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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-01 08:54:12
看板 biker
作者 t21060 (TF210)
標題 [閒聊] 電動機車在台灣需要高加速性嗎？
時間 Wed Jan 31 09:56:14 2024


Gogoro Pulse剛發表，預計第二季下旬開始交車
強調靜止加速到時速50公里只要3.05秒
以目前電動機車電池的限制，高加速性代表高耗能
這樣的表現，續航力應該要被犧牲了

去年三陽的油電車或許是可被期待
但是 經過4個月了 車還在嗎？
還是衝一波股市行情，老闆賺飽飽就收了？
敲碗等後續

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.65.73 (臺灣)
※ 作者: t21060 2024-01-31 09:56:14
※ 文章代碼(AID): #1bkQZ0z5 (biker)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1706666176.A.F45.html
推 sjclivelo: 當初不是實測過沒比油車快多少嗎？1F 126.205.161.173 日本 01/31 09:57
→ a85139138: 也不能這麼說2F 39.10.64.201 台灣 01/31 09:58
→ a85139138: 電車扭力那是本來就大
→ a85139138: 硬要降也不會因此省多少電
推 Katocat: 電動車已以前的車款來說加速已經很快了5F 112.78.65.215 台灣 01/31 10:02
→ Katocat: ，現在這幾年的問題都不是在加速上面，
→ Katocat: 而是續航，在我看來這場新車發佈會只是
→ Katocat: 讓問題模糊掉，沒有去做一個正面的改善
→ a85139138: 他這個加速能力對電車來說不是很難做9F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:03
→ a85139138: 到的事，何況本身車重就輕了
→ dieorrun: 顧路的性能就假議題 又沒快到可以閃下一11F 203.204.109.206 台灣 01/31 10:03
→ a85139138: 續航才是最難搞的12F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:03
→ dieorrun: 個紅燈13F 203.204.109.206 台灣 01/31 10:03
→ sukoo: 主要收入是月租.多賣多賺14F 60.250.189.235 台灣 01/31 10:04
噓 Rosor: 這版最追求的不就是綠燈起步可以脫離車陣15F 114.136.249.60 台灣 01/31 10:05
→ Rosor: 嗎 怎麼到電車上又變成真的需要高加速性了
→ Rosor: ？
→ a85139138: 換電池這件事，事後再回去看真的不是18F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:06
→ a85139138: 最佳方案，更新電池的速度根本補不上
→ a85139138: 電池淘汰的速度，越多人用這問題就越
→ a85139138: 明顯，以前騎的人不多所以都沒感覺
→ NicECooKiE: 在有一定續航能力的前提下，其他性能22F 42.70.177.227 台灣 01/31 10:08
→ NicECooKiE: 再開始追求，畢竟本質是通勤代步
推 kutkin: 模糊焦點24F 1.200.136.191 台灣 01/31 10:08
→ kutkin: 我是覺得需要改成充電式
→ a85139138: 鋰電池檢測這個東西26F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:11
→ a85139138: 80%以下之後的充放電穩定度就會有感下
→ a85139138: 降
→ a85139138: GGR要控成本例如硬要撐到70%
→ a85139138: 使用者就很容易抽到那種充放電曲線爛
→ a85139138: 掉的電池
→ a85139138: 只能說GGR現在要翻身基本上要打掉重練
→ a85139138: 必須得承認換電系統成本過高是失敗的
→ a85139138: 這件事
推 love8107030: 充電式一定死啦35F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:13
→ love8107030: 沒有一台充電式的車賣的比狗肉好
→ love8107030: 但狗肉現在這樣 表示兩個都不行
→ love8107030: 打掉重練是要練什麼呢?
推 asianyangman: 充電式賣不贏狗肉，是因為狗肉已經39F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:21
→ asianyangman: 提早進場並穩定了，不代表現在不適
→ asianyangman: 合充電，我能家充就不想換電
→ dieorrun: 特斯拉就可以 單純有沒有佔到市場42F 203.204.109.206 台灣 01/31 10:22
→ dieorrun: 倒不是充電比較不行 看看阿勞仔電車
→ asianyangman: 只市區通勤且足夠的滿電里程條件下44F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:24
→ asianyangman: ，每天充滿電出門根本不需要換電
→ gameguy: 彈射模式，我看到噗哧了一聲（遇到闖紅燈46F 39.14.42.223 台灣 01/31 10:25
→ sukoo: 不論油還電,如果算是會騎車的人40~80的加速47F 60.250.189.235 台灣 01/31 10:25
→ gameguy: 的，兩眼開開，準備投胎？）48F 39.14.42.223 台灣 01/31 10:25
→ sukoo: 算挺常用的脫離危險的加速能力49F 60.250.189.235 台灣 01/31 10:25
→ sukoo: 活動路障就沒差了 只要車能都可以
推 asianyangman: 我最理想的車就是ie125心臟配狗肉51F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:27
推 love8107030: 阿勞有能力的都換油車了，他們之前52F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:27
→ love8107030: 騎電車是只能騎那種，並不是他們能
→ love8107030: 選擇。那特斯拉是絕對錯誤的譬喻，
→ love8107030: 特斯拉續航能力至少400公里，三五天
→ love8107030: 充電都還行，路上超充10-20分鐘也能
→ love8107030: 補足100公里以上的續航，所以電動汽
→ love8107030: 車做充電式的可以。電動機車做充電
→ love8107030: 式的，等於綁架他在半徑20公里（因
→ love8107030: 為要來回），充一次電至少一小時，
→ love8107030: 北北基桃幾乎都大樓，想衝還沒辦法
→ love8107030: 充，沒幾個人會想買這種車，死定的
→ love8107030: 當初狗肉選擇充電還換電時行銷長就
→ love8107030: 有講了，有只有這樣電動車才有機會
→ dieorrun: 那就生出續航高的機車阿 笑死 錯誤在哪65F 203.204.109.206 台灣 01/31 10:32
→ dieorrun: 要是PE3能跟宣稱的一樣一定屌打顧路
→ a85139138: 誒不是，什麼叫做綁架，不是有個東西67F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:35
→ a85139138: 叫做充電站嗎
→ a85139138: 而且充電速度是可以再加強的
推 love8107030: 他也知道電池沒辦法啊70F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:36
推 asianyangman: 充電機車很多續航破百的不是嗎？71F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:36
→ love8107030: 電池現階段就這樣 怎麼生?72F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:36
→ love8107030: 那你看看續行真的破百的電池價錢
→ love8107030: 狗肉給的"新電池"絕對不是爛貨
→ love8107030: 但電池成本就是在那邊 充電速度也是
→ a85139138: 當初講的，跟你現在看到的有一樣嗎76F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:38
→ a85139138: 換電系統現在這樣你要怎麼救
→ a85139138: 你如果是因為充電技術上不去才選擇換
→ a85139138: 電
→ a85139138: 那一開始你就走錯路線了不是
→ love8107030: 而且開放給民眾到處充電會有風險81F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:38
→ asianyangman: 我寧可自己吸收電池成本，也不想月82F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:38
→ asianyangman: 租被綁架，跟抽電池獎
→ dieorrun: 汽車各種電車到處充就沒風險了84F 203.204.109.206 台灣 01/31 10:39
→ love8107030: 你看我10:14講什麼85F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:39
→ love8107030: 錯了 價錢不一樣 風險就不一樣
→ love8107030: 他集中管理充電這件事 絕對比較安全y
→ asianyangman: 中華不也有機車超充站？速度也可以88F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:39
→ love8107030: 你看看中華的系統有多少人在使用89F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:40
→ dieorrun: 阿你要搞環保 車子就是會貴 有啥好說的90F 203.204.109.206 台灣 01/31 10:40
→ dieorrun: 根本假議題
→ love8107030: 你要先能賣阿  賣不掉 什麼都白談92F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:40
→ asianyangman: 狗肉就是提早進場佔市場了啊…93F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:41
→ a85139138: 不是，10:14說兩個都不行94F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:41
→ a85139138: 請問第三個是什麼
→ dieorrun: 狗肉這種半殘的模式就是殺雞取卵而已96F 203.204.109.206 台灣 01/31 10:42
→ asianyangman: 並且狗肉的軟硬體我覺得是比中華好97F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:42
推 love8107030: 10:14分是回a85大，就結論來看兩種98F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:43
→ love8107030: 方式都不行
→ a85139138: 事後review這換電系統就有問題100F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:43
→ a85139138: 你怎麼就這麼在乎一開始GGR跟你畫的餅
→ a85139138: 他最早入場當初要是搞充電，說不定現
→ a85139138: 在不一樣，只是想表達這個
→ a85139138: 隨所以我問你兩種都不行的話還有什麼
→ a85139138: 方式
→ love8107030: 總之，我覺得這15年來唯一讓電動機106F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:47
→ love8107030: 車有重大突破的確實是狗肉，但他也
→ love8107030: 示範換電跟財物面在台灣民眾可接受
→ love8107030: 的月費下是沒辦法平衡，網路上都有
→ love8107030: 他的財報，這三四年來賠錢台幣50億
→ love8107030: ，去年Q4的還沒出來，但這波電池之
→ love8107030: 亂估計也是賠一筆，這都說明為什麼
→ love8107030: 他現在品質跟後勤這麼糟糕
→ a85139138: 而且充電式沒做起來的原因很多114F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:48
→ a85139138: 你現在看到其他車廠做不起來
→ a85139138: 不代表當初GGR弄不起來
→ a85139138: GGR有技術而且有投入資本早入場
→ a85139138: 時間和資源和技術都不同
→ a85139138: 你這樣得到充電式不行這個結論，太武
→ a85139138: 斷了吧
推 asianyangman: 而且狗肉的資費，騎好幾年的情況都121F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:48
→ asianyangman: 可以買電池了，為何不讓人自己決定
推 DSNT: 一開始入場就搞充電的話絕對死啦，這點應該123F 223.138.61.230 台灣 01/31 10:48
→ DSNT: 是沒有什麼好懷疑的。以目前的電池技術來看
→ DSNT: 換電模式的確就是最佳解，只是這個廠商來不
→ DSNT: 及回收成本而已。我本以為 GGR 要等到一顆
→ DSNT: 電池可以跑150公里的時候才會倒，看起來現
→ DSNT: 在就已經面臨生存危機了。
→ love8107030: 然後你問我有沒有第三種方式，我認129F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:50
→ love8107030: 為沒有，有的話王雪紅、尹衍樑、陸
→ love8107030: 學森早選了
→ a85139138: 以汽車比喻的話，一開始搞充電也是要132F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:50
→ a85139138: 先扛好一段時間啊
→ a85139138: 我覺得有扛過的話充電有機會比現在的
→ a85139138: 換電更長久
推 a1121210: 先行者先贏 拿走市場創造使用者習慣136F 118.232.17.91 台灣 01/31 10:52
推 love8107030: 拿汽車譬喻機車是不通的137F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:52
→ love8107030: 大小、體積甚至使用"態度"都不一樣
→ love8107030: 你機車什麼時候洗? 汽車什麼時候洗?
推 DSNT: 會覺得現在的電池技術充電有機會，就跟狗粉140F 223.138.61.230 台灣 01/31 10:53
→ DSNT: 在笑其他廠商都是廢物，十幾年前就在搞電動
→ DSNT: 車還搞不起來，只有狗肉英明神武一樣，都是
→ DSNT: 無視電池技術瓶頸的推論
→ love8107030: 機車的總價 = 汽車的選配144F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:53
推 asianyangman: 我倒覺得充電機車設計車體，不需受145F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:53
→ asianyangman: 限於換電考量好拿取的問題，更容易
→ asianyangman: 塞下更大的電池及造型彈性
→ dieorrun: 什麼都不通 不然電車都賣幹做 收一收148F 203.204.109.206 台灣 01/31 10:55
→ asianyangman: 電池技術是有瓶頸，但像LFP的瓶頸149F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:56
→ asianyangman: ，刀片電池不也是很好的解決方案嗎
→ DSNT: 電動機車的對手不是充電和換電而是燃油車，151F 223.138.61.230 台灣 01/31 10:56
→ DSNT: 充電機車在現階段跟燃油車有什麼可比性？
推 carllace: 充電車需要大電池對比換電的優勢才會出153F 36.231.16.3 台灣 01/31 10:58
→ carllace: 來
推 ohlong: 電動機車的電池沒辦法做高電壓 充電式就155F 223.139.145.140 台灣 01/31 10:59
→ ohlong: 是要等到固態電池問世 但一出來換電會直
→ ohlong: 接gg 以目前的kw數大概不用2分鐘
推 DSNT: 發展電動機車最好的環境是在台灣，但是偏偏158F 223.138.61.230 台灣 01/31 11:00
→ DSNT: 台灣是個以速可達為主流的國家。充電式機車
→ DSNT: 可以裝更大的電池增加續航力，但是就是要犧
→ DSNT: 牲掉置物空間。犧牲了置物空間卻沒有比燃油
→ DSNT: 車續航力更好，我真的覺得商品性不夠好
→ ddity: GGR沒電池芮的技術是內傷163F 118.170.90.114 台灣 01/31 11:01
推 asianyangman: 速珂跟ie125沒有犧牲置物空間吧？164F 118.167.8.11 台灣 01/31 11:01
→ ddity: 電車 控制 馬達 電池165F 118.170.90.114 台灣 01/31 11:01
推 carllace: 中華阿姨沒優勢除了CVT讓能量耗損變大外166F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:01
→ carllace: 還有電池電力不夠
→ DSNT: 速珂跟ie125有值得拿出來講的續航力嗎？168F 223.138.61.230 台灣 01/31 11:05
推 carllace: 速珂也有犧牲置物空間，裝兩顆電池就算169F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:05
→ carllace: 是最大台的CPX空間也會變很小
推 love8107030: 就講了，電池的問題就是電動車最大171F 101.10.94.208 台灣 01/31 11:06
→ love8107030: 的問題，控制器跟馬達沒有什麼提升
→ love8107030: 空間了，卡就卡電池。我可以跟你說
→ love8107030: ，上面版友的建議講到最後面，不是
→ love8107030: 卡續航、價錢就是卡安全，電動車繞
→ love8107030: 來繞去就是這個迴圈
→ carllace: 速珂的續航力是建立在大電量，CPX原廠最177F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:08
→ carllace: 大5.4kwh和低功率(6kwh輸出)
推 love8107030: 可以去查國外所有的資訊，除了中國179F 101.10.94.208 台灣 01/31 11:09
→ love8107030: 以外歐美日沒有人在談電動機車，大
→ love8107030: 家都很心知肚明這怎麼回事
→ carllace: TCMAX 3.2kwh能跑100KM也是因為輸出只有182F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:11
→ carllace: 5.4kw，調到7.9kw續航力和狗肉差不多
推 asianyangman: 速珂跟阿姨我記得續航官方是說破百184F 118.167.8.11 台灣 01/31 11:13
→ asianyangman: ？不過我沒細看測得條件。但破百能
→ asianyangman: 家裡慢充，隔天能滿我覺得也夠用了
→ asianyangman: 狗肉是不是可以自己調降輸出換取更
→ asianyangman: 大的續航呢？我是不介意車速不快。
→ asianyangman: 狗肉這台新車我是很有興趣，但就卡
→ asianyangman: 月租跟續航有點縮
推 carllace: 阿姨官方說130km...和狗肉一樣設定不可191F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:17
→ carllace: 能的條件
→ carllace: 阿姨在能源局資料好像才22還25吧…所以
→ carllace: 不可能到100
→ carllace: 速珂tcmax、tc、ts在能源局資料都>30km
→ carllace: ，所以駕駛和能源局的重量差不多7x~80的
→ carllace: 話是能騎到100km
推 asianyangman: 就我經驗，德國是有在談電動機車的198F 118.167.8.11 台灣 01/31 11:20
→ asianyangman: ，不過機車市場本來就沒汽車大，感
→ asianyangman: 覺冷清也是很正常的
→ love8107030: 官方續航的條件通常是定速30騎出來的201F 101.10.94.208 台灣 01/31 11:21
推 carllace: 還要無風+坡度0202F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:22
→ love8107030: 三度電的電池也不可能全部用完203F 101.10.94.208 台灣 01/31 11:22
→ love8107030: 兩度多你就很想充一充了
→ love8107030: 所以我講半徑20公里很合理
→ love8107030: 充電目前就是沒未來，十個有九個同意
→ love8107030: 我說電動機車的部分
→ carllace: 速珂新車f01的文宣才80KM 2.7kwh電池208F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:23
→ carllace: 功率差不多電池只有1.7kwh的ione是95km
推 yesyesyesyes: 起步脫離車陣幹嘛，下個路口又見面210F 118.231.161.233 台灣 01/31 11:27
推 asianyangman: 那看來只剩紅牌的續航才比較夠用了211F 118.167.8.11 台灣 01/31 11:28
→ asianyangman: ，不過紅牌一般來看真的是不太方便
推 love8107030: 紅牌用的電動重機是天價213F 101.10.94.208 台灣 01/31 11:28
→ love8107030: 就會回到我剛剛講的卡點
→ rewisyoung: 紅牌電動重機沒市場 不是錢的問題 單215F 42.72.222.196 台灣 01/31 11:33
→ rewisyoung: 純電車就是boring car
推 komachi275: 狗牌電池工作電壓低，要9kW就是加大放217F 27.247.229.70 台灣 01/31 11:34
→ komachi275: 電C數，死的更快
→ komachi275: 唯一的可能就是模仿當年ionex 1.0的方
→ komachi275: 式，只讓最大功率出現一下下
推 asianyangman: 電車的確沒什麼激情，唉，不過還是221F 118.167.8.11 台灣 01/31 11:36
→ asianyangman: 私心希望有阿姨的充電跟狗肉的設計
→ asianyangman: 後勤，對我來說配合汽車使用很夠了
推 carllace: 等三陽的鳳凰EV吧224F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:36
推 love8107030: 現在市場就有充電電動車 不用等225F 101.10.94.208 台灣 01/31 11:37
→ love8107030: pulse其實就講了 "滿電電池"
→ carllace: 中油的文宣是充換電並行，沒換電站的地227F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:37
→ carllace: 方可以用TES快充
→ love8107030: 43V串聯結果要開超過100A才會9kW229F 101.10.94.208 台灣 01/31 11:38
推 asianyangman: 謝謝推薦，我來看看鳳凰EV的資訊230F 118.167.8.11 台灣 01/31 11:40
推 carllace: 速珂是台灣組裝的進口車，所以空車定價231F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:40
→ carllace: 偏高
→ komachi275: 工業局打槍充換並行，要並行需要做兩233F 27.247.229.70 台灣 01/31 11:42
→ komachi275: 次認證，所以光陽3.0就退出了
推 carllace: 速珂以前不能申請補助，現在三台速可達235F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:44
→ carllace: 都能申請了
推 DSNT: 其實日本政府有委外在調查電動機車產業目前237F 59.124.93.202 台灣 01/31 11:45
→ DSNT: 的發展啦，看起來是有在為電動機車進行評估
→ DSNT: 現在 linked 上面一堆人在找付費諮詢的專家
→ DSNT: 丟過來的問題都是一模一樣，估計最上面的委
→ DSNT: 託者是同一家。諮詢費是USD 150~300/hr左右
→ DSNT: 滿好賺的，只是要用英文解釋產業現況就是(笑
→ vettelking: 這加速還是慢243F 111.82.161.218 台灣 01/31 11:59
推 ltytw: 應該要吧？  每次一綠燈  生怕噴輸人家244F 114.33.46.227 台灣 01/31 12:06
→ nowitzkixd: 等上市後 應該會借一台來測0-400245F 122.121.150.141 台灣 01/31 12:16
→ nowitzkixd: 我個人認為應該還不錯
→ nowitzkixd: 以往狗肉加速性上都有一般125等級
→ nowitzkixd: 這次新馬達 有望打到旗艦125 甚至更快
推 carllace: 電動車直線加速要快不難啊，難的是能跑249F 42.70.25.242 台灣 01/31 12:26
→ carllace: 幾公里
推 MikeFreeway: 呃，三陽那台PE3都說2025了，不用251F 61.222.27.192 台灣 01/31 12:40
→ MikeFreeway: 這麼急著催好嗎？@@
→ s0450336: 油車排氣量上升油箱也會上升，電車還是253F 223.137.242.170 台灣 01/31 12:45
→ s0450336: 配兩顆電池而已？
推 ru04hj4: 先救救電池吧 連動力來源都沒有255F 42.79.66.13 台灣 01/31 12:47
→ Brian23: 機車若用j1772充就很多地方能充了256F 39.15.57.232 台灣 01/31 13:04
推 carllace: 是可以用J1772充啊257F 42.70.25.242 台灣 01/31 13:30
→ carllace: J1772的問題是要把充電器裝在車上，阿姨
→ carllace: 車箱放原廠家充就差不多沒空間了
→ carllace: 速珂CPX兩顆電池+充電器也會沒空間
推 yesu219: 中油換電，Q2說要上，再看看囉！261F 49.216.130.215 台灣 01/31 14:08
推 MilkTeaMan: 換電池是最佳解 只是你原本精煉98後262F 60.249.204.106 台灣 01/31 14:50
→ MilkTeaMan: 面變64中油還是跟你說油品沒有問題
→ MilkTeaMan: 大概這意思
→ DareJ: 只是電車的特性 拿個數值來吹看起來很強而265F 60.250.61.231 台灣 01/31 14:53
→ DareJ: 已
→ carllace: 一般來說0~20或0~40會故意設定成無法使267F 36.231.16.3 台灣 01/31 15:03
→ carllace: 用最大動力
→ carllace: 一些外勞車會去改成起步有最大動力
推 catking015: 光想狗肉那些換電站，如果是一群人在270F 223.137.191.131 台灣 01/31 15:07
→ catking015: 那邊充電想到就可怕
推 asianyangman: 充電的車主應該主要都是在家充吧272F 118.167.8.11 台灣 01/31 15:16
推 olozil: 續航還不簡單，加個汽油發點機阿（？273F 42.73.29.155 台灣 01/31 15:20
推 carllace: 阿姨那種電池不能拿起來的就不一定能在274F 36.231.16.3 台灣 01/31 15:30
→ carllace: 家充電
→ carllace: 能拿起來的也不見得會願意拿,像CPX一顆
→ carllace: 電池18kg
推 a1121210: 之前好像有人diy弄混動 前輪電驅後輪油278F 101.138.223.33 台灣 01/31 15:52
→ a1121210: 驅 只是切換動力源還是人工 所以可以期
→ a1121210: 待切換成電力模式時候低速+怠速熄火 只
→ a1121210: 是電池應該是要換成能快充放的類型
→ Enzofulgura: 非必要 電池先搞好再說 別先去搞一282F 1.163.92.77 台灣 01/31 15:56
→ Enzofulgura: 些五四三的
推 asianyangman: 我是想說，不能家充的應該就會買換284F 118.167.8.11 台灣 01/31 15:58
→ asianyangman: 電為主，充電車主應該主要是能家充
→ asianyangman: 也是因為我看有分享心得的充電車車
→ asianyangman: 主，基本上都有家充的方式
推 love8107030: 前輪轉向電驅基本上就NG288F 49.216.91.180 台灣 01/31 16:01
→ love8107030: 操安問題很大
→ nakayamayyt: 加速超強電池超爛也沒有比較好290F 118.161.132.163 台灣 01/31 16:41
推 a1121210: 原來如此291F 118.232.17.91 台灣 01/31 16:53
→ a1121210: 跟汽車前驅後驅完全不同
→ elvis30901: 靜止到50要三秒感覺也不是很快啊...293F 27.247.7.173 台灣 01/31 17:02
→ elvis30901: 我還以為到100咧
→ holsety: 確實不需要 所以能力都被封印了沒錯295F 111.255.215.225 台灣 01/31 17:41
→ ac4r: 現行的車種已經夠了，本來就是燒錢，搞得像296F 42.74.110.78 台灣 01/31 17:49
→ ac4r: 巨嬰吵架，有意義，巨嬰就巨嬰。
推 agpc: 電車要更快一點可以，但市售要兼顧續航阿，298F 223.139.107.19 台灣 01/31 17:50
→ agpc: 狗肉續航就不言而喻。
推 agpc: 與其一直搞小速克達，搞個四電池大羊不知道
→ agpc: 有沒有搞頭？
推 a1121210: 大羊不是更在意續航嗎302F 118.232.17.91 台灣 01/31 18:22
推 Brester: 騎車不是只有看加速吧？303F 42.79.143.193 台灣 01/31 18:28
→ Brester: 軟硬體的穩定性、操控性、舒適性都要並重
→ Brester: 獨立開發的EZ-R做得就蠻均衡的
推 a1121210: 斷電續航直接歸零306F 118.232.17.91 台灣 01/31 18:29
→ Brester: 0-50加速3.7秒也不慢，價格還更佛心307F 42.79.143.193 台灣 01/31 18:29
推 komachi275: EZR的VCU是狗牌的308F 39.10.42.89 台灣 01/31 18:54
→ DareJ: 除非你比賽。平常起步快是想給趕黃燈的撞309F 223.140.11.106 台灣 01/31 19:01
→ DareJ: 嗎？
→ final951753: 有客群自然有其需要性311F 114.26.197.229 台灣 01/31 19:15
推 kmlvli84: 油門不是只有全開啊312F 223.140.104.236 台灣 01/31 19:43
推 carllace: 速珂的車可以淘寶買傳輸線+下載軟體自己313F 42.70.32.84 台灣 01/31 20:26
→ carllace: 調，起步動力調太高只會讓你騎起來很不
→ carllace: 舒服
→ AlphaMC: 跟純電車相比ggr 的容量算小，若改為充電316F 220.141.26.129 台灣 01/31 20:45
→ AlphaMC: 式，四處設立快充樁，相信幾分鐘就能10%
→ AlphaMC: 到80%，這樣電池賣斷給買家，使用者會自
→ AlphaMC: 行衡量付費快充還是家裡過夜慢充，ggr也
→ AlphaMC: 不用擔心電池更換問題，用到使用者受不了
→ AlphaMC: 自然就會買新的
推 carllace: GGR電容量沒比較小啊，阿姨也才3.1還3.2322F 36.231.16.3 台灣 01/31 20:56
→ carllace: ，光陽一樣是3.4
→ carllace: 能海1.7，zau 1.4、2.8
→ carllace: 台灣充電車沒辦法和換電車競爭有一部份
→ carllace: 也是因為這樣
推 carllace: 快充也只有阿姨有10分鐘20~80，E01和Zau
→ carllace: 都要30分鐘的樣子，速珂本來也有要搞快
→ carllace: 充，但要樣品要一小時才有20~80所以就沒
→ carllace: 量產了
→ kdjf: 三元鋰電池快充是電芯本身的限制，每10分約331F 1.162.116.233 台灣 01/31 21:30
→ kdjf: 略20%里程。以大多電池可跑60km來說，只能補
→ kdjf: 12km不太夠
推 Czernin: 不是欸 追求起步快的重點是什麼 等紅燈334F 111.71.10.96 台灣 01/31 21:48
→ Czernin: 轉綠然後第一個衝出去? 接著要是有人闖
→ Czernin: 紅燈不就哭哭了
→ cocoi: 就什麼都沒放,只能嘴這個你還不給它說...337F 1.172.243.227 台灣 01/31 22:09
推 asianyangman: 我覺得充電車台灣要搞，要電池到車338F 118.167.8.11 台灣 01/31 22:10
→ asianyangman: 台一條龍從新想過設計，榨出一個如
→ asianyangman: 刀片電池一般的產品才有可能，但這
→ asianyangman: 個研發投資我也覺得台灣玩不起
推 carllace: 三陽都砸鋁電池30億了342F 36.231.16.3 台灣 01/31 22:14
推 carllace: 中油也有搞軟碳鋰和鈦酸鋰，GGR也有投資
→ carllace: 固態電池，只是研發這種東西很難說
推 TWCHIEN: 要345F 223.136.102.126 台灣 01/31 22:28
推 asianyangman: 這塊研發真的不好做，還得跟中競爭346F 111.71.82.122 台灣 01/31 22:40
→ asianyangman: ，記得台泥也投了很多，希望這些之
→ asianyangman: 中有人能做成，讓國產能更上一層樓
→ asianyangman: ，畢竟論白牌機車台灣還是有點東西
推 ilovedirk41: 白牌機車台灣有點東西指的是？1000公350F 1.175.193.23 台灣 01/31 23:06
→ ilovedirk41: 里一定要換機油？
推 ww12ww123: 高加速性消耗電能的幅度越大，對於消費352F 111.254.14.32 台灣 02/01 00:10
→ ww12ww123: 者更傷
推 komachi275: 話說狗牌的固態電芯不是說快要問世了354F 220.143.2.9 台灣 02/01 00:27
→ komachi275: ？只是成本壓不下來
→ carllace: 沒大規模換電池也許是要等固態電池上市356F 36.231.16.3 台灣 02/01 00:31
→ carllace: 吧
推 carllace: 輝能好像開始量產了
推 asianyangman: 親戚在電池產業的，並不看好五年十359F 118.167.8.11 台灣 02/01 01:20
→ asianyangman: 年內固態電池能商轉，不知道真假
推 asianyangman: 現在好像是半固態穩定性受質疑，全
→ asianyangman: 固態充電阻力大
→ nowitzkixd: 加速快都能被嘴很奇怪363F 110.28.56.157 台灣 02/01 07:20
→ nowitzkixd: 車子性能好 代表可用空間大
→ nowitzkixd: 你自己剛轉綠燈就全油門吹出去
→ nowitzkixd: 腦子破洞怪車幹嘛
→ nowitzkixd: 這種為反而反邏輯我不太懂
→ nowitzkixd: 我賺太多錢 開保時捷撞死人怎麼辦
→ nowitzkixd: 到底在供三.？
→ visa829: 被嘴的又不是加速快，是電池爛好嘛...370F 1.160.150.118 台灣 02/01 08:16
→ visa829: 你光想想廠商要是出一台油耗15至30km/L
→ visa829: 之間飄動然後油箱只有1L，其它規格都夭
→ visa829: 壽讚的車，能不被酸爆才奇怪吧
推 heerofang: 性能好當然很棒  雖然這次真的很明顯374F 42.72.128.132 台灣 02/01 08:31
→ heerofang: 刻意不提續航相關問題

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