※ 本文為 teafox 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-09-10 13:00:04
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 台ＧＤＰ 亞洲12國之末
時間 Wed Sep 5 13:47:45 2012
※ 引述《newrocco (為什麼?)》之銘言：
: 為什麼我們的國家現在會變成這個樣子?
: 有人可以告訴我嗎?
你認真問，我就認真回應
經濟不外乎外銷與內需，外銷講求外銷訂單，主要跟歐美景氣有連
動，歐洲在歐債內縮中，美國經濟動能也不太好，外銷這部份就沒
那麼好了。
動，歐洲在歐債內縮中，美國經濟動能也不太好，外銷這部份就沒
那麼好了。
這邊來談內需，內需就是消費，消費就是錢。
台灣目前粗估計有100萬人口在中國，這些人在中國賺錢生活，也就
是說台灣少了這100萬的消費人口在台灣消費，這些人往往是很有能
力賺錢的人材，但是多數時間日常開銷，打從食衣住行到各昂貴的
消費都是在中國，壯大了中國內需市場，生活在台灣的台灣人卻無
法直接從中分享好處。
是說台灣少了這100萬的消費人口在台灣消費，這些人往往是很有能
力賺錢的人材，但是多數時間日常開銷，打從食衣住行到各昂貴的
消費都是在中國，壯大了中國內需市場，生活在台灣的台灣人卻無
法直接從中分享好處。
再來，則是少子化，台灣人口在2012~2014年到頂，從2015年開始衰
退，估計在2025年成為全世界人口老化比重最老的國家。
少子化搭配100萬人口在中國賺錢&消費，造就台灣的內需市場嚴重
不足，往上賺不到這些人的錢，往下賺不到小孩的錢，整個被夾心
餅乾夾死了。
不足，往上賺不到這些人的錢，往下賺不到小孩的錢，整個被夾心
餅乾夾死了。
============================================================
接下來談勞動政策
台灣約有800萬的勞動人口，卻引進了100萬的外勞，搭配著2000年
跟2008年兩次的高失業率，中高年失業人口重新到職場找工作。
在本地低階勞地因失業而大量供給的同時，企業界卻不斷的為了自
己的利益不斷的要求開放外勞，造就這些失業的勞動人口無法有效
的從事這些產業。
己的利益不斷的要求開放外勞，造就這些失業的勞動人口無法有效
的從事這些產業。
企業界常說找不到人，台灣人不願意做這些低階的工作，但是卻沒
回到根本，沒有找不到人的問題，只有談不攏的薪水。
企業界以低薪的方式引進外勞，靠著扭曲自由市場之名行破壞供需
之實，勞動供給大於需求下，進一步的壓縮薪資，更必須拿命來賺
錢。
之實，勞動供給大於需求下，進一步的壓縮薪資，更必須拿命來賺
錢。
回到根本，如果沒有開放這樣數量的外勞，企業為了生存，不是提
高薪資請本國籍勞工，就是改善勞動條件，像是自動化或是更合理
的工作環境。
高薪資請本國籍勞工，就是改善勞動條件，像是自動化或是更合理
的工作環境。
===========================================================
做個小結論
造成台灣現在這種慘況，原因太多太多了，個個環節彼此牽扯，像
是勞動條件這麼差，責任制跟加班費，跟法治落實有關係，而這部
份又跟公民素養有關係，我們選出來的立法委員不願意修法，改善
勞工走訴訟的成本，造就企業主根本不怕違法，反正會去伸張自己
權益的勞工比重不高，違法才是正道。
是勞動條件這麼差，責任制跟加班費，跟法治落實有關係，而這部
份又跟公民素養有關係，我們選出來的立法委員不願意修法，改善
勞工走訴訟的成本，造就企業主根本不怕違法，反正會去伸張自己
權益的勞工比重不高，違法才是正道。
我們人民的經濟觀太舊，跟不上時代，在供給大於需求的年代，持
續的以血肉走外銷導向壓縮內需的經濟政策。
掌握資源的34年級生太貪婪，為了自身利益不斷的透支社會資源以
及下一代的利益。
問題多如牛毛，這邊只隨意挑出我認為比較大的來談，希望有回應
到你。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.224.115.63
推 :講到蠻多面向的1F 09/05 13:48
推 :有認真2F 09/05 13:49
推 : 責任制長工時的上班 賺不到幾毛錢 大家都不太敢消費3F 09/05 13:49
推 :推 可是官員們都看不到....真的是選顆西瓜都會上....4F 09/05 13:50
推 :推5F 09/05 13:50
推 :勞工問題根本不該怪人不去做 是做了沒有用...6F 09/05 13:50
推 :塊陶阿~7F 09/05 13:50
→ :越作存款越少而已.. 昨天華隆員工就說她要不是親戚幫8F 09/05 13:51
推 :那要怎樣才能救台灣阿？？？？原PO請賜教9F 09/05 13:51
公民素養要提升，從選舉著手，誰不好，就投給另一邊的人，在競爭都是好的前提下，跑票才會讓政治人物有誘因努力做事，以此為標準，政治人
物會有誘因在各面向上提出更好的政策，國民從中得利。
其次，要打破34年級生透過各種制度打造的財閥權力關係，而這必須要跟
政治結構改變有關係。
公民素養不改善，喜歡當死票部隊，那就要祈禱自己是身為利益結構的一
份子，不然就是被賣了還傻傻的自以為自己做了正確的選擇。
還有，別擔心企業界倒了會怎樣。台灣超額儲蓄，銀行團有10兆的資金，
台灣的人材絕對夠，人民憂患意識以及工作態度良好，34年級生不垮台，
優秀的年輕人基於自利心態，加入34年級生的團隊，比自行創業來的有誘
因多了。
台灣有人，有錢，有態度，欠缺的就是讓這些最優秀的人材願意跳脫34年
級生打造的特權環境，出來靠自己闖蕩的機會。
做個小結論，除了靠自己努力的力爭上游，不斷的尋求更好的商機外，剩
下的就只能靠著選票逐步的讓鬼島成為樂土。我雖然很悲觀，但是期許未
來能更好吧.......
→ :忙 早就破產了10F 09/05 13:51
→ :台灣的傳產真的大部分很慘 ...
→ :台灣的傳產真的大部分很慘 ...
推 :解救法 砍掉重練12F 09/05 13:51
→ :看政府怎麼做阿13F 09/05 13:52
推 :之前才有人鼓吹無薪實習。無薪是要怎樣消費啊？14F 09/05 13:52
推 :官員當然看到了 但它不願得罪金主啊15F 09/05 13:53
推 :只有新台幣升到25對1美元 才能救台灣16F 09/05 13:53
→ :醫院：護士短缺 政府：我們提供實習護士 哀17F 09/05 13:53
推 :如何輔導傳產是一個重點..18F 09/05 13:53
→ :台幣升值？ why19F 09/05 13:54
→ :簡單講，大還境跟人民不會消費也不用心工作。20F 09/05 13:54
→ :升值就人人3萬美拉21F 09/05 13:54
推 : 大概是說廠商倒光就有救了 XD22F 09/05 13:55
※ 編輯: EvanYang 來自: 36.224.115.63 (09/05 14:04)推 :淚推23F 09/05 13:57
→ :我剛剛看原PO的ID看成EMAILYANG.......差點要跟原PO決鬥24F 09/05 13:58
推 :東南亞亮眼的經濟成長 很大一部分也是靠內需撐起來的25F 09/05 13:58
推 :認真的問下 當前的局勢可有解救的方法嗎?26F 09/05 13:58
推 :仲介外勞跟營建公司一樣 某些老闆就立委或是家屬親戚27F 09/05 13:59
→ :這loop根本是負向的 台灣會越來越慘 還有老人長照 社會福28F 09/05 14:01
→ :鬼島從不顧慮內需 外銷掛點當然經濟就跟著掰了29F 09/05 14:01
→ : 是 30F 09/05 14:01
→ :利 已經開始破產31F 09/05 14:01
→ :既得利益者 不肯變阿32F 09/05 14:01
推 :要反省勞動政策啦 但我們只有資委會 所以沒救33F 09/05 14:01
推 :年輕人想改變還會被老骨董嗆聲 要不然就是被洗腦的智障嗆34F 09/05 14:02
推 :這些已經保證無解了 台灣也注定完蛋了要自保就是逃離這島35F 09/05 14:04
推 :SOGA...36F 09/05 14:05
→ :積非成是下，解救之途很漫長~大家先各自努力生存下去吧37F 09/05 14:06
推 : STi2011:既得利益者 不肯變阿---只想拿更多 M化更嚴重38F 09/05 14:06
推 :689都是智障既得利益者 KMT躺著都選的上 台灣要沉了39F 09/05 14:06
推 :阿......40F 09/05 14:06
→ :609塊陶啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~41F 09/05 14:06
→ :根本就無解 還幻想有解的 太天真 現在是資訊透明的時代42F 09/05 14:07
→ : 一切都是私心 每個人都像陳樹菊一樣的話 會這樣嗎?43F 09/05 14:07
→ :在台灣人沒種動亂的前提下 台灣注定倒44F 09/05 14:07
→ :外勞的低薪不是主要原因，新加坡給外勞的薪水更低45F 09/05 14:08
→ :而是如何吸引好人材流入，創造就業機會
→ :而是如何吸引好人材流入，創造就業機會
推 :又沒有不准出國 出國求生不會嗎?47F 09/05 14:10
推 :外勞本勞薪水真的要脫鉤 或是不同制度保障48F 09/05 14:10
→ :現在有一百多萬人出國求生了 個人好 但台灣內需垮掉49F 09/05 14:11
→ :不然只會 大家薪水一起低 政府思想也沒進步很古板50F 09/05 14:11
→ :台灣中高齡很多低薪也願意做 當然效率沒年輕人或外勞高51F 09/05 14:11
→ :一百多萬人真的差很多 加上乘數會很可怕52F 09/05 14:11
→ :薪水不成長 更多人出國求生 內需更糟 惡性循環53F 09/05 14:12
推 :現在就是中招了 不管是自己人不行還是外部因素 認了吧54F 09/05 14:15
推 :公民素養培養很難啊 一堆被賣還幫忙數鈔票 唉~55F 09/05 14:15
推 :EX56F 09/05 14:17
→ :領導人不實事求是 盡講場面話 做些阿Q事 怎會有解57F 09/05 14:21
噓 :不過你忘記了一點 只有兩邊一樣爛的給你選 所以怎麼選都一樣58F 09/05 14:26
推 :兩邊一樣爛 樓上中立選民59F 09/05 14:30
推 :對阿 沒有左派政黨可以投 慘60F 09/05 14:31
推 :又在兩邊一樣爛 原po說投給另一邊 不是請你投給救世主61F 09/05 14:34
推 :兩邊一樣爛，還是淚投現在做爛的，哪招62F 09/05 14:38
推 :3/4 = 兩邊一樣爛63F 09/05 14:46
推 :毫無根據的數字也可以吵64F 09/05 15:08
噓 :媽的 只有藍綠兩組爛咖寡占政治市場 靠選舉根本是自欺欺人65F 09/05 15:23
推 :我開始相信你了....66F 09/05 15:25
推 :推~~~67F 09/05 16:16
推 :68F 09/05 16:29
推 :我跟你保證 那個人下次還是會怪阿扁69F 09/05 17:02
推 :推投給其他候選人，做不好就是要下台70F 09/05 17:08
推 :推，總是有人喜歡兩邊一樣爛，票投KMT...逼哀..難怪KMT不怕71F 09/05 18:32
→ :在爛，在黑，都有死忠票源....有競爭才有進步.....
→ :在爛，在黑，都有死忠票源....有競爭才有進步.....
推 :沒有勞委會 只有資委會, 勞工只能自生自滅73F 09/05 18:53
推 :原PO好專業~74F 09/05 19:09
推 :一針見血75F 09/05 20:55
推 :這一定要推!!!76F 09/05 21:35
推 :經濟觀老舊+177F 09/05 21:36
推 :78F 09/05 21:54
推 :79F 09/05 22:21
推 :推 兩邊一樣爛 票投國民黨的真的很... 台灣就被這些人害死80F 09/05 23:37
推 :81F 09/05 23:39
推 :幫推一下 這篇言之有物~ 起因和解決方法都講了82F 09/06 03:34
推 :推83F 09/06 03:37
推 :那....解決方法呢?84F 09/06 05:40
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