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看板 Military
作者 標題 [提問] 台灣是不是只差自走高射砲？
時間 Wed Dec 18 10:29:45 2024
https://i.imgur.com/xI1PpAx.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/xI1PpAx.jpeg)
像日本的87式跟著陸軍跑
台灣陸軍似乎沒有自動化的機動防空砲車
可以跟著裝甲部隊行進間提供短程防空
用陸劍2及復仇者打俯衝而下的無人機
完全就是大材小用
輕戰或者雲豹拆了上層結構
改成自帶雷達的防空機砲車？
有可能開發一款嗎？ 應該不難吧？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.31.133 (臺灣)
※ 作者: aftercome86 2024-12-18 10:29:45
※ 文章代碼(AID): #1dOZERmK (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1734488987.A.C14.html
推 : 不太可能，砲、彈藥、雷達都沒有1F 12/18 10:30
→ : 直接跟美國買現成的比較快
→ : 直接跟美國買現成的比較快
推 : 清道夫笑了3F 12/18 10:33
→ : 高射炮不平射都是不務正業4F 12/18 10:34
→ : 砲校表示我們都用復仇者5F 12/18 10:40
推 : 當初開發陸劍二時科科有同時開發出卡車40mm防空砲6F 12/18 10:46
→ : 連用近發引信擊落靶機的影片都放出來了
→ : 猜猜看最後陸軍有沒有興趣XD
→ : 連用近發引信擊落靶機的影片都放出來了
→ : 猜猜看最後陸軍有沒有興趣XD
→ : 以前有清道夫,m55 再來就是雙聯裝20機砲9F 12/18 10:48
→ : 但沒上車,要拖
→ : 但沒上車,要拖
推 : 直上雷射炮塔打無人機？11F 12/18 10:53
推 : 陸軍有飛彈就不喜歡用防砲，另外現成的有服役的只12F 12/18 10:54
→ : 有T75 20mm機砲，自製40砲還要看國軍願不願意採用
→ : 有T75 20mm機砲，自製40砲還要看國軍願不願意採用
→ : nasam來了之後整合復仇者，好用吧14F 12/18 10:56
推 : 帶雷達的自走防砲一直都很昂貴，而且還要台灣自製15F 12/18 10:57
→ : 火砲能力也不足、外購又貴
→ : 火砲能力也不足、外購又貴
推 : 買郊狼反無人機配合復仇者應該就可以了17F 12/18 10:58
推 : 我以前也認為要 現在想想還好
推 : 我以前也認為要 現在想想還好
推 : 202廠跟中科院合作研發T-92 40快砲，但沒有AHEAD彈19F 12/18 11:02
→ : 可程式化定時引信砲彈，性能落伍沒人要
→ : 中科院的勁弩專案有提出整合進蜂眼雷達裡陸軍仍然
→ : 不要
→ : 可程式化定時引信砲彈，性能落伍沒人要
→ : 中科院的勁弩專案有提出整合進蜂眼雷達裡陸軍仍然
→ : 不要
推 : 無人機時代，防空砲車說不定會流行起來23F 12/18 11:10
推 : 樓上我也這麼覺得24F 12/18 11:11
→ : 整合蜂眼？T-92本來就是靠蜂眼追瞄，跟陸劍二一樣25F 12/18 11:11
→ : 你要國產的話 看能不能把IM-SHORAD的方案吧26F 12/18 11:14
→ : 30mm鍊炮+車載雷達+刺針 整合到雲豹的車體
→ : https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=971
→ : 不過他這個鍊炮是阿帕契用的那種單邊進彈 所以他只
→ : 會有對空彈藥
→ : 30mm鍊炮+車載雷達+刺針 整合到雲豹的車體
→ : https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=971
→ : 不過他這個鍊炮是阿帕契用的那種單邊進彈 所以他只
→ : 會有對空彈藥
可反無人機與反裝甲的史崔克防空型：代用野戰防空戰鬥車 - 尖端科技 軍事資料庫
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![[圖]](https://www.dtmdatabase.com/Upload_File/images/%E6%9C%80%E6%96%B0%E6%B6%88%E6%81%AF/20200805/1601953689201.jpg)
推 : 勁弩專案就是野戰防空系統（陸劍二+40砲+蜂眼）的31F 12/18 11:17
→ : 研發案名稱，只是陸軍只選擇陸劍二，後來的量產案
→ : 叫獵隼專案
→ : 研發案名稱，只是陸軍只選擇陸劍二，後來的量產案
→ : 叫獵隼專案
→ : 然後地獄火就不用想了太貴34F 12/18 11:17
→ : 郊狼都有配30mm機炮啊35F 12/18 11:19
→ : 地獄火已經取消全換刺針了，地獄火會被晃壞
→ : 地獄火已經取消全換刺針了，地獄火會被晃壞
→ : M-SHORAD後來也沒裝地獄火（好像是在機動時發射架37F 12/18 11:21
→ : 會撞壞飛彈），所以變成總共8枚刺針
→ : 會撞壞飛彈），所以變成總共8枚刺針
→ : 國軍目前有20 35 40三種中小口徑防空機炮39F 12/18 11:22
![[圖]](https://i.imgur.com/na1YXnY.jpeg)
推 : 運兵車加上防空炮，有沒有搞頭42F 12/18 11:24
→ : 幾年前空軍說要自行開發陸基方陣快砲，後來就沒下43F 12/18 11:26
→ : 文了
→ : 文了
推 : 艦載MK44據說戰測通過了，但海軍嫌貴沒買，所以輕45F 12/18 11:28
→ : 巡是裝雙管20mm的XTR-102艦載版
→ : 巡是裝雙管20mm的XTR-102艦載版
推 : 20mm有兩種 肉眼瞄準的T-75，陽字號驅逐艦拔下來的47F 12/18 11:31
→ : 舊型方陣快砲擺在陸地設施旁。
→ : T-75最便宜但是射程最短只能直接碰撞式毀敵，
→ : 方陣快炮最新的block1B一座要價超過一千萬美元，
→ : 美國陸基版還有自毀彈藥太貴國軍根本買不起
→ : 舊型方陣快砲擺在陸地設施旁。
→ : T-75最便宜但是射程最短只能直接碰撞式毀敵，
→ : 方陣快炮最新的block1B一座要價超過一千萬美元，
→ : 美國陸基版還有自毀彈藥太貴國軍根本買不起
推 : 不知道庫存有沒有m-42這種老骨董 XD52F 12/18 11:40
→ : 35mm為空軍採購的天兵防空系統的炮王(GUN KING)，53F 12/18 11:41
→ : 有自動編程炮彈雷達帶導性能最優。
→ : 40mm有國防部名冊上的M42防炮車，海軍二戰軍艦上的
→ : 波佛斯防空炮、7艘成功級的14座砲塔型波佛斯機炮
→ : 有自動編程炮彈雷達帶導性能最優。
→ : 40mm有國防部名冊上的M42防炮車，海軍二戰軍艦上的
→ : 波佛斯防空炮、7艘成功級的14座砲塔型波佛斯機炮
→ : 剛好一個德國 一個瑞典 都買不到了57F 12/18 11:50
→ : M42老美也沒有了
→ : M42老美也沒有了
推 : 想定對象是無人機的話買郊狼 短程武直威脅還可以搭59F 12/18 11:53
→ : 配刺針 野戰防砲在郊狼出來後又不是那麼香了 除非
→ : 是要地 適合使用方陣做最後一道防空
→ : 配刺針 野戰防砲在郊狼出來後又不是那麼香了 除非
→ : 是要地 適合使用方陣做最後一道防空
→ : 郊狼貴阿 而且沒幾發62F 12/18 11:59
推 : 郊狼很貴，而且你還要跟烏克蘭搶63F 12/18 12:33
推 : 郊狼block3有可回收模式 多功能 且相比防空砲他可64F 12/18 12:34
→ : 以一次接戰多目標 防空砲也有載彈量的問題 比如XTR
→ : 102 射速每分鐘400ﴱ200 但他備彈只有200發 這根
→ : 本接戰不了幾輪
推 : 美軍23.5億買了600套 XTR102是7.25億買了6套 有比
→ : 較貴？
→ : 以一次接戰多目標 防空砲也有載彈量的問題 比如XTR
→ : 102 射速每分鐘400ﴱ200 但他備彈只有200發 這根
→ : 本接戰不了幾輪
推 : 美軍23.5億買了600套 XTR102是7.25億買了6套 有比
→ : 較貴？
→ : 你在算什麼？你用Coyote算應該要算20機炮的子彈價格70F 12/18 12:44
→ : 才對，你的系統價格是多少？
→ : 不是說不好，錢不要亂算
→ : 才對，你的系統價格是多少？
→ : 不是說不好，錢不要亂算
推 : 42防砲車：73F 12/18 12:49
推 : 2S38稱霸戰雷74F 12/18 12:54
推 : 不能設計一款能高仰角能發射榴霰彈的野戰防空載具嗎75F 12/18 13:55
→ : 要是能弄到Skyranger 3076F 12/18 14:29
推 : 難 難透了 那顆小而精美的雷達是靈魂 還有link 抗77F 12/18 14:41
→ : 電戰的需求
→ : 難不成你跟狗官的想法一樣 能射就是好炮嗎
→ : 電戰的需求
→ : 難不成你跟狗官的想法一樣 能射就是好炮嗎
推 : 還缺無人機培訓、單兵反載具、佈雷車、工兵工程車80F 12/18 15:19
→ : 64樓 我是支持買M-SHORAD 所以用30鍊炮如過裝在雲豹81F 12/18 15:28
→ : 上面 鍊炮彈藥應該蠻多的
→ : 而且用雷達引導打擊無人機 是要耗多少彈藥 你用郊
→ : 狼車載上面才幾發而已 102就不要拿出來講了
推 : 不過如果我們要引進M-SHORAD的RIwP砲塔 之前的戰術
→ : 偵蒐輪車放棄JLTV 自研就選錯路了
→ : 上面 鍊炮彈藥應該蠻多的
→ : 而且用雷達引導打擊無人機 是要耗多少彈藥 你用郊
→ : 狼車載上面才幾發而已 102就不要拿出來講了
推 : 不過如果我們要引進M-SHORAD的RIwP砲塔 之前的戰術
→ : 偵蒐輪車放棄JLTV 自研就選錯路了
→ : 一輛防砲車的造價相當於一個排的M1，一個連的M60。87F 12/18 20:07
→ : 但戰場貢獻度就是一門防砲，頂多加一顆小雷達而已。
→ : C/P值其實非常低
→ : 但戰場貢獻度就是一門防砲，頂多加一顆小雷達而已。
→ : C/P值其實非常低
→ : 防空炮有需要 對抗無人機好用 "自走" 防空炮沒必要90F 12/18 21:16
→ : 自走防砲車很貴，但大概是MBT造價的七八成，不是四91F 12/18 22:28
→ : 倍這麼誇張。
→ : 而且沒有伴隨防空，就是整個戰車連被一波AH輕鬆掃台
→ : 。
→ : 倍這麼誇張。
→ : 而且沒有伴隨防空，就是整個戰車連被一波AH輕鬆掃台
→ : 。
推 : https://reurl.cc/mRrdZj95F 12/18 23:20
→ : 三五快砲實彈射擊的影片，不知道砲彈掠過標靶後炸開
→ : 是AHEAD 定時引信的作用，還是單純的自毀引信。
→ : 三五快砲實彈射擊的影片，不知道砲彈掠過標靶後炸開
→ : 是AHEAD 定時引信的作用，還是單純的自毀引信。
推 : 台灣不是只缺自走防空砲 台灣是什麼都缺 武器和人員98F 12/19 08:09
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