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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-26 08:30:28
看板 Military
作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [新聞] 防空警報發放線將從70海浬縮至24海浬
時間 Mon Nov 25 15:38:14 2024


原文來源:
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4874140
防空警報發放線內縮至24浬 學者:空情、空襲樣態已不同 - 自由軍武頻道
[圖]
相關新聞請見傳國防部縮短防空警報發放線至24浬 顧立雄:會用嚴密手段判明中國意圖國防部因應當前空情,將防空警報發放線自距離台灣本島沿岸70浬縮為24浬,但是否壓縮民眾避難時間引議論。學者蘇紫雲分析,原警報發放規則已不符當前空情,且隨著科技演進,二戰的「地毯式轟炸」已不復見,致使國軍與時俱進修訂辦法。 ...

 
自由軍武


原文摘要:

國防部因應當前空情,將防空警報發放線自距離台灣本島沿岸70浬縮為24浬,但是否壓縮民
眾避難時間引議論。學者蘇紫雲分析,原警報發放規則已不符當前空情,且隨著科技演進,
二戰的「地毯式轟炸」已不復見,致使國軍與時俱進修訂辦法。不過,政府可強化避難指引
的制定,在緊急情況發生時更具操作性


我國防空警報發放與否,主要依照國軍內部的「防空警報發放實施規定」,過去以距離台灣
本島沿岸70浬(129.64公里)為基準,但媒體報導,國軍已重新令頒將基準線內縮為24浬(
44.44公里),民眾聽聞警報後可避難時間,可能只剩3分鐘左右


對此,國防部長顧立雄今(24)日於立法院受訪表示,全案源自敵情威脅,這是由於中國不
斷越過台海中線挑釁,並升高敵情態勢,因此國軍會以嚴密情監偵,判明意圖來應對,「
可能讓共軍如入無人之境


至於距離台灣本島70浬(129.64公里)是否仍合乎時宜?事實上,中共軍機近年已常態性進
入我國本島70浬內空域,國防部今年7月23日發布的「中共解放軍進入台海周邊空域活動示
意圖」即可見,位於台海西北方的共機距離基隆僅62浬,在西南空域活動的共機更僅距離鵝
鑾鼻39浬;軍方將領曾透露,早在2020年9月中共進行對台針對性軍演時,其軍機越過台海
中線,並直逼新竹外圍37浬處空域


防空警報發放端看空軍作戰指揮部針對當前空情判斷,除了「萬安演習」之外,我國政府近
75年未曾發布防空警報,不過,空作部曾於中共衛星火箭今年1月通過我防空識別區時,發
送國家級警報告警簡訊


對於國軍修訂「防空警報發放實施規定」調整防空警報發放線,國防院國防戰略與資源研究
所所長蘇紫雲受訪表示,國軍「防空警報發放實施規定」發放標準已年代久遠,並以源自於
冷戰時期的台海中線劃設為考量,與「國際法」精神與我國當前空情不符。另外,如同第二
次世界大戰的轟炸機「地毯式轟炸」空襲,已不復見於現代戰場,而是以飛彈等精準彈藥為
主的精準式打擊為主,因此國軍隨著科技、當前情勢調修規範,有其必要性


蘇紫雲表示,空作部對於防空警報發放與否,還會判斷現為「承平時期」還是「戰爭時期」
,以及他國飛行器是灰色地帶襲擾,還是軍事目的襲擊,在空作部的把關下,民眾不必過度
擔憂,且我國的大樓防空避難空間,可容納3千萬至4千萬人,是台灣人口的1.5倍,但政府
可以強化避難指引的制定,使其在緊急狀況發生時更具操作性,同時也可比照歐盟強化民力
、軍力整備,應對中國、俄國造成的新威脅而制定的《歐盟準備法》,精進相關規範;民眾
也可備妥急救物資、乾糧與輕便型濾水器等,同時熟悉住家附近的避難路線,以備戰災、天
災等不時之需



心得感想:

所以空襲警報觸發距離內縮,講好聽點是因為不符國際法,但事實上是無法制止共軍軍機常
態進入70海浬。比較令人擔心的是,這距離未來有沒有可能再縮減?到底要離多近才能強制
驅離?



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https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.49.116 (臺灣)
※ 作者: andyken 2024-11-25 15:38:14
※ 文章代碼(AID): #1dH2betQ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1732520296.A.DDA.html
stejiang 
stejiang    : 線被踩 就重畫一條線 真棒1F 11/25 15:49
afv         : 共軍貼著中線飛就已經在70海里內了,如果從桃園觀2F 11/25 15:50
afv         : 音、新屋海岸起算,70海里都到平潭島了
afv         : 要堅守70海里的話,幾乎是要直接回到1950-60年代直
afv         : 接熱戰把中國海空軍”打”回大陸沿海
tonyxfg     : 現在飛機這麼快卻反而縮短發警報的距離,而且一次縮6F 11/25 15:56
tonyxfg     : 這麼多,開始當鴕鳥把頭埋起來了是吧
Jacob8330   : 倒退嚕8F 11/25 16:00
ChinaCaptain: 共軍本來就有權進入70海哩,除了伴飛伴航外要怎麼9F 11/25 16:23
ChinaCaptain: 阻止??
h80733      : 三分鐘,穿個褲子走出門就被炸死了。11F 11/25 16:24
peterlee97  : 原來原本是70海浬? 那之前都沒放不就違反規定?12F 11/25 16:26
SilverRH    : 有啊卡門線外有放啊,合理不13F 11/25 16:27
peterlee97  : 而且24海浬不就幾分鐘而已 是能避個啥碗糕14F 11/25 16:27
jobli       : 放警報的已經升上將了15F 11/25 16:34
Brioni      : 讓人貼著24海浬的問題是雷達面對超音速反輻射飛彈只16F 11/25 16:34
Brioni      : 有60-70秒反應時間
jobli       : 怎麼不合理18F 11/25 16:34
bigsun0709  : 129公里 澎湖天天都要放防空警報了19F 11/25 16:42
afv         : 以70海里算,中國軍機就算只在中線以西空域飛都要20F 11/25 16:45
afv         : 放警報了XD
Brioni      : 一般區域防空飛彈接戰最短距離大約7-9公里,接戰窗22F 11/25 16:52
Brioni      : 口被壓縮的有夠小
Brioni      : 雖然還不到所謂貼臉開大,但沒金人的情況下容錯極低
Brioni      : 尤其現在反輻射飛彈都想朝沖壓動力發展
afv         : 防空部隊與戰機的接戰預備,跟對民間發布的空襲警26F 11/25 16:57
afv         : 報是不同的吧
Brioni      : 要防範搞不清狀況就被拆眼28F 11/25 16:57
Brioni      : 我知道不同
Brioni      : 國軍多少會派機艦去盯
saccharomyce: 所以未來沒有低於24海里 就不會公布給民眾嗎?31F 11/25 16:59
Brioni      : 但現在沒壓迫對方離開的法子32F 11/25 17:00
afv         : 防空部隊跟戰機戒備,與對民眾的防空警報發佈是兩33F 11/25 17:00
afv         : 件事
Brioni      : 現在都在24附近跳恰恰35F 11/25 17:00
saccharomyce: 若是如此 有種鴕鳥的感覺?36F 11/25 17:01
afv         : 整個冷戰時期除了撞機撞船以外,美蘇也沒開發出什37F 11/25 17:01
afv         : 麼不交火的辦法
Brioni      : 公佈了怕跟上次一樣被直覺敏銳的小鬼抓包比例不對39F 11/25 17:02
peterlee97  : 這距離與被貼臉放大的差別大概只有沒有草叢 你可以40F 11/25 17:02
peterlee97  : 直接肉眼看著他放大而已...
afv         : 除非要叫空軍拿戰機玩台海手術刀,還是要叫海軍我42F 11/25 17:02
afv         : 艦奉命撞擊你艦?
Brioni      : 所以才說目前沒法子44F 11/25 17:03
h80733      : 今天24海哩,明年12海哩?45F 11/25 17:13
heyjude1118 : 惨46F 11/25 17:13
psynanako   : 之前已經從70-》靠近24的話 怎麼沒遵守放發警報啊47F 11/25 17:15
Brioni      : 12應該是不可能,這樣防空幾乎沒有接戰窗口48F 11/25 17:16
peterlee97  : 24也是跟沒有差不多就是了 戰機緊急起飛都有問題49F 11/25 17:17
Brioni      : 平常聯隊都有滯空跟跑道頭待命,共機靠近還會增加,50F 11/25 17:21
Brioni      : 不至只有少少在空
Brioni      : 主要還是怕防空確認一下就錯失接戰窗口,雷達被拔光
Brioni      : 光戰管都不用玩了
driver0811  : 人家日本是透過J alert真的發過,而不是像台灣選前54F 11/25 17:29
driver0811  : 才會發,選後就選擇蓋牌
driver0811  : 官員的邏輯都不大好,還虧是學法律的
driver0811  : 什麼是變什麼是不變
PTTHappy    : 鋸箭自慰法:把警報標準的紅線後撤 對方就不算越線了58F 11/25 17:33
PTTHappy    : 反而是選前在軍事價值上不值得放的警報 被政治考量
utn875      : 視力2.0可以看見二十公里外的飛機,現在這樣還行吧60F 11/25 17:35
utn875      : ,等到警報線縮短到十海浬,再同步禁止人民抬頭張
utn875      : 望即可
PTTHappy    : 的軍官用來當表忠的工具而升官 只能退一步希望這種63F 11/25 17:36
chenry      : 隱藏話就是中共軍機已經常態存在64F 11/25 17:38
chenry      : 壓縮我方反應時間
PTTHappy    : 滿腦子狗腿考量的軍官也有軍事智商以免要職所託非人66F 11/25 17:40
PTTHappy    : 我國跟菲律賓以24浬也罷 中國是敵國還是強大敵國 今
ayaneru     : 這種鴕鳥國防部還想要預算? 支持全部砍光68F 11/25 17:43
chenry      : 警報可以看情況發 自己限縮還講出來……69F 11/25 17:44
PTTHappy    : 警報標準還後撤 又說官民要加強備戰之心-邏輯?70F 11/25 17:44
PTTHappy    : 多講一句 蘇紫雲哪間畢業的大家明白得很~台灣比他更
PTTHappy    : 有軍事素養的人多的是 就他能當所長?或許他家背景吧
PTTHappy    : 看到蘇紫雲虛弱硬掰的護航論述 真是令人夫復何言
Farid       : 發警報也罵 不發也罵 很難啦74F 11/25 17:49
vandervaal  : 2樓不是已經說明得很清楚了嗎?75F 11/25 18:00
vandervaal  : 這樣還能罵真的莫名其妙
vandervaal  : 還是做好媒體管制比較重要
negotiates  : 果然同文同種 紅線也是一退再退78F 11/25 18:01
negotiates  : 選舉一到就會發警報了
ntusimmon   : 溫水煮青蛙 沒反應就給你加溫80F 11/25 18:08
zivking     : 嘻嘻,不說聯合國海洋公約第58條明定經濟海域外國81F 11/25 18:14
zivking     : 航空器船艦有自由通航權;在24海哩領海基線外就發送
zivking     : 防空警報,如果外國航空器船艦沒有入侵領空,只是
zivking     : 灰色騷擾行為,政府不就變成放羊的孩子,遇到真實入
zivking     : 侵人民還躊躇這次是玩真的玩假的,豈不誤國害民?
zivking     : 還好意思問什麼學校畢業的,真的笑死人了
jerrylin    : 美國踩中共的紅線  中共踩台灣的紅線  ㄎㄎ87F 11/25 18:15
peterlee97  : ?? 這種欠罵的事情 結果結論是媒體管制? 這好像88F 11/25 18:16
peterlee97  : 很像OO呢?
saccharomyce: 所以這個「防空警報」是指什麼?要人民避難的嗎?90F 11/25 18:19
zivking     : 聯合國的海洋公約中文殘體版第58條,哪個國家在2491F 11/25 18:19
zivking     : 海哩領海基線外就發佈防空警報的呢?
zivking     : https://i.imgur.com/u7pyjIW.jpeg
[圖]
saccharomyce: 還是會向人民公開資訊的報告?94F 11/25 18:20
zivking     : 如果是飛彈,因為目前科技彈道經解算可預測彈著點,95F 11/25 18:24
zivking     : 如果解算後對台灣有立即危害(或針對臺灣領土),
zivking     : 還沒到達經濟海域就會先發佈國家警報簡訊,所以防
zivking     : 空警報修正在24海哩發布,才是符合海洋公約及各國
zivking     : 標準
zivking     : 資訊公開請詳閱政府資訊公開法,但國防機密明文得
zivking     : 限制不公開,而且人民要經申請,所以防空警報跟政
zivking     : 府資訊公開無涉
afv         : 防空警報就是萬安演習響起來要民眾離開道路避難的103F 11/25 18:30
afv         : 那種
ayaneru     : 開戰了那裡還有分什麼領海經濟海域105F 11/25 18:33
saccharomyce: 如果是這樣 那根本沒響過 要追究之前的失職人員106F 11/25 18:33
zivking     : 開戰要經過宣戰程序啊107F 11/25 18:36
LipaCat5566 : 內戰有結束過嗎 哪需要選戰108F 11/25 18:45
whitertiger : 誰說開戰要先宣戰的109F 11/25 18:45
whitertiger : 說內戰的是要搞死台灣是吧,明明就兩國交戰
whitertiger : 你要不要問科威特,伊拉克有先宣戰後才入侵嗎,歷史
whitertiger : 很多為了奇襲因素沒宣戰,事後才嘴砲要達成某種目的
whitertiger : 開戰的
PTTHappy    : @whit 我以前就論述過某人只是半桶水的教科書文抄公114F 11/25 18:56
PTTHappy    : 與法條複誦機 卻欠缺思維方法訓練 自顧自活在他只能
zerobx      : 下次改個10海浬好了116F 11/25 18:58
PTTHappy    : 理解的低層境界 然後打稻草人打個起勁 不懂對方講啥117F 11/25 19:00
peterlee97  : 是不是內戰 很重要嘛? 共匪還不是會尻過來? 老美118F 11/25 19:01
peterlee97  : 還不是得要支援? 南北韓東西德南北越算內戰還是兩
peterlee97  : 國大戰呢?
peterlee97  : 有沒有宣戰 很重要嗎? 從蘇聯尻阿富汗 阿根廷尻英
peterlee97  : 國 伊拉克尻科威特 美國尻巴拿馬 伊拉克 阿富汗 兩
peterlee97  : 亞糾纏 老鵝尻喬治亞烏克蘭 以色列尻週邊所有國家
peterlee97  :  那一個宣戰?
PTTHappy    : 我都說了對正常國家菲律賓無妨(以國際法互動)125F 11/25 19:01
zivking     : 噗=3連公約、法令都不懂,你思考個屁啊,難怪整天126F 11/25 19:03
zivking     : 不是罵街就是邪說
PTTHappy    : 至於面對敵國的警惕:對本國民眾的警報通知作為 哪部128F 11/25 19:03
PTTHappy    : 國內法禁止採高防範的較遠距離的警報標準?不應該嗎?
zivking     : 宣戰很重要啊,不然普丁22年2月24日在入侵烏克蘭之130F 11/25 19:06
zivking     : 前何必匆忙宣戰(雖然已經在國境線上才宣戰),難道
zivking     : 要像伊拉克這樣被聯合國聯軍圍毆嗎?
PTTHappy    : 死唸法條的半桶水 才不知在法無禁止下 應搭配軍事敵133F 11/25 19:06
negotiates  : 引發民怨後再說XX不重要就好了134F 11/25 19:06
negotiates  : 就跟說火箭是在外太空 對民眾毫無影響一樣
PTTHappy    : 我關係去做出可供公評的適當警報發布的距離標準~136F 11/25 19:07
zivking     : 來了來了,硬拗跟邪說又要來了,意見再被質疑的時137F 11/25 19:08
zivking     : 候就開始人身攻擊潑婦罵街
PTTHappy    : @whit 所以我說吧 那個半桶水完全無法理解我說的層139F 11/25 19:08
PTTHappy    : 次 還豎起稻草人自顧自曲解對方不懂國際法:)
aquarius360 : 有個(可行)標準,這樣公家單位也比較好做事。141F 11/25 19:10
PTTHappy    : 哪部國際法禁止以70浬"發布警報"?半桶水別再跳針~142F 11/25 19:12
andyken     : 烏俄並沒有互相宣戰喔,別搞錯了143F 11/25 19:14
zhenyu1537  : https://i.imgur.com/v0l0VxK.jpeg144F 11/25 19:15
zhenyu1537  : 大逆轉囉
[圖]
andyken     : 即使打成這樣都還是“特別軍事行動”呢,雖然俄官146F 11/25 19:16
andyken     : 員常不小心口誤成戰爭
whitertiger : 講內戰就是自我矮化了,共匪一直宣傳台灣是中國的一148F 11/25 19:16
whitertiger : 部分,所以這是家務事國際不能干預,當然有的國家會
whitertiger : 理,有的國家不管,但台灣不能接受這是內戰這件事,
whitertiger : 對面會想盡辦法宣稱這是打叛軍,你台灣接受這套說法
whitertiger : 的話,等於國際想幫忙的國家很難找理由說服國會、國
whitertiger : 民和讓親中派閉嘴支持幫忙台灣
zivking     : 法無明文為何不可以?但海洋公約已經藉由領海及鄰154F 11/25 19:22
zivking     : 接區法跟礁層法內國法化,白話就是聯合國海洋公約
zivking     : 的規定內容等於臺灣的法律規定,12海哩+12海哩鄰接
zivking     : 區外界線以內才是主權行使範圍(精準說應該只有領
zivking     : 海的12海哩),經濟海域則軍民船艦航空器皆得自由
zivking     : 航行。不遵守國際公約的結果,只會招致他國s不滿,
zivking     : 看看中國,你想臺灣成為不顧國際公約的國家嗎?
zivking     : https://i.imgur.com/AXJCtUo.jpeg
zivking     : 逆轉什麼啦?
zivking     : 當年轉角國際的新聞連https://global.udn.com/globa
zivking     : l_vision/amp/story/8662/6120285
[圖]
LipaCat5566 : 放棄自己的國號承認偽政權是國家才是矮化自己吧165F 11/25 19:27
zivking     : 時間線發生分支嗎,不然普丁何時沒有宣戰?166F 11/25 19:28
LipaCat5566 : 現實就是中國自由地區跟大陸地區處於微妙的內戰狀態167F 11/25 19:30
LipaCat5566 :  連停戰都沒有更別提獨立
whitertiger : 我是猜70海哩這是針對中國的重型轟炸機吧,像轟6之169F 11/25 19:30
whitertiger : 類的,現在因為科技進步可以用其他方式偵查中國大規
whitertiger : 模轟炸機起飛,或飛彈發射車大規模移動到發射位置,
whitertiger : 所以才改成24海哩,符合國際法只是順便,當然中國的
whitertiger : 打擊目標是造成大規模民間設施和平民損失的話,預警
whitertiger : 時間是越多越好
whitertiger : 只是這種就不會明講
zivking     : 至於那國際法禁止24海哩外發布防空警告?當然沒有,176F 11/25 19:32
zivking     : 但這樣做的實益何在,嫌人民對政府信任度太高,還是
zivking     : 嫌臺灣國軍太閒?這就是硬拗
zivking     : 70海哩是他隨便說的數字,為什麼是70海哩他可能也
zivking     : 說不出必要性吧!
whitertiger : 布丁那是說特殊作戰行動開始了,要消滅基輔納粹和解181F 11/25 19:34
whitertiger : 放烏東地區,沒說是跟烏克蘭宣戰吧,這說法像是我派
whitertiger : 快速反應部隊去鄉下平叛一樣,但實際上跟消滅烏克蘭
whitertiger : 差不多
whitertiger : 中國自由地區?真有人認為我們跟共匪同一國?福爾摩
whitertiger : 沙這塊地不論現在叫台灣或中華民國都跟共慘中國沒關
whitertiger : 係,你是來統戰的是吧?
andyken     : 普丁沒宣戰喔,他自始至終都是說特別軍事行動,儘188F 11/25 19:39
andyken     : 管很多媒體都翻成宣戰,但根本沒有
zivking     : https://youtu.be/RJXwLzII278?si=R43a2LI3r60DQLQ-190F 11/25 19:43
zivking     : 看完兩年前的影片,無論使用文字為何,內容就是宣
zivking     : 戰,不然對他國有什麼軍事行動?
andyken     : 就“特別軍事行動”啊...193F 11/25 19:45
whitertiger : 賓拉登奇襲美國、日本奇襲珍珠港、小規模一點就毒品194F 11/25 19:46
whitertiger : 戰爭,哪個在行動前有宣戰的
zivking     : 而且日內瓦公約的定義,是兩個或兩個以上締約國發196F 11/25 19:46
zivking     : 生的一切經宣告的戰爭或「任何其他武裝衝突」,縱
zivking     : 其中一國不承認有戰爭狀況。
jacky2021   : 一個言論各自表述,一邊認為只要有發布要進行軍事199F 11/25 19:47
jacky2021   : 行動就算宣戰,一邊認為只要不是明確的[宣戰]二字
jacky2021   : 都算不宣而戰
andyken     : 人家俄國現在就死不認是戰爭,你搬法條出來解釋也202F 11/25 19:48
andyken     : 沒用
whitertiger : 要硬拗就難看啦,布丁就不想定調為宣戰,免得給烏克204F 11/25 19:49
whitertiger : 蘭撐過第一波攻勢後有理由總動員,布丁一直說這特別
whitertiger : 軍事行動不會持續太久,結果後來一直搞低調徵兵
jacky2021   : 奇襲珍珠港記得有,日本人預先算好時間打算在宣戰207F 11/25 19:49
jacky2021   : 和偷襲珍珠港只差幾分鐘
jacky2021   : 不過因為一些技術原因,等到宣戰布告發到美國時,
jacky2021   : 珍珠港已經被炸了
whitertiger : 如果布丁真的定調是宣戰要總動員,你想天龍國那些人211F 11/25 19:50
whitertiger : 會不會敵在克里姆林宮?
whitertiger : 日本有技術上問題,結果被美國定調為日本偷襲,然後
whitertiger : 沉睡的巨人醒過來了
TRESS       : 直接縮到24海哩?....... 好樣子 直接不演了嗎?215F 11/25 19:56
TRESS       : 直接縮短到這種程度....... 那下一次就直接12海哩了
LipaCat5566 : 普丁軍事行動算什麼有得吵 兩岸關係就寫在憲法裡沒217F 11/25 19:57
LipaCat5566 : 什麼拉扯空間
zivking     : 美國的反恐戰爭是有美國國會授權使用必要且適當的武219F 11/25 20:01
zivking     : 力(概括授權,對象由總統公告),所以解釋上,也是
zivking     : 經國會承認的宣戰;掃毒部分,主要是由緝毒署主導負
zivking     : 責(當然你說背後有CIA的影子也行),所以是警察行
zivking     : 動,美國跟中南美各國多有簽署司法互助協定,符合一
zivking     : 定條件美國可跨境執法 所以是警察行動,不是軍事任
zivking     : 務
whitertiger : 217樓要不要講一下憲法怎麼說的226F 11/25 20:06
jerrylin    : 反正開戰就把能看到的解放軍通通扁下來227F 11/25 20:07
jerrylin    : 誰管中共要不要宣布開戰
jerrylin    : 跟壞人玩你就不能遵守它的規則
zivking     : 俄羅斯是締約國,法律的解釋方法各國皆然,狡辯跟硬230F 11/25 20:11
zivking     : 拗玩文字遊戲只有在PTT有用,不想遵守已簽署的公約
zivking     : 就等著被其他國家制裁。
zivking     : 憲法增修條文的「中華民國自由地區」,只是用在立院
zivking     : 憲法修正案、領土變更案由中華民國自由地區選舉人(
zivking     : 有投票權的人)依法定程序複決,不受憲法本文若干
zivking     : 條文的限制;還有總統副總統由中華民國自由地區人
zivking     : 民直選之。如果一個國家的憲法、領土、國家元首只
zivking     : 由部分人民決定,請問這些特定人跟其他非特定人還是
zivking     : 同一國家嗎?
zivking     : 還是內戰嗎?
TRESS       : 當連反應時間都被壓到沒有了,再想說看到就敲下來..241F 11/25 20:20
TRESS       : ..先看看還剩多少資源跟跑道可以升空吧.....
zivking     : 又不是只有24海哩才會有在空機、待命機才緊急起飛,243F 11/25 20:23
zivking     : 而且跟發布防空警報係屬二事
DONX4       : 處理不完老共騷擾乾脆退縮警戒,處理不完違停檢舉乾245F 11/25 20:45
DONX4       : 脆不準檢舉。手段差不多啦。
RafaleF4    : 24海浬來的及躲嗎?247F 11/25 21:00
peterlee97  : 以憲法來說 共匪是偽政權啊 難道有人想毀憲亂政 與248F 11/25 22:15
peterlee97  : 共匪言論一致說中共是中國嗎?(笑
zivking     : 政權的合法性不是憲法所規範的,死抱中華民國憲法250F 11/25 22:19
zivking     : 不承認中共統治中國的合法性,只不過掩耳盜鈴罷了
zivking     : 因為承認中共統治中國的合法性,才能定義中國犯臺是
zivking     : 侵略戰爭
peterlee97  : 憲法上都有“自由地區”了 那就有想對值的“不自由254F 11/25 22:21
peterlee97  : 地區” 或是淪陷區啊 沒毛病吧?
peterlee97  : 至於是否內戰 以延續性的邏輯來說一直都在戰沒停過
peterlee97  : 阿 不然國共內戰的斷點在那個點? 而內戰會無法介入
peterlee97  : ?阿這不就是共匪什麼境外勢力介入的論述 不吃共匪
peterlee97  : 言論結果一直用共匪論述?
peterlee97  : 喔 原來你違背中華民國憲法 與共匪論述一致 中共是
peterlee97  : 中國阿(笑
peterlee97  : 而且是不是侵略戰爭除了你的某派論述的爽上之外 實
peterlee97  : 際上有什麼差別或限制? 就不能遠交近攻盟友支援?
peterlee97  :  或是你自己落入共匪那套大談中還不自知?
peterlee97  : 反正我是不承認共匪 至於“未來”是不是內戰的 我是
peterlee97  : 沒那麼堅持 我只是以延續性的角度討論沒有斷點就是
peterlee97  : 了
zivking     : 沒說自由地區的反面是不自由地區呀,只是依中華民268F 11/25 22:27
zivking     : 國法統派論點,一個中華民國只有少數部分地區人民可
zivking     : 以複決憲法修正案、領土變更案,直選總統副總統,這
zivking     : 不就意味憲法承認自由地區是一國,非自由地區又是一
zivking     : 國嗎?
a123454698  : 根本鴕鳥心態,我等著看哪天共機直接飛台北市上空273F 11/25 22:29
a123454698  : 也沒事
zivking     : 現在學者的說法,中國北伐統一是第一共和,終戰到49275F 11/25 22:32
zivking     : 年是第二共和,49年後是第三共和,96直選後則是第四
zivking     : 共和(分幾個共和傷有爭議),現在雖然還穿著中華
zivking     : 民國的外衣,但與當初在中國的中華民國已經是兩個
zivking     : 國家了,不只制度,有效控制的領土也不一樣了
mmnnoo 
mmnnoo      : 台灣上空都飛過啦~~~ 近海一點又怎麼樣?280F 11/25 23:09
peterlee97  : 中華民國自由地區是一國 中華民國非自由地區是另一281F 11/25 23:12
peterlee97  : 國? 蛤? 好吧又遇到一個史觀創造者了==
NaoGaTsu    : 有夠阿Q283F 11/25 23:14
aegis43210  : 其實鴕鳥是好事,重點是避免外資恐慌,如果共軍要大284F 11/25 23:28
aegis43210  : 規模進攻,那美國一定會先撤僑,我國一直狼來了沒意
aegis43210  : 義,縮到12海哩也可接受
zivking     : 本來就是自由地區、非自由地區各自一國了,難道掩287F 11/26 00:37
zivking     : 耳盜鈴一國兩府就是同一國家,然後中國入侵臺灣是
zivking     : 內戰延伸,他國不得干預?只有一邊一國,臺灣請求、
zivking     : 接受國際支持與援助才有正當性,雙方才會有各自領
zivking     : 海及鄰接區外界線,否則只會陷入共有領土主權的邏
zivking     : 輯陷阱,制定防空警報發布的距離才有意義
PTTHappy    : 紅明顯~為何我說坊間某半桶水是半桶水-他知識唸一半293F 11/26 02:42
PTTHappy    : 還屢屢犯紮稻草人的謬誤 靠曲解對方意思來自以為他
PTTHappy    : 駁倒了被他曲解的虛幻稻草人 真是可笑~來 我向各位
PTTHappy    : 解析:他口口聲聲國際法 然後引用公約所謂無害通過云
PTTHappy    : 云~...OK 我何時有說不遵守公約 不讓共機共艦在70無
PTTHappy    : 害通過?<-各位!我幾分幾秒的推文這麼說?沒有啊!!
PTTHappy    : 半桶水自己扛著公約說三道四來"反駁"我 反駁了個鬼?
PTTHappy    : 好 接著我們從半桶水自以為是亂扛亂套給我的國際法
PTTHappy    : 回到本板作為軍事板 的(只要沒違法)的軍事作為角度:
PTTHappy    : (不是我先前舉例的雖跟我國也有糾紛的菲律賓)
PTTHappy    : 1.正因為中國是敵國 對我國有極劇烈的併吞野心
PTTHappy    : "所以雖然開戰前我方讓共機共艦在公約距離外無害通
PTTHappy    : 過(我可沒說我方必須擊落擊沈它們)"-但我方的軍事作
PTTHappy    : 為上 將警戒線不去自我鬆弛內縮到24浬 而是以70浬為
PTTHappy    : 標準 提早因應(ex.伴飛 ex.跟監-不是擊落對方!OK?!)
PTTHappy    : 這樣的"合國際法"的軍事作為 哪裡不適宜?!!
PTTHappy    : (所以我說蘇紫雲護航國防部所而東拉西扯 令人搖頭)
PTTHappy    : 2.其次 各位想必能了解:我方對敵國"提早(較遠距離就
PTTHappy    : ")因應其看似無害通過的機艦-我方提早伴飛 跟監(我
PTTHappy    : 重申 我到底幾點幾分說要擊落之/不讓其無害通過?)
PTTHappy    : 在軍事意義與價值上 就是預防不可測的敵國機艦 哪天
PTTHappy    : 突然轉向對我國進行軍事行動-各位同意我方有這種更
PTTHappy    : 高程度的防範意識(而搭配較遠距離)的相關防務作為吧
PTTHappy    : !
PTTHappy    : 3.其三 法律是講權利義務-既然我方在國際法上有權讓
PTTHappy    : 對我國有敵意的敵國的機艦無害通過-但搭配我國同樣
PTTHappy    : 符合國際法的伴飛&跟監 的這種對國防適宜的因應作為
PTTHappy    : -但國防部用鋸箭法自我設限 因應的紅線後退 中國在
PTTHappy    : 跟1996年落後我方相比已反超的跟我方空軍實力的差距
PTTHappy    : -國防部卻是一邊呼籲國人有更強防衛意識 一邊自身邏
PTTHappy    : 輯顛倒地降低(距離方面的)預防因應作為-搞這啥鬼?
PTTHappy    : 注意!相關公約並沒有禁止我方派機艦伴飛&跟監!
PTTHappy    : 我方卻自己給自己縮距離-這國防部啥蠢思維啊!
PTTHappy    : 半桶水不只法律素養半桶水 還不甘寂寞亂扯國際政治:
PTTHappy    : 說我國在70浬伴飛共機(不是伴飛同距離的菲菲空軍)
PTTHappy    : 對我國會有不好的國際影響??<-啥不好影響?!真敢張口
PTTHappy    : 就來啊-總而言之 坊間半桶水藉用邏輯詭辯裡的紮稻草
PTTHappy    : 人話術 一再想報其以前因為同樣謬誤被我電過的老鼠
PTTHappy    : 冤(我先前在網上就邊電邊向他解說邏輯-但其程度差完
PTTHappy    : 全無法讀懂 所以他最近又在網上繼續半桶水響叮噹 又
PTTHappy    : 繼續主動欣喜以為抓到我啥論述錯誤 就再次施展紮稻
PTTHappy    : 草人話術說三道四(呼弄網上不一定知這話術的網友們)
PTTHappy    : -所以我也不得不第N次電這個我雖知他夏蟲不足語冰的
PTTHappy    : 半桶水-意義是告訴網友們 "他之所以"是半桶水的理由
PTTHappy    : 以免被他在網路軍事論壇上 顛倒了軍事防範因應道理~
PTTHappy    : (還亂套國際法原理到該國際公約並未禁止的防範作為)
PTTHappy    : (某些網友不是法律背景 所以被法條複讀機一時唬住)
PTTHappy    : (思維破解關鍵:他複讀了法條A 但跟事況B有個鳥適用?
PTTHappy    : 亂套一通 再依此謬誤 演繹回應個興高采烈咧 老天喔)
PTTHappy    : ↑方法:曲解合法的防範作為B 為公約A禁止作為的態樣
PTTHappy    :       ↑這即紮稻草人 (彷彿伴飛=↑不讓其無害通過)
PTTHappy    : 最後-坊間那半桶水反正看不懂-上方我是寫給板友看的
PTTHappy    : 特此敘明~                                   以上
PTTHappy    : (他後續可能硬拗說伴飛=干涉-破解:共機飛它的 我方
PTTHappy    : 伴飛我方的-共機就繼續它無害的飛 我方只是保持充分
PTTHappy    : 預防它哪天突變"不無害"的情況!若共機"沒有不無害"
PTTHappy    : 的情況 它就飛它的我方也合法地伴我方的 干涉它啥?)
PTTHappy    : 同樣為了因應半桶水其他的曲解可能性 我也補述如上
PTTHappy    : 的"合法預防作為B"~感謝諸位撥冗閱覽)
PTTHappy    : (我已經網路上半桶水的謬誤關鍵破解如上 往後諸位若
PTTHappy    : 在網路上看到類似的半桶水施展的謬誤推論 就能依其
PTTHappy    : 產生謬誤的原因抓對角度予以破解 而能自行回應之了)
PTTHappy    :    已將         ps.我作息不定 不一定每次都有空寫

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