※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-10 09:29:22
看板 MobileComm
作者 標題 [討論] Google Pixel台灣的在地化問題?
時間 Fri Jun 9 00:21:31 2023
從Google在台灣推出Pixel 3開始一直有很嚴重的在地化問題
明明台灣養了一堆人但中文語境的Pixel幾乎是半殘的狀態
1. Pixel的最近應用程式畫面不能選取中文
2. Call screen、Hold for me不支援中文
3. 錄音app的轉錄稿不支援中文
4. Live caption即時字幕不支援中文
5. Gboard的emoji推薦不支援中文
6. Gboard語音助理輸入emoji不支援中文
隨便抓都一大把
Direct my call這種需要時間建立資料的不說
主打AI的Pixel手機在台灣應該只有相機有完整體驗
等於是花一樣價格獲得國外環境的一半體驗
同樣屬於外國語系的日本就感受到在地化的努力
相比之下中文語境就一直等不到新功能開放
我自己從Pixel 3一路換到7，也算死忠了
但實在好奇中文有這麼困難?
還是台谷都講英文 其實沒有團隊在搞在地化呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.194.32 (臺灣)
※ 作者: ccchp 2023-06-09 00:21:31
※ 文章代碼(AID): #1aWW0DVZ (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1686241293.A.7E3.html
推 : 印象中中文是世界上最難學的語言...pixel的ai智商不1F 06/09 00:27
→ : 夠吧
→ : 夠吧
→ : 但Gboard的中文語音辨識程度很好 很難相信技術沒到位3F 06/09 00:33
推 : 台灣這邊應該算是硬體比較多吧4F 06/09 00:34
→ : 軟體可能還是MTV那邊負責的
→ : 軟體可能還是MTV那邊負責的
但日文...算了
推 : google 地圖 報路名都做不好哦6F 06/09 00:36
→ : 地圖報路名是開放又關閉，認真搞不懂台谷思維7F 06/09 00:38
推 : 沒對岸的市場 做好中文也賺不了什麼錢吧8F 06/09 00:42
還有新加坡阿！雖然他們雙語(
→ : 不要質疑高層 高層不會錯9F 06/09 00:48
推 : 中文肯定不是最難學的語言10F 06/09 00:52
推 : 地圖報名有開放過那就代表技術上絕對可行11F 06/09 00:55
→ : 應該是合約什麼的，不然太不合理
→ : 應該是合約什麼的，不然太不合理
→ : 路名應該相對來說容易達到的了13F 06/09 01:04
推 : 路名以前開放過還上新聞 所以絕對不是技術上做不到14F 06/09 01:05
→ : 就算有什麼合約問題谷歌也應該是有本錢可以解決
→ : 我聽朋友說在台灣用東南西北 都快暈倒
→ : 就算有什麼合約問題谷歌也應該是有本錢可以解決
→ : 我聽朋友說在台灣用東南西北 都快暈倒
→ : AI訓練要數據，你講的這些都要數據，整個全世界去除掉17F 06/09 01:09
→ : 中國，中文數據非常稀少
→ : 中國，中文數據非常稀少
抱歉我文章故意troll AI一詞
除了第2點以外，我其實連結不到AI
1是OCR，其實截圖後用相簿智慧鏡頭可以辨識
3跟4都是語音辨識，這在Gboard跟即時轉錄app上已經有一定的發揮
當然辨識程度跟英文有程度差別，但日文辨識程度其實也一般而已
5跟6就一般Gboard功能，5甚至是iOS的鍵盤都支援了...
→ : 除了牆內中國，牆外使用中文的地區，台灣、香港、澳門19F 06/09 01:12
→ : 、馬來西亞華人、新加坡華人。
→ : 馬來西亞跟新加坡他們只有特定族群會使用中文，而且多
→ : 數是方言混合中文，不是純普通話，香港澳門文字使用中
→ : 文，但是講話基本是粵語，而且香港有他們搭配方言的獨
→ : 立一套文字漢字體系。
→ : 香港除非是正式公文、學校授課等，會使用正式中文以外
→ : ，他們基本上都是獨立一套體系的，你去看一些香港網站
→ : 就知道了，普通台灣人根本看不懂他們打什麼、講什麼。
→ : 反而牆內中國是跟台灣比較接近的，文字上除了中國用語
→ : 以外就單純簡體字，他們主要也是講普通話、方言第二，
→ : 但是中國數據，他們收集不到。
→ : 所以Google在中文方面一直很弱勢，甚至不如微軟。
→ : 微軟牆內牆外都有公司與部分，甚至有與當地科技公司合
→ : 作。
→ : 你講的這些東西都要數據去訓練之後達成目標啊
→ : 、馬來西亞華人、新加坡華人。
→ : 馬來西亞跟新加坡他們只有特定族群會使用中文，而且多
→ : 數是方言混合中文，不是純普通話，香港澳門文字使用中
→ : 文，但是講話基本是粵語，而且香港有他們搭配方言的獨
→ : 立一套文字漢字體系。
→ : 香港除非是正式公文、學校授課等，會使用正式中文以外
→ : ，他們基本上都是獨立一套體系的，你去看一些香港網站
→ : 就知道了，普通台灣人根本看不懂他們打什麼、講什麼。
→ : 反而牆內中國是跟台灣比較接近的，文字上除了中國用語
→ : 以外就單純簡體字，他們主要也是講普通話、方言第二，
→ : 但是中國數據，他們收集不到。
→ : 所以Google在中文方面一直很弱勢，甚至不如微軟。
→ : 微軟牆內牆外都有公司與部分，甚至有與當地科技公司合
→ : 作。
→ : 你講的這些東西都要數據去訓練之後達成目標啊
→ : 弱不弱勢跟把做好的功能關掉是兩回事35F 06/09 01:22
→ : 像是OCR辨識中文，就是找一堆中文的廣告牌、書本、報紙36F 06/09 01:22
→ : 曲訓練、辨別，之後才能OCR抓去中文
→ : 只是你講的第一點應該就單純設計問題
→ : 曲訓練、辨別，之後才能OCR抓去中文
→ : 只是你講的第一點應該就單純設計問題
→ : 我理解，但相簿的智慧鏡頭為何能做到? 願聞其詳39F 06/09 01:24
→ : 谷歌語音轉譯軟體非常準 沒加入其他軟體就單純不想做40F 06/09 01:25
→ : 至於3.4點 轉錄稿不支援中文、即時字幕不支援中文，這41F 06/09 01:25
→ : 些都要中文語音訓練
→ : 些都要中文語音訓練
推 : Google翻譯的OCR感覺沒怎麼用到LM43F 06/09 01:26
→ : 因為各個中文功都能在Google的某個角落都可以看到技術45F 06/09 01:27
推 : 猜想是Google沒有進入中國市場 懶得搞46F 06/09 01:27
推 : 阿就有一堆死忠的，幹嘛改47F 06/09 01:28
→ : 但在Pixel上面就是沒看到積極導入 在地化48F 06/09 01:28
推 : 一樣谷歌產品給你參考49F 06/09 01:28
→ : Google 整個中文海外市場其實很小很小很小的，基本上就50F 06/09 01:29
→ : 台灣+港澳，台港澳本身市場就很小，Pixel 市佔更小，整
→ : 個中文用戶群體有十幾萬人我覺得有可能都嫌多的
→ : 利益考量不本地化、沒數據、沒資源應該也是其中一環
→ : 台灣+港澳，台港澳本身市場就很小，Pixel 市佔更小，整
→ : 個中文用戶群體有十幾萬人我覺得有可能都嫌多的
→ : 利益考量不本地化、沒數據、沒資源應該也是其中一環
→ : 要說是技術問題建議參考看看上面連結54F 06/09 01:29
→ : 市場很小可以理解，但既然進入了，也該多少努力在地化，目55F 06/09 01:33
→ : 前真的看不到任何動作，就像有賣就好的感覺
→ : 前真的看不到任何動作，就像有賣就好的感覺
推 : 那個轉 錄搞真的覺得就是懶得搞 第三方的 逐字稿製作57F 06/09 01:35
→ : 工具使用Google引擎的 效果可好了
→ : 工具使用Google引擎的 效果可好了
差點忘記Cloud speech API，效果超好
推 : 谷歌就是間技術力很強 產品規劃很差的公司59F 06/09 01:38
推 : 賺錢主力就廣告 Youtube 不是Pixel60F 06/09 01:40
推 : 還有台灣Pixel 就是忙著證明自己是真Google 所以美國交
→ : 辦的事情要使命必達
推 : 還有台灣Pixel 就是忙著證明自己是真Google 所以美國交
→ : 辦的事情要使命必達
推 : 谷歌需要像素 因為三星跟蘋果是有機會就想去谷哥化63F 06/09 01:43
→ : 應該說谷歌知道長遠來講他需要像素成功但是要怎樣做才更多人
→ : 買他還不知道。雖然我覺得答案就是在地化，但是這只是我個人
→ : 意見。
→ : 應該說谷歌知道長遠來講他需要像素成功但是要怎樣做才更多人
→ : 買他還不知道。雖然我覺得答案就是在地化，但是這只是我個人
→ : 意見。
推 : 中文沒市場啊 去掉中國本土 其他地區加起來比南韓人還少67F 06/09 01:54
→ : 中文沒市場無法反駁 所以GA我都不想吐槽了 至少主力Pixel養68F 06/09 01:57
→ : 個台灣市場份額可以負擔的小團隊不過分吧?
→ : 個台灣市場份額可以負擔的小團隊不過分吧?
推 : 第三第四點 你如果英文夠好的話 號稱自己是住在美國的70F 06/09 02:03
→ : 華人 跟Google的無障礙團隊反應他們搞不好會處理
→ : 華人 跟Google的無障礙團隊反應他們搞不好會處理
→ : 他們邀請我拍Pixel關懷弱勢影片的話會發現我不在美國(不對72F 06/09 02:07
推 : 在地化只有微軟比較認真做 微軟建了一整套詞彙集與73F 06/09 02:06
→ : 在地化規範放在 Language Portal（雖然要關站了）
→ : 對我們做過軟體中文化的人來說幫助很大
→ : 在地化規範放在 Language Portal（雖然要關站了）
→ : 對我們做過軟體中文化的人來說幫助很大
Google在手機這塊的在地化應該水準之下了
慢沒關係，但跟著P3出來的功能都幾年了
目前一旦提到Pixel都圍繞在相機表現上
但明明有很多好功能，中文卻遲遲不開放
Tensor在中文語境省了那麼多算力還會熱，沒道理 (X
不想被吃豆腐還幫台谷找理由，還是希望能施加一點壓力
推 : 中文語音跟字幕中文要訓練在YT取材上找還會少?76F 06/09 02:30
→ : Call screen Hold for me快點做出來吧 這功能超實用77F 06/09 02:53
推 : 依照谷歌其他產品的中文理解能力來看，絕對不是資料不足的問78F 06/09 02:58
→ : 題
→ : 題
→ : 也太奇怪80F 06/09 03:01
推 : 谷歌就是產品規劃亂七八糟的公司。比方說現在一直在抱怨的ime81F 06/09 03:02
→ : ssage 也不想想十年前左右多少人用hangouts
→ : 現在北美打不過蘋果，海外又不重視。技術力變態強卻商業化智
→ : 障成這樣。你看這次wwdc蘋果抄了多少pixel功能去？
→ : ssage 也不想想十年前左右多少人用hangouts
→ : 現在北美打不過蘋果，海外又不重視。技術力變態強卻商業化智
→ : 障成這樣。你看這次wwdc蘋果抄了多少pixel功能去？
→ : 微軟/蘋果三星在對岸都有市場 就谷歌沒有 中文當然不行85F 06/09 03:17
推 : 不重視客戶體驗的公司啊 連本業服務的客服都用垃圾AI86F 06/09 05:24
→ : 都不要去買它們產品才會有壓力啦 死忠只會被當____
→ : 都不要去買它們產品才會有壓力啦 死忠只會被當____
推 : Google 客服好的是 Google fi88F 06/09 06:21
→ : 配合 pixel 直接手機內就可以跟客服聯絡
→ : 配合 pixel 直接手機內就可以跟客服聯絡
推 : 光聯搜尋中文絡人，關鍵字得從第一個字開始就很扯了90F 06/09 06:27
→ : 只能說中文不好搞91F 06/09 07:20
推 : 那個聯絡人到現在還沒改喔？92F 06/09 07:29
推 : 新加坡人書寫方面能用英語會盡量用英語 口說才會用華語93F 06/09 07:38
推 : 手機內可以跟客服聯絡很難嗎？94F 06/09 07:58
→ : 你怎麼不說說之前google抄了什麼東西？例如：個別app的
→ : 隱私開關
→ : 你怎麼不說說之前google抄了什麼東西？例如：個別app的
→ : 隱私開關
推 : google的主業是廣告吧，廣告控制面板可能沒這問題97F 06/09 08:09
推 : 完全不重要 有tensor可以完全不考慮98F 06/09 08:24
推 : 錯= =他廣告業務、流量分析那邊也是滿多毛的99F 06/09 08:32
推 : 非常同意樓主想法，我也是從4用到7，雖然說衝著相機買的100F 06/09 08:48
→ : ，但很多東西都看的到，摸不到
→ : ，但很多東西都看的到，摸不到
推 : 連UI的字都無法對齊的公司不用要求這麼多102F 06/09 08:56
推 : 的確是在地化差勁103F 06/09 08:58
推 : 他是內建在系統內的，沒用過很難理解有多好用。幾乎不用等，104F 06/09 09:06
→ : 服務也非常專業，完全不會鬼打牆。
→ : 兩系統本來就是互抄，但是佔了整個發表會這麼大比例的抄，倒
→ : 是第一次看到。
→ : Google Fi 他們那邊資料齊全，所以你直接跟他們講你的問題就
→ : 好。不用什麼身份核對啦，等客服語音啦，按哪個鍵接總機接專
→ : 員啦，完全不用
→ : 你無法理解很正常。這也是回應原po 谷歌在地化不夠 沒有在台
→ : 灣推Google Fi. 他的強大自然難理解
→ : 服務也非常專業，完全不會鬼打牆。
→ : 兩系統本來就是互抄，但是佔了整個發表會這麼大比例的抄，倒
→ : 是第一次看到。
→ : Google Fi 他們那邊資料齊全，所以你直接跟他們講你的問題就
→ : 好。不用什麼身份核對啦，等客服語音啦，按哪個鍵接總機接專
→ : 員啦，完全不用
→ : 你無法理解很正常。這也是回應原po 谷歌在地化不夠 沒有在台
→ : 灣推Google Fi. 他的強大自然難理解
→ : 你都3用到7了，表示對你也是雞肋而已113F 06/09 09:42
推 : AI還在學啦114F 06/09 09:50
→ : 聯絡人app請改系統語言為簡體即可任意字搜尋115F 06/09 10:05
推 : 資料少不是藉口吧 人家meta 都有台語翻譯機了116F 06/09 10:17
其實真的不用委曲求全
如果要說誰有能力解決中文問題，Google絕對名列前茅
中國市場雖然目前進不去，但中文支援度對實力的累積/展現很重要
Google也理解這件事，所以2017把AI研究中心設回中國北京
Bard也有支援中文的計畫，總不會說是為了台灣人而設
這裡在談的只是在地化的問題，
目前Pixel在中文語境缺少的功能，大多能以現有的技術去補足
只是台谷感覺像沒人在處理這塊
在台灣Pixel只剩下滑順度、相機可以說嘴
還是要再說一次，
既然在台灣開賣了，養個台灣市場份額可以負擔的在地化小團隊絕對不過份吧?
推 : G 確實有刻意疏離中文的嫌疑啦 Bard 其實會講中文卻117F 06/09 10:21
→ : 一直不開放
→ : 一直不開放
→ : 我能理解這功能啊，台灣有蘋果直營後，用手機的支援app119F 06/09 10:31
→ : ，就能直接找到客服，你也不用留資料，甚至不用告知手
→ : 機序號跟型號。可惜我的pixel 4沒這種服務，呵
→ : 你覺得很強大的客服在台灣蘋果早就能享受到了
推 : https://i.imgur.com/Mug05RX.png
→ : https://i.imgur.com/Mug05RX.png
→ : https://i.imgur.com/9ymBuMq.png
→ : ，就能直接找到客服，你也不用留資料，甚至不用告知手
→ : 機序號跟型號。可惜我的pixel 4沒這種服務，呵
→ : 你覺得很強大的客服在台灣蘋果早就能享受到了
推 : https://i.imgur.com/Mug05RX.png
→ : https://i.imgur.com/Mug05RX.png
→ : https://i.imgur.com/9ymBuMq.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Mug05RX.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9ymBuMq.png)
→ : 第二張傳錯126F 06/09 10:35
推 : 說也好笑，去年pixel 4想換電池，聯絡google客服結果不
→ : 建議我換，給了我一張pizel 6折價券(????
→ : *pixel
推 : 說也好笑，去年pixel 4想換電池，聯絡google客服結果不
→ : 建議我換，給了我一張pizel 6折價券(????
→ : *pixel
推 : 我都用Google注音輸入法 原生的不好用130F 06/09 10:41
推 : 推FMZ大，他們明明做得到卻不開放真的匪夷所思131F 06/09 10:42
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/zjKYFDO.png)
推 : 我是不確定誰比較早 我用了十年左右133F 06/09 10:53
噓 : 所以我pixel完全用英文版介面 沒這種問題134F 06/09 10:56
推 : 按錯 推回來
推 : 按錯 推回來
→ : 除非牆內開放…提升簡體用戶數量，不然台灣真的是小眾的136F 06/09 10:57
→ : 小眾
→ : 小眾
推 : 乾我用了半年多你說的這些我都沒發現 我就爛138F 06/09 10:58
推 : 剛查了一下谷歌比蘋果早了一年左右139F 06/09 10:58
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/mfqEJFF.jpg)
→ : 用英文介面也沒我說的功能R 但相較完整是真的141F 06/09 11:02
推 : 哪個功能有缺啊142F 06/09 11:03
→ : 蘋果的簡體市場這麼大，也是早早就有台灣 localizatio143F 06/09 11:09
→ : n team 在進行，甚至還有開過台灣話組。Google locali
→ : zation 就是起步比較晚也沒那麼專門罷了。
→ : n team 在進行，甚至還有開過台灣話組。Google locali
→ : zation 就是起步比較晚也沒那麼專門罷了。
推 : 關於中文聯絡人搜網 我家人的 s22 用谷歌聯絡人確定可以不用146F 06/09 11:13
→ : 第一個字開始 無言
→ : 第一個字開始 無言
推 : 台灣的都是硬體，你可以查我們公開職缺148F 06/09 11:20
→ : 蹵x灣的
→ : 蹵x灣的
推 : 因為太少人使用 沒辦法訓練AI吧150F 06/09 11:26
→ : 我其實有查過職缺 所以才懷疑根本沒團隊151F 06/09 11:28
→ : 我也希望台灣能在這方面更好一點，但老實說看那個銷量，152F 06/09 11:35
→ : 我想是不可能啦
→ : 我想是不可能啦
推 : 7開始 NFC sim不能用，悠遊卡也上不了g pay154F 06/09 11:39
→ : 相輔相成啦 在地化做不好剩相機可以說嘴還想談銷量 國外評155F 06/09 11:56
→ : 測也會稱讚包含call screen等無法替代的便利功能 但台灣
→ : 測也會稱讚包含call screen等無法替代的便利功能 但台灣
推 : assistant 語音輸入還會判斷標點符號 還要能理解語句157F 06/09 12:15
→ : 去做刪除段落、傳送、移動游標等等的操作 不是單純辨
→ : 識字詞而已
→ : 去做刪除段落、傳送、移動游標等等的操作 不是單純辨
→ : 識字詞而已
→ : 其實你說的功能幾乎都是跟中文語音有關160F 06/09 12:31
→ : 但是中文語音 google辨識度已經很高了
→ : 反而蘋果的中文語音辨識度滿糟的
→ : 但是中文語音 google辨識度已經很高了
→ : 反而蘋果的中文語音辨識度滿糟的
突然想補充一下，蘋果語音可以用台語「罵完」輸入肉圓兩個字
儘管不強，但在地化還是有在做
[心得] Google語音輸入可以產生標點符號了 - 看板 MobileComm - 批踢踢實業坊
作者: dontpoonptt (dontpoonptt) 今天發現Google語音輸入終於可以產生標點符號了，而且是以AI判別語氣來自動帶入，只 要在Google Play更新昨天釋出的最新版本Google，就可以使用。 以往在iOS的語音輸入可以說「逗號/句號」來輸入逗號/句號，在Android說「逗號」則會 出現逗號兩字，現在Google一口氣超車兩條街，實在方便極了，小小心得分享。 --
作者: dontpoonptt (dontpoonptt) 今天發現Google語音輸入終於可以產生標點符號了，而且是以AI判別語氣來自動帶入，只 要在Google Play更新昨天釋出的最新版本Google，就可以使用。 以往在iOS的語音輸入可以說「逗號/句號」來輸入逗號/句號，在Android說「逗號」則會 出現逗號兩字，現在Google一口氣超車兩條街，實在方便極了，小小心得分享。 --
→ : 做了會被匪區偷走，只能等匪區追上才開放165F 06/09 12:48
推 : 偷個毛 科大訊飛的早就可以自動加標點符號 而且科大訊166F 06/09 12:53
→ : 飛的訊飛聽見的逐字稿變是效果我以前用過比台灣的AI L
→ : ab雅婷逐字稿好 當然效果最好的還是Google Google大法
→ : 好
→ : 至於AI的微軟在中國做滿多事的
→ : 飛的訊飛聽見的逐字稿變是效果我以前用過比台灣的AI L
→ : ab雅婷逐字稿好 當然效果最好的還是Google Google大法
→ : 好
→ : 至於AI的微軟在中國做滿多事的
→ : 單純語言學習，應該日文才是最難171F 06/09 13:09
推 : Google真的是技術力強，產品整合性糟的一塌糊塗的公司172F 06/09 13:14
→ : 我覺得中文難優化的地方就在，很多中文母語者講的中173F 06/09 13:22
→ : 文都沒人看得懂XD
→ : 文都沒人看得懂XD
推 : pixel本來就沒賣台灣，收購htc團隊後才加減賣。175F 06/09 13:39
他賣了。
※ 編輯: ccchp (1.171.214.29 臺灣), 06/09/2023 14:19:30
推 : 中國不支援google176F 06/09 14:26
→ : 中文真的很難177F 06/09 14:32
→ : 連谷歌直營維修都沒有 在地化要笑死誰178F 06/09 20:10
推 : 而且他還是國外運進來賣的，不重視台灣179F 06/09 20:28
推 : 最暖的Tensor還在學習 勿嘴180F 06/09 23:53
--
※ 看板: MobileComm 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 97
1樓 時間: 2023-06-12 12:04:53 (台灣)
→
06-12 12:04 TW
阿肥我是買谷歌p6p，幹TM電話簿爛到炸，要找電話簿的聯絡人要輸入第一個字，才能搜尋你要找的人，幹她嗎誰會記得每一個認識的第一個字， 千萬別買谷歌難手機，幹機掰爛谷歌手機，真後悔
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