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看板 MobileComm
作者 標題 [討論] 高通這步棋 是不是走對了
時間 Wed Jan 24 20:58:05 2024
看了幾個驍龍 8 Gen 3 的介紹
吹得好像很厲害
像是全新的AI引擎有45 TOPS的算力
可以執行100億參數的AI模型
AI效能是8Gen 2的3.5倍
根據板上眾專家的評論
其實手機AI根本沒用
翻譯 用GOOGLE翻譯不就好了
根本不需要AI
修圖生圖 哪家手機不能修圖
各手機廠好幾年前開始照片就都用算的
看看本板神機之一Pixel AI哪需要強的CPU
但是 高通光是在晶片裡放上AI模組
眾多手機廠就只好使勁做AI功能
手機廠不做AI的話 肯定全世界用戶幹譙
只有有一家做 其他家敢不做嗎
但是做了的話 全世界用戶也是肯定會罵
因為根本沒用呀
上面說了
原本手機就能翻譯了
原本手機就能修圖生圖
而且還有板友說都嘛是丟給GOOGLE算
所以根本沒手機的事
所以高通這步真的很厲害
放了一個沒用的東西 但是需要更精密的製造技術
台積電就賺更多錢
高通也賺更多錢
手機廠也要掏出更多錢買
而且非得花時間與成本做一堆沒用的AI功能
而且做不好 也不關高通的事
用戶沒感受到AI是手機廠的事
反正高通已經跟你說 我NPU又進步多少
妳覺得沒用 跟我高通無關
而且高通也不用製造 把設計圖丟給打工仔就好了
高通怎樣都贏
對吧
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※ 作者: newline 2024-01-24 20:58:05
※ 文章代碼(AID): #1biGbYIL (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1706101090.A.495.html
→ : 遙遙領先1F 01/24 21:01
推 : npu在s855就有了，只是npu效能都是每年翻倍的，可能2F 01/24 21:01
→ : 覺得這次效能達到基礎需求才喊ai元年吧
→ : 覺得這次效能達到基礎需求才喊ai元年吧
→ : 高通哪次輸過...出什麼安卓旗艦都要用4F 01/24 21:02
推 : 是高通先做，但ARM現在也有NPU公版架構了5F 01/24 21:03
→ : 那支手機沒網可以玩的6F 01/24 21:04
推 : 所以別隻手機可以不用聯網就完成那些事？7F 01/24 21:13
推 : 不要看三星便宜又轉單就好8F 01/24 21:14
推 : 高通810就輸三星 過熱問題三星直接棄用9F 01/24 21:19
→ : 不這樣怎麼漲價，管你用不用得到，用不到你自己不10F 01/24 21:31
→ : 用的
→ : 用的
推 : 今年10月的巴基佛變成自研核心希望不翻車12F 01/24 21:32
→ : 連PC平台的NPU都剛起步，硬體要先有後續軟體才有機13F 01/24 21:36
→ : 會生出來啊，硬體第一步都不踏出去一輩子都不會有相
→ : 關應用，當然不可否認的是不管手機還是PC，目前NPU
→ : 的AI應用對消費者來說不是左右選擇的關鍵，但是也不
→ : 代表硬體廠商就不用先出產品
→ : 大不了你選擇的時候不要管AI性能就好了，從其他你覺
→ : 得有用的方面去選擇
→ : 會生出來啊，硬體第一步都不踏出去一輩子都不會有相
→ : 關應用，當然不可否認的是不管手機還是PC，目前NPU
→ : 的AI應用對消費者來說不是左右選擇的關鍵，但是也不
→ : 代表硬體廠商就不用先出產品
→ : 大不了你選擇的時候不要管AI性能就好了，從其他你覺
→ : 得有用的方面去選擇
推 : NPU吹好幾年了吧 不是高通先做的 不過高通產品賣最20F 01/24 21:38
→ : 好 所以應用也比較多 其他廠也有做 只是買的人不多
→ : 好 所以應用也比較多 其他廠也有做 只是買的人不多
推 : AI只能等蘋果做出破壞性創新的軟件讓大家抄=22F 01/24 21:49
→ : =
→ : ==
→ : =
→ : ==
推 : 蘋果AI已經自我破壞了吧，沒得抄25F 01/24 21:53
→ : 你知道網路要出來的時候，很多人說網路沒用嗎26F 01/24 22:02
推 : 就跟顯卡的光追核心一樣啊 噱頭用的27F 01/24 22:05
噓 : 搞清楚，不是ai沒用，是s24這次端出來的這種Ai只是28F 01/24 22:06
→ : 噱頭，沒啥用
→ : 噱頭，沒啥用
噓 : google翻譯跟丟給ai翻譯差多了好嗎==30F 01/24 22:06
推 : https://youtu.be/z7d-Nuj_Rn0?t=235 以後說不定會31F 01/24 22:06
→ : 用在車子上 不知道鬼島保時捷n7會不會搭載8295艙駕
→ : 一體解決方案?
推 : https://youtu.be/v0REcQtG1to?t=158 車子要是能像
→ : 用在車子上 不知道鬼島保時捷n7會不會搭載8295艙駕
→ : 一體解決方案?
推 : https://youtu.be/v0REcQtG1to?t=158 車子要是能像
→ : chatgpt一樣打嘴炮 開車肯定不無聊XD35F 01/24 22:15
→ : AI現在是缺乏真正的殺手級應用 但難保不會突然出現36F 01/24 22:37
→ : 硬體先備起來還是有必要
→ : 硬體先備起來還是有必要
推 : 但現在備的硬體就算有殺手級應用也絕對跑不了 只是38F 01/24 22:45
→ : 放好看用 跑AI沒那麼簡單 至少要有60系顯卡的性能
→ : 翻譯什麼的絕對別想用手機跑
→ : 放好看用 跑AI沒那麼簡單 至少要有60系顯卡的性能
→ : 翻譯什麼的絕對別想用手機跑
推 : 你先用ChatGPT 翻譯再看看自己寫了什麼東西41F 01/24 22:51
→ : google翻譯...很爛！別開玩笑了42F 01/24 23:27
推 : 你沒搞清楚他的手機AI到底是啥吧...43F 01/24 23:41
推 : 如果不連網用手機自己算，硬體的AI發展就有用。但44F 01/24 23:43
→ : 現在所謂的AI都是丟到雲端伺服器運算，再把結果傳
→ : 回來，那AI手機就只是個噱頭。
→ : 現在所謂的AI都是丟到雲端伺服器運算，再把結果傳
→ : 回來，那AI手機就只是個噱頭。
→ : 重度用戶平常用都不夠了，還把電力分給AI，不要說A47F 01/24 23:48
→ : I運算了，光相機運算多一點電就用噴的了…
→ : I運算了，光相機運算多一點電就用噴的了…
→ : 蒜粒不標精度無法對比，真實值又比理論值更低49F 01/25 00:17
→ : 如果是要用chatgpt,那手機的npu是用不到的50F 01/25 00:25
推 : edge是必要的 不然為什麼s24的ai功能有時限 要訂閱51F 01/25 00:44
推 : 早年的電腦都是終端機連到大型機房，後來發展個人52F 01/25 01:31
→ : 電腦，再來網速快了又開始上雲，周而復始
→ : 電腦，再來網速快了又開始上雲，周而復始
推 : 事實是十年前的碩論基本都是機器學習的論文，老黃二54F 01/25 03:30
→ : 十年前就在耕耘AI，只是最近軟硬體都達標才爆炸了這
→ : 麼多應用而已。很多東西搬到消費者眼前之前，可能已
→ : 經在歷史長河裡漂浮好幾個世紀了，AI的要深入到每個
→ : 使用者，最後都會變成個人專用AI，由終端專門訓練使
→ : 用者模型，然後跟雲端的行為模型搭配，白話點就是每
→ : 個人的Siri可能個性都不太一樣，知道的東西甚至都不
→ : 同。這時候再進場護城河大概跟聖母峰一樣高
→ : 十年前就在耕耘AI，只是最近軟硬體都達標才爆炸了這
→ : 麼多應用而已。很多東西搬到消費者眼前之前，可能已
→ : 經在歷史長河裡漂浮好幾個世紀了，AI的要深入到每個
→ : 使用者，最後都會變成個人專用AI，由終端專門訓練使
→ : 用者模型，然後跟雲端的行為模型搭配，白話點就是每
→ : 個人的Siri可能個性都不太一樣，知道的東西甚至都不
→ : 同。這時候再進場護城河大概跟聖母峰一樣高
推 : 因為都還在試吧，誰知道AI能幹嘛62F 01/25 08:26
→ : 誰告訴你AI只有這些功能的，你的拍照也有AI介入63F 01/25 08:38
→ : 推26樓 做了也要時間才會出現用途64F 01/25 08:54
推 : 尤其是ai 可以從比較不會被察覺的功能開始做65F 01/25 09:06
→ : 不論正反這些反饋都是資料庫的一環
→ : 是可以給不只有手機上的設備使用的
→ : 不論正反這些反饋都是資料庫的一環
→ : 是可以給不只有手機上的設備使用的
噓 : D9300的NPU更強，可是只有支那機用68F 01/25 09:24
→ : 是給陸機用的69F 01/25 09:48
→ : 不是四超大核，四大核就是走錯了70F 01/25 10:17
→ : 你以為google翻譯不是AI喔71F 01/25 11:05
推 : NPU沒軟體什麼也不是，蘋果在電腦平板手機都有統一72F 01/25 11:16
→ : 的NPU，但是軟體面還看不出很大的進展。高通之前或
→ : 多或少會說NPU快多少，但是在宣傳8Gen3的AI就特別
→ : 說已經拉三星來做，現在看起來是谷哥跟三星一起出
→ : 力，而且谷哥三星不是非用高通的NPU不可，他們都有
→ : 自家的SoC
→ : 的NPU，但是軟體面還看不出很大的進展。高通之前或
→ : 多或少會說NPU快多少，但是在宣傳8Gen3的AI就特別
→ : 說已經拉三星來做，現在看起來是谷哥跟三星一起出
→ : 力，而且谷哥三星不是非用高通的NPU不可，他們都有
→ : 自家的SoC
推 : 算力浪費在個人裝置上沒意義吧，除非在沒有網路的78F 01/25 11:49
→ : 地方
→ : 地方
推 : 我手機都是拿來看youtube,跟bilibili跟逛ptt,有沒80F 01/25 12:08
→ : 有AI好像都沒差？
→ : 有AI好像都沒差？
→ : 有些服務還是上雲算其實不是8Gen3 NPU不夠力是手機82F 01/25 12:21
→ : 記憶體不夠, 單顆24G的RAM上了才有機會
→ : 記憶體不夠, 單顆24G的RAM上了才有機會
推 : 離線AI也是一種趨勢84F 01/25 12:42
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