而且成本才1000萬能做到這樣已經很不錯了117F 02/28 08:56
→ reke:台灣電影人是不至於因為大尾沮喪啦 只怕都變朱延平118F 02/28 08:57
→ reke:自以為賣蚵仔煎就不用練火候了
推 wendy0301:重點是對電影產業技術發展的"態度"，沒有基本功，想撈錢120F 02/28 08:57
推 olpyasr:也不算脆弱啊，上哈佛的理想和上社區大學理想的區別121F 02/28 08:57
→ wendy0301:我覺得犀利人妻和大尾都是這樣的片子，還給他們撈到錢122F 02/28 08:58
→ allenmusic:還好魏德聖沒沉淪 XD123F 02/28 08:58
→ sohostar:魏德聖也不可能每次都浮上來，李安就失利過了。124F 02/28 08:59
→ wendy0301:真的!! 同意reke至少也練練火侯阿，不是鎖定目標客群就125F 02/28 08:59
推 Vladivostok:日本電影界也很微妙啊，除了動畫電影也都是電視劇改編126F 02/28 08:59
推 Piekeeper:離題看看台灣綜藝節目的技術火侯...127F 02/28 09:00
→ reke:其實大尾比犀利人妻好一點啦 大尾至少給了目標客群想要的128F 02/28 09:00
推 Vladivostok:我指賣座的，至於技術問題，很大一部分還是跟預算有關129F 02/28 09:01
→ wendy0301:但是日本的拍攝技術，從電視劇就比台灣精緻了~130F 02/28 09:01
→ allenmusic:電視環境喔 頻道先減少巴........一堆重播的131F 02/28 09:01
→ reke:犀利人妻則是給了目標客群滿滿的廣告132F 02/28 09:01
→ wendy0301:但是 取景、分鏡、剪接這種東西，和預算無關吧~133F 02/28 09:01
→ reke:有關啊 一分錢一分貨 吃不飽只好多接案 多接案只好亂分一通134F 02/28 09:02
推 Piekeeper:他們沒有產業來練這些基本功啊 ~~135F 02/28 09:02
→ wendy0301:犀利人妻實在糟糕，竟然還撈到錢，我覺得很瞎~136F 02/28 09:02
推 Vladivostok:看看大尾這類賣座片的資金能不能當奶粉錢養出好電影才137F 02/28 09:03
噓 randykaku:講的不錯，但是一直三流三流的，作者是多上流??138F 02/28 09:03
→ wendy0301:可以練功可以失敗，但是如果本身抱著不求進取的心態139F 02/28 09:03
→ Piekeeper:所以台灣觀眾其實不是很重視技術的~只要路邊攤 夜市的水140F 02/28 09:03
→ Vladivostok:是真的141F 02/28 09:03
→ Piekeeper:準就可以了142F 02/28 09:03
→ allenmusic:犀利人妻 爛到吐血 = =143F 02/28 09:03
推 sleepyrat:取景、分鏡、剪接也要花錢，怎麼會跟預算無關???144F 02/28 09:03
→ wendy0301:我覺得這樣真的不好，也會帶壞整個電影產業的心態~145F 02/28 09:03
推 rahim1211:我想問華語片目標市場除了中國還能針對哪裡?146F 02/28 09:04
→ wendy0301:預算底有預算低的作法，況且8000萬的製作成本也不算低了147F 02/28 09:04
噓 SitnGoKing:為什麼不能叫好又叫座? 長輩聽到豬哥亮 甚至不知道劇情148F 02/28 09:05
→ rahim1211:說到底還是只有前進對岸這招嗎?149F 02/28 09:05
→ allenmusic:東南亞阿 新加坡 馬來華人 還有加州華人XD150F 02/28 09:05
→ eva00780:台灣產業就是固步自封, 不思進步又自相矛盾151F 02/28 09:05
→ SitnGoKing:就一窩蜂跑去看 +過年期間  天時地利人和152F 02/28 09:05
推 Vladivostok:提到對岸，天就黑一邊了，確定要聊XD?153F 02/28 09:05
→ rahim1211:XD154F 02/28 09:06
推 Piekeeper:這篇談到的問題從來就不是只有電影 台灣各行各業都是這155F 02/28 09:06
→ SitnGoKing:打豬哥亮牌+好電影也會賣座 給過它機會了結果拍出爛片156F 02/28 09:06
→ Piekeeper:樣157F 02/28 09:06
推 olpyasr:中國的市場現在連好萊塢都在重視了，還不夠麼？158F 02/28 09:06
→ olpyasr:如果想賺錢能拿下中國市場有什麽壞處？
→ Piekeeper:那也要有能力吃  看來是沒什麼能力  軟硬體都完敗中國160F 02/28 09:07
→ eva00780:沒有對細節做好管理, 永遠只能等奇蹟161F 02/28 09:08
推 wendy0301:好在是電影界還有典範，反正我只會支持真正用心的片子~162F 02/28 09:08
推 sleepyrat:台灣是有技術的，只是很少用在國片163F 02/28 09:08
→ olpyasr:台灣電影近水樓臺，有先天語言優勢，無論是和電影還是演員164F 02/28 09:08
→ olpyasr:不佔領中國市場只能旁觀別人賺錢那才真是
→ SitnGoKing:不要侷限中國吧 拍出華人轉到第四台會停下來看的片好嗎166F 02/28 09:11
推 wendy0301:推薦湯湘竹導演(金馬獎錄音師) 他很多專訪我看了很感動167F 02/28 09:11
推 olpyasr:現在不是局限的問題，是根本還沒有開始或者剛剛開始168F 02/28 09:13
→ wendy0301:他這篇FB的工作感想，可以窺知 http://goo.gl/fDkEV169F 02/28 09:14
→ rahim1211:一昧遷就,迎合中國市場...看香港便知170F 02/28 09:16
→ wendy0301:他也說 看做的人的態度是什麼，態度很重要，你可以擺爛171F 02/28 09:16
推 eva00780:不管市場,可以至少要求一套重視細節的營利模式嗎？172F 02/28 09:16
→ wendy0301:也可以積極的做；你積極的做，他們在剪接的時候就會發現173F 02/28 09:16
→ wendy0301:「耶，這種地方竟然有錄到聲音」，這地方的聲音竟然可以
→ eva00780:一天到晚鼓吹精緻化, 卻從不明白細節的重要175F 02/28 09:17
→ wendy0301:處理成這樣子，但是那其實都不是什麼高深的技術，就是你176F 02/28 09:18
→ wendy0301:工作的態度，你對這個工作積極到什麼樣的程度，
→ eva00780:台灣電影永遠走不出去178F 02/28 09:19
→ wendy0301:影響到你東西做出來的品質。 (湯湘竹 金馬獎錄音師)179F 02/28 09:19
推 SitnGoKing:日本就說台灣是馬馬虎虎的國家阿180F 02/28 09:19
→ SitnGoKing:劇情流暢點 有邏輯點 創意 細節 好像很難?
推 Vladivostok:工作的態度跟薪資有關啊....到頭來還是錢的問題182F 02/28 09:21
→ wendy0301:如果只談錢，價值就只有錢，沒錢就沒態度? 我不認同耶183F 02/28 09:22
推 eva00780:薪資是對態度的獎勵, 台灣的薪資無法區別態度好跟態度差184F 02/28 09:24
→ wendy0301:況且大尾鱸鰻並不窮，8000萬製作費，演員應該都可以分紅185F 02/28 09:24
→ wendy0301:但坦白說，我覺得你先要求自己工作態度好最重要!
推 Vladivostok:我是認為兩者正相關啦，而且資金足夠也能拉長製作時間187F 02/28 09:25
→ eva00780:其他獎勵也很吝嗇跟隨便188F 02/28 09:25
→ wendy0301:如果公司文化真的差，積極工作態度走到哪邊都不怕沒人要189F 02/28 09:26
→ wendy0301:我自己工作8年的心得是這樣的! 當然找對公司賣命很重要
→ eva00780:加上台灣人沒自信, 不鼓勵根本就不會自我要求啊191F 02/28 09:27
→ wendy0301:但是我也看過太多擺爛的，以前辦活動就是很多人都在擺爛192F 02/28 09:28
→ wendy0301:所以可能典範真的很重要吧!! 看看李安、看看嚴長壽~
→ wendy0301:就算我要支持文創，也要支持這種人這種價值觀!

老實說這種東西講起來就火大，如果只以為「態度」「心態」就能改變一切，
那只能叫做宗教，而且還是快要變邪教那種。

前置作業的工作人員也是人，他們是在做工作養家不是來當義工的。
當別的勞工，雖然也是血汗工啦，好歹年資往上累個幾個也是有加個幾百塊的月薪，
在這行操到快掛下個案子也是一樣窮，有壓力的撐幾年熱血冷了就轉行了，
要不就是狂接案子每個都在趕工，腦力一下榨到乾乾。
結果就是有經驗的資深者留不住，都是熱血新人在摸索，
要不留下的都是一套東西反覆用，不然應付不了那麼多的案子。

不是價值觀只有錢，而是錢本身是給工作人員尊重的基本方式，
其他的例如掌聲、口碑，都是吃飽後才有意義的東西。

其實扣掉薪低留不住人、還有寫作者心情壞寫不好之後，
前置作業跟預算之間還是有很大關係：

1.以場景來說，預算越多越容易完美。
  有足夠的錢去到處勘景找到最好的地方，找不到大不了就修到完美，
  修都修不起來那乾脆自己蓋一個。

  沒預算，眼前找得到勉強挑一個，取景靠攝影師儘量避，避到剩沒幾個角度輪用。

2.以編劇來說，預算夠就照最刺激好看的場景去寫，
  不夠，要不就是繞個大彎子來解決一個本來爆C4就可以解決的事情，
  要不就創意死亡，砍掉找別的路子走。
  而照理來說拗這些多餘的東西又要兼顧合理跟好看，心思花更兇編劇應該要加錢才對，
  偏偏這種案子最窮最沒錢給。

支持文創，就要知道創意是有價的；
如果你發明一台機器可以讓一間公司少聘100個員工而產值不變，
這台機器賣價等於80人的薪水合理吧？
而編劇用高明的劇本省下千萬製作費用時，卻被認為不用什麼錢就能買到，
嫌便宜不想給還被認為是態度不積極，這樣還談什麼文創發展呢？

→ eva00780:對的公司不就是能獎勵態度好的人的公司嗎？195F 02/28 09:29
→ eva00780:否則不只加班責任制, 工作態度也責任制了…
→ wendy0301:的確呀，但是台灣電影工業還在成形中，和其他公司不能比197F 02/28 09:31
→ wendy0301:我待過一間很壓榨剝削的公司，一間很好的企業~
→ wendy0301:但我的工作態度沒有變阿，只不過一間就自己心死走人罷了
→ wendy0301:業界待久了，會知道各間公司風評與文化，剩下是自己選擇
推 Piekeeper:你先去看台灣鋪馬路工人的工作態度啦你..201F 02/28 09:35
推 Man69:精闢。202F 02/28 09:36
→ reke:你每天都在公司15個小時以上 待個一年後還有什麼態度啊203F 02/28 09:37
→ reke:人還活著都算不錯了
※ 編輯: reke            來自: 61.64.65.129         (02/28 10:02)
推 wendy0301:我第一間公司就是這樣呀，每天基本工時12-15小時205F 02/28 09:39
→ wendy0301:最後累積實力，跳別間走人~
→ wendy0301:但是第二間也是要工作10-12小時啦，台灣勞工真的辛苦

參見第13頁的回應

推 masktrue:推208F 02/28 09:41
推 zangyo:推209F 02/28 09:44
推 eva00780:拍電影不也這麼操嗎？但是錢不都進了導演口袋210F 02/28 09:48
→ eva00780:沒有回饋給工作人員嗎？
推 djyunjie:212F 02/28 09:49
→ eva00780:獎勵不出好團隊, 空有好導演有什麼用？213F 02/28 09:50
推 Piekeeper:台灣的技術人力又不值錢  不是只有電影214F 02/28 09:51
推 masktrue:廉價的勞工待遇要怎麼創造更高超的技術環境?215F 02/28 09:56
→ SitnGoKing:寶萊塢工作人員的薪水高嗎?216F 02/28 10:03
推 masktrue:剛剛我就在猜會有人拿印度當例子 果然XD217F 02/28 10:04
→ masktrue:那台灣也應該像印度一樣實行種姓階級制
※ 編輯: reke            來自: 61.64.65.129         (02/28 10:05)
推 lpca:說的真好!!!219F 02/28 10:05
推 MPSSC:早就說過了,大尾鱸僈大賣只會造就更多這類粗製濫造的片220F 02/28 10:06
→ MPSSC:就是有人看到這類字眼就跳腳
→ SitnGoKing:不懂種姓制度 只是純好奇..如果薪水不高 寶來塢怎麼來222F 02/28 10:07
→ SitnGoKing:票房如果代表一切 你們就不要抱怨馬總統做得爛!!
推 masktrue:信徒 邏輯真的都怪怪的...224F 02/28 10:10
推 lpca:不過這不是都大尾的問題 真的是台灣整體環境就是...225F 02/28 10:12
推 motomotto:推文章的剖析！226F 02/28 10:42
→ rockyue:這篇說得很對  大尾那種粗糙的商業片觀眾很快就膩了227F 02/28 10:45
→ rockyue:繼續拍就知道了
→ rockyue:犀利人妻如果沒有電視劇加持  電影要有五百萬應該都很難
→ rockyue:另外我覺得現在國片票房普遍成長  跟社群網路發達有關係
→ eva00780:台灣老闆好像覺得加薪就像在做慈善事業似的231F 02/28 10:59
→ eva00780:殊不知錯失不少投資機會啊...
→ kougousei:這些問題有需要再發這麼長一篇來講嗎?? 還有人不曉得嗎?233F 02/28 11:05
推 triplee:我不覺得把目標市場放在台灣是什麼錯誤  目標市場放在台灣234F 02/28 11:09
推 muskox:沒有人不曉得，可是一堆人嘴硬不肯承認235F 02/28 11:09
→ triplee:不代表就是粗製濫造這條路線而已  並不是因為國片不瞄準世236F 02/28 11:09
→ triplee:界才變成沒有產業或不思進取
→ triplee:這又回到另一個在地化是否等於國際化的課題  我還是覺得如
→ triplee:果大尾鱸鰻的技術到位 不求別的就假設他是一部合格的喜劇
→ triplee:這部分根本也不是什麼國際化規格的問題
推 triplee:另外倒數第二段提的保守主義者 我其實還蠻好奇這幾年國片
→ triplee:還有哪一部爭議大如大尾 你說犀利人妻好了 它可是被不少影
→ triplee:評直接說是在賣廣告 陣頭跟雞排也沒產生這麼大的爭論
推 NanFish:大尾的行銷技術算很高超了吧244F 02/28 11:19
→ triplee:現在上映的還有志氣 天后 阿嬤的夢中情人  國片不是只有一245F 02/28 11:20
→ triplee:部大尾 你要觀察國片是不是真的技術三落 不思進取也不是只
→ triplee:從大尾就拍板定案 或認定之後就會出現二尾三尾
→ triplee:這篇文章很明白的是針對大尾 但是否台灣導演全都沉浸在大
→ triplee:尾風潮 還是台灣從事電影工業的相關人員都只是三流角色 我
→ triplee:覺得這篇把目標放得太大了
推 h90257:那進一步問 技術是導演該負責的嗎？251F 02/28 11:25
推 NanFish:就如他所講的既然技術差的觀眾會自然淘汰 那技術好的有天252F 02/28 11:26
推 wendy0301:reke 因為推文講不清楚，我直接發了一篇文章回應你253F 02/28 11:30
→ wendy0301:或許你錯誤理解我說的意思了~
推 zaizailee:推!我覺得電影的好壞在畫面的細膩度就看的出來!!255F 02/28 11:32
推 hccbaseball:推阿~  有時候恨鐵不成鋼會被曲解成互相對立...256F 02/28 11:55
→ hccbaseball:往叫好又叫座的方向努力才是正道!
→ monismile:中国電影千古罪人是李安  台灣電影十年罪人是候孝賢258F 02/28 12:17
推 gnidnic:台灣人就一窩蜂跟風潮  看看蛋塔效應  以為有了前例可以用259F 02/28 12:20
→ gnidnic:超低成本翻倍賺大錢  第二部第三部大尾絕對會出現的放心
→ gnidnic:等到搞爛了蛋塔市場電影市場  大不了放爛收手就好  到時候
→ gnidnic:台灣電影產業還不是回到原點
→ gnidnic:真以為台灣人看見蛋塔成功  會開始投資創意和技術在蛋塔身
→ gnidnic:上做出更進步更有競爭力的蛋塔嗎？想太多了  十個有九個只
→ gnidnic:是想複製同樣低成本賺大錢成功的腳步  十個有九個故步自封
推 lpca:台灣不意外 跟風超強266F 02/28 12:31
→ xdbx:連大陸電影都沒得奧斯卡了  拿大尾批很奇怪267F 02/28 12:54
推 ffaatt:光泰國印度電影都比台灣好了268F 02/28 12:57
→ xdbx:對阿  人家印度也沒得奧斯卡  幹麻一定得奧斯卡...不就美國獎269F 02/28 13:13
推 a54965:推270F 02/28 13:20
推 gnidnic:中國和印度電影發展進步多快...什麼人家都沒得奧斯卡了幹271F 02/28 13:27
→ gnidnic:嘛一定要得  台灣果然多的就是這種原地踏步想法
推 takuminauki:態中啃了273F 02/28 13:30
推 gnidnic:當人家目標放在前進國際前進好萊屋進軍奧斯卡  結果你在那274F 02/28 13:31
→ gnidnic:反正他們又還沒做到  我們先關門自嗨???
推 mrsix:                 台灣要多培養編劇的人才啦!!!276F 02/28 13:34
推 triplee:我不覺得泰囧的目標在前進國際進軍奧斯卡277F 02/28 13:50
→ triplee:然後這又回到市場論 覺得台灣市場小所以一定要做國際格局
→ triplee:的影片？ 不能就以千萬成本打造更精緻的喜劇去開發台灣的
推 gowang19:台灣各行各業都原地踏步 真慘280F 02/28 13:52
→ triplee:億元票房市場281F 02/28 13:52
→ xdbx:目標放在奧斯卡? 誰阿  十三釵?  那部垃圾~~282F 02/28 14:44
→ xdbx:先拍幾部能叫金馬獎的吧  還不會走就想飛喔  吃屎吧
推 ByronX:這是在侮辱李安284F 02/28 14:49
→ xdbx:何況連李安都表示奧斯卡偏坦美國了285F 02/28 15:00
推 fffffffox:看allenmusic 大大悲憤 好好笑喔286F 02/28 16:01
推 jerryguan:推這篇 邏輯清晰287F 02/28 16:37
→ brella …
推 brella:288F 02/28 16:44
推 bowaveradio:怎麼會沒有爆呢289F 02/28 17:08
推 gfiba:中肯～290F 02/28 17:28
推 catalase:高水準的文章。不過台灣人:我們有我們的玩法。291F 02/28 17:28
推 phear:把這些3流水準的鄉民打臉的不成人形了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!292F 02/28 17:29
推 catalase:看看中職玩了幾年還在草創，什麼體系到台灣都會歪掉293F 02/28 17:39
推 cookie1115:推294F 02/28 18:15
推 wed3:295F 02/28 18:38
推 withoutremit:同意296F 02/28 18:59
推 rainHime:推好文  不過我覺得臺灣觀眾也需要提昇自己的水準297F 02/28 19:15
推 LangYue:說出實話，給推。298F 02/28 19:17
推 SantanaJohan:什麼都黑道...煩不煩~寶米恰恰比這些黑道片好看多了299F 02/28 19:23
推 ejywar:說穿了一個字：錢300F 02/28 20:40
推 mrwrong:台灣人的性格拍台灣風格的電影阿...(挖鼻孔)301F 02/28 20:51
推 cucu1126:每部戲都叫豬哥亮來演就好啦302F 02/28 21:08
噓 miloskyman:市場規模決定你的一切 電影工業最高在好萊污 人才第一303F 02/28 22:17
推 hcju:如果市場只在台灣 那台灣所有產業都可以自盡了 HTC的介面只有304F 02/28 22:25
→ hcju:繁中的話 他還能是現在的HTC嗎..?
噓 miloskyman:就是因為台灣市場撐不起一個電影工業 唱高調沒有屁用306F 02/28 22:31
→ miloskyman:所以李安才會想要把好萊污帶來台灣 讓人才進入殿堂學
→ miloskyman:一個市場裡本來就是青菜蘿菠都有賣 兄弟登山各自努力
→ miloskyman:只能說大家都是求好心切吧!!  加油吧!!呆灣
推 DDAT:推310F 02/28 22:58
推 QQ5566:記得魏導海角七號跟賽德克 後面的製片團隊有做不錯的成本311F 02/28 23:09
→ QQ5566:控制 電影板之前也有文章吧
推 LupinArsene:太多鍵盤導演了313F 02/28 23:11
推 colaperfume:說的好!!!!!! 我覺得很多給噓的大大還是喜愛將技術與314F 03/01 00:14
→ colaperfume:與風格混為一談，該文作者想表達的是...台灣拍得電影
→ colaperfume:當然可以有台灣"風格"，但在製片的精緻度上仍有增進空
→ colaperfume:空間，我想該文作者是希望台灣能再出下一個李安，而非
→ colaperfume:故步自封的將市場拘限在台灣，如果有深度的導演能將台
→ colaperfume:灣的故事搬到全世界去述說，無非是更好的宣傳。
推 hcju:強調的點很簡單 今天拍本土風格沒啥不對 有問題是只拿這風格320F 03/01 00:28
→ hcju:來搶本土市場搶錢 一部電影該有的導演劇本佈景化妝攝影剪接音
→ hcju:效音樂都原地踏步甚至後退 那當你的觀眾對這題材疲乏時你要怎
→ hcju:麼辦 想一想如果魏德聖拍完海角只為了搶錢續拍海角二或東北角
→ hcju:XX之類的 那還會有一樣的票房嗎...
推 hcju:朱延平自己就吃過這苦頭 他還是執迷不悔 那就沒啥好說了...
推 nan0205:就如同80年代台灣新電影面對的老問題1.政府相關單位326F 03/01 02:12
→ nan0205:2.相關單位制定的辦法3.觀影素質4.媒體環境的態度
→ nan0205:1.2.3.4.解決了嗎? 我想答案大家心裡有...
噓 yannjiunlin:海叫好???329F 03/01 02:33
推 HornyDragon:說得好啊330F 03/01 03:16
推 chenyoyo:有些地方說的很中肯阿!!331F 03/01 03:58
推 lienghot:不錯332F 03/01 05:31
推 salqv:推333F 03/01 06:43
推 Sanco:朱的電影三十年如一日 一點長進都沒有334F 03/01 09:40
→ puput:不過 演過朱的電影的 過幾年後 很多都變大咖耶335F 03/01 09:55
→ Cage1027:變大咖不是因為演過朱電影,而是本身力爭上游吧.336F 03/01 10:34
推 gucci2:去看雲門表演一部份也是看那精美的燈光和舞台技術阿337F 03/01 11:17
推 boss1228:推338F 03/01 12:44
→ boss1228:所以allenmusic也承認台灣的電影還在爬行的階段
噓 whitebigbig:能帶起國片熱潮 就已經對台灣國片有莫大貢獻 利多於弊340F 03/01 18:25
→ whitebigbig:要怪怪台灣人民素質差 愛吃這種的
推 ppuummppkkii:推！342F 03/01 18:35
→ eewwee:台灣沒什麼能力做大成本的事 但論創意跟搞笑 倒還不差343F 03/01 19:01
推 DudeFromMars:一針見血344F 03/02 15:40
噓 kimo9823:只有我覺得整篇是廢話嗎？ 說空話誰都會說345F 03/02 23:50
→ z27wi:魏德聖沒有注重藝術美感? 那精美的慢動作是甚麼 台灣的山林?346F 03/03 04:40
→ z27wi:整篇文說對了一個 態度不求長進是一大問題 不更好 只會變差
推 greenpig:一針見血348F 03/03 13:51
推 history2005:推你一個，我看大尾完全笑不出來，劇情也很突兀349F 03/03 22:51
推 arthur1018:針針見血拳拳到肉350F 03/19 21:53
推 mike110100:推! 看到文章  台灣還是有救351F 03/31 12:49

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    46F 32推
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