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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-17 09:33:42
看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 Re: [新聞] 川普副手范斯：台灣需要愛國者飛彈系統
時間 Tue Jul 16 15:20:43 2024


https://x.com/Joel_P_Atkinson/status/1812984375203799378
https://x.com/Joel_P_Atkinson/status/1812976190896152688

學者整理的川普副手JD Vance過往對中/對台相關的外交立場發言

- 對中國所有類別貨物課徵高額關稅

- 曾稱應把軍援烏克蘭的軍火轉為優先供應台灣

- 認為美國無力同時兼顧兩線，只能專注於對中

- 仍崇尚對台的戰略模糊，認為加強對中嚇阻，但是否出兵尚待決定

(他說等中國出兵再決定要不要救台灣)

- 一面指責中國不夠努力轉向綠能、排碳量過高

- 同時又對美國自身的氣候問題和綠能仍抱持懷疑態度，且反對進口電車

- 支持晶片法案、推動晶片生產與工業回流美國

https://x.com/GavinBade/status/1812950510372012246

另外他曾宣揚貶值美元，因為他認為這有利於美國貨物出口......

https://x.com/rickrudescalves/status/1812939859310313531

無軍武點的娛樂，他曾在絕望者之歌裡面，

暗指自己曾經拿外翻的乳膠手套、夾在兩片沙發坐墊之間用於自瀆

====

軍武板盡量避談政治，關於烏克蘭的議題也沒啥好說的，

此人曾直言自己不在意烏克蘭發生什麼事情，並為匪宣傳烏克蘭高層如何腐敗，

也公開反對任何對烏克蘭的支援

(儘管也有一些評論認為美國副總統對政策較無決定性影響)


總之是給大家參考此人對中和對台的觀點

有些推文說他們這派是反中但未必親台，我覺得頗為精確

--
We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down.   ~ Winston Churchill, February 9, 1941

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2024-07-16 15:20:43
※ 文章代碼(AID): #1cbXzEo_ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1721114446.A.CBF.html
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 07/16/2024 15:22:30
→ geordie     : 台灣安全阻礙是中國，反中也算符合台灣的利益啦1F 07/16 15:38
→ wahaha99    : 副總統在全世界都一樣: 總統掛掉前就是個吉祥物2F 07/16 15:39
→ wahaha99    : 問題是看三普這樣子還真的讓人抖抖的
推 chyx741021  : 台灣要注意的是相關的經濟議題會不會被MAGA視為要4F 07/16 15:40
→ chyx741021  : 「處理」的對象
推 kuroro94    : 川普Jr.參上    思想跟川普同質性很高6F 07/16 15:40
推 mhwsadb45   : 反中是兩黨共識 但是援助台灣就是我們要去爭取的7F 07/16 15:40
→ kuroro94    : 私心認為不好  高層缺乏多元性幫踩剎車整團極端化8F 07/16 15:41
→ geordie     : 台美都在談的倡議大概有的談了9F 07/16 15:41
→ kuroro94    : 以前彭斯、龐培歐一票幕僚不會給人整團都瘋子的感觸10F 07/16 15:42
→ Eriri       : 這可能是川普拉上來當儲君候選的 別只是暫時是副總11F 07/16 15:43
→ Eriri       : 統就輕忽
→ geordie     : 川普的兒子跟女婿都會在未來的白宮決策團裡吧？13F 07/16 15:44
推 chyx741021  : 再來川普如果直接中斷對烏克蘭的援助或是逼烏克蘭14F 07/16 15:44
→ chyx741021  : 上談判桌，屆時全世界自由陣營的疑美輿論絕對難以
→ chyx741021  : 止歇
→ jayppt      : https://i.imgur.com/2YqMS1j.png 紐約時報17F 07/16 15:44
→ jayppt      : 推薦整理這人說過對烏克蘭的話 也很精彩
[圖]
→ Hohenzollern: 我國副總統權力由總統賦予 總統沒交辦事項給副總統19F 07/16 15:45
→ Hohenzollern:  副總統就沒有權力
噓 geordie     : 美國的副總統似乎就21F 07/16 15:45
推 kuroro94    : 那報紙行文就是: 烏克蘭死活乾我P4  完全不演22F 07/16 15:46
→ geordie     : 美國的副總統就只是總統外交上的分身吧？23F 07/16 15:47
推 chyx741021  : 只要烏克蘭被放棄，再怎麼強調是為了抗中都沒用的24F 07/16 15:47
→ chyx741021  : ，這種效應是連鎖的，中國也絕對會大力去利用這一
→ chyx741021  : 點
→ jayppt      : 這還不是他說過對烏克蘭最過分的事 尤其曾想擋軍援27F 07/16 15:47
→ jayppt      : 對烏克蘭的軍援
→ jayppt      : 一個會在年初就想放棄烏克蘭的咖 覺得不可信
→ Eriri       : 他不是在年初 他是打從戰爭一開始就反對支持烏克蘭30F 07/16 15:50

影片支援，他說這話是在開戰「前夕」，他打從一開始就表示不支持烏克蘭
理由是攻擊拜登的邊境政策
https://x.com/RpsAgainstTrump/status/1812933390758473959

他歷來對烏克蘭的評論，基本上就是一直聲稱美國國力衰頹、無力兼顧兩線，
以及指控烏克蘭腐敗，說普丁願意談和等等
https://x.com/OstapYarysh/status/1813071501710467325
https://x.com/daniel_mcdowell/status/1813024360346841350
https://x.com/JackDetsch/status/1812956330585465042

推 EYESOFDARKKE: 就個人來看，一邊是訴諸威脅北約眾多盟友，限美國31F 07/16 15:53
→ EYESOFDARKKE: 於孤立之中；一邊是讓最近的北約峰會，宣言中國是
→ EYESOFDARKKE: 俄國的關鍵支持者。如果覺得美國無法兩線同時對抗
→ EYESOFDARKKE: ，那為何選擇孤立而非呼朋引伴？
→ Eriri       : 報紙裡的那句話 是他在俄羅斯入侵前夕說的35F 07/16 15:54
推 aegis43210  : 川普選這個副手，我國是比較安心了，但對烏克蘭真的36F 07/16 15:56
→ aegis43210  : 是晴天霹靂
→ takanasiyaya: 這論點贊成，川普第二次上台100%要算上次落選的帳，38F 07/16 15:56
→ takanasiyaya: 啊維尼一定被算帳，但是例如果凍難道就不會被算帳嗎
→ takanasiyaya: ？
推 DameLillard : 哪裡安心 這代表共和黨已經被MAGA綁架了 少了這些41F 07/16 15:57
→ DameLillard : 極端的 選不贏 就跟KMT一樣
推 chyx741021  : MAGA最讓人疑慮的就是他們顯然在烏克蘭議題上處處43F 07/16 15:58
→ chyx741021  : 和俄羅斯唱和，那怎知他們接下來不會受中國影響？
→ PTTHappy    : 他意思是中國只射飛彈 還不派兵渡海時 則美軍不出兵45F 07/16 15:59
→ DameLillard : 覺得放棄烏克蘭會更好對付中國的 這論點真的太天真46F 07/16 15:59
→ DameLillard : 支援烏克蘭相當於對於歐洲安全的承諾
→ PTTHappy    : 中國發動渡海 機降的總不是幽靈而是兵吧?依范斯邏輯48F 07/16 16:00
推 Brioni      : 蠻正常的，世界本來就不是非A即B49F 07/16 16:00
→ DameLillard : 放棄了 憑啥歐洲要跟妳美國走？50F 07/16 16:00
→ PTTHappy    : 中國出兵了 則美軍出(海&空)兵到台海天經地義51F 07/16 16:00
→ DameLillard : 整天喊提高關稅就能把中國打趴？ 只有你一國提高52F 07/16 16:01
→ DameLillard : 根本沒屁用 只會助長通膨 不找歐洲提高 那就是搞笑
→ Brioni      : 這人就典型美國至上主義，討厭中國，而台灣則是逗貓54F 07/16 16:01
→ Brioni      : 棒。至於俄國？老對手，但烏克蘭也不重要
→ PTTHappy    : 不用太悲觀 烏克蘭對歐洲的重要性本來就比對美國高56F 07/16 16:02
→ PTTHappy    : 依照80 20法則 歐盟應該出力軍援的80%才對 怎搞得美
推 sas1942     : 我有點好奇，范斯光是宣稱美國國力衰退這話，那些M58F 07/16 16:02
→ sas1942     : AGA會對他有好感嗎？
→ Brioni      : 不過以目前態勢，烏俄就地停火歐洲可能也得以喘息60F 07/16 16:03
→ Eriri       : 我暫時不太擔心川普本人對抗中國的決心 雖然將來其61F 07/16 16:03
→ Eriri       : 他MAGA的決心未必有川普強 但暫時也沒必要太煩惱 真
→ Eriri       : 正擔心的是 這條策略未必是抗中最好和最有效的策略
→ PTTHappy    : 國出的比例過高-范斯的邏輯是美國只出20%也天經地義64F 07/16 16:03
→ PTTHappy    : 所以川普范斯的邏輯就是 喂喂 你們歐盟躺得過份了吧
→ Eriri       : 蛤 MAGA本來就認為美國正在衰弱 所以才要make it gr66F 07/16 16:04
→ Eriri       : eat “again”
→ PTTHappy    : 看看德國那個躺平樣 美國若減少的軍援 歐盟怎不集體68F 07/16 16:05
→ PTTHappy    : 施加德國增開產線去軍援 不然德國就別做歐盟老大~~
→ PTTHappy    : 施壓

曾說歐洲各國應該負責大部分的是川普、強森(眾議長)
Vance、MTG之類的MAGA激進派是一毛錢都不想出

→ PTTHappy    : 至於台灣則是被公認是美國小弟屬於美國核心利益71F 07/16 16:07
→ PTTHappy    : 台灣才是對歐盟沒像烏克蘭那麼重要 歐盟常做的倒是
→ PTTHappy    : 常常派什麼嘰歪人權代表 施壓台灣廢死-廢你媽個頭啊
→ Aidrux …
推 Aidrux      : 烏克蘭戰事升級是拜登時期的事，你說川普不挺烏？74F 07/16 16:08
→ Aidrux      : 我怎麼覺得川普如果上台，俄羅斯不聽話才要倒大楣

川普本人其實是很彈性的，他連留學生發綠卡這種都敢亂講了，沒有不能談的
2019年川普也是首開軍援烏克蘭的濫觴(雖然後來牽扯到杭特拜登案)
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 07/16/2024 16:12:41
→ PTTHappy    : 有對岸潤出國的話糙理不糙的頻道主說 川普就老流氓76F 07/16 16:10
→ PTTHappy    : 說炸北京與莫斯科 是會真幹的-看普丁收不收手
推 hips        : 不贊成不分類別一律高關稅，其他基本支持。78F 07/16 16:13
推 aegis43210  : 俄羅斯會不會聽話要看川普提出什麼停戰方案79F 07/16 16:14
→ PTTHappy    : 該頻道主說 停戰方案就是老流氓打電話給普丁 說美軍80F 07/16 16:17
→ PTTHappy    : 出動 你要射核彈就射-一個流氓真的遇上另一個流氓才
→ PTTHappy    : 反而不再得寸進尺 蘇共/中共/普丁不就玩小雞遊戲~
→ Eriri       : 留學生發綠卡又不是很極端的事情 他第一任當總統時83F 07/16 16:19
→ Eriri       : 就有類似提案 雖然細節不同 但那本來就是兩黨政治人
→ Eriri       : 物的共識 多年來達不成是因為非法移民的問題
→ PTTHappy    : "你射啊 你射啊 你射我也射 要死大家一起死 奉陪啊"86F 07/16 16:20
→ PTTHappy    : 哇咧想想都覺得普丁會傻眼 這話不會是拜登/蘇利文說
推 lion3210    : 烏克蘭挫咧等88F 07/16 16:21
→ PTTHappy    : 得出口 但老流氓這麼說--所以普丁就按鈕射美國核彈?89F 07/16 16:22
→ PTTHappy    : "要射就射 怕你嗎 我的核彈按鈕比你的核彈按鈕大!"
→ PTTHappy    : 川普對商場談判的極限施壓應該比拜登團隊玩得轉
→ PTTHappy    : 川普固然有可能不親自出動美國軍人 但比如允許烏國
→ PTTHappy    : 用美製武器打俄羅斯本土 拜登不敢試 老流氓未必不敢
→ PTTHappy    : 普丁唯一剩的核武恐嚇 川普老流氓的態度已如上所述
推 HOLYXXXX    : 過於樂觀了 不少換了位置就換了腦袋95F 07/16 16:29
推 aeoleron    : 一直都覺得川派這群的反中是俄國在後面推動的96F 07/16 16:36
→ aeoleron    : 畢竟我是普丁 之前看中國小弟那麼囂張也會想弄它
→ aeoleron    : 但現在中俄又走的近 俄國扶植的川派能對中國多硬？
推 TsukimiyaAyu: Make America Great Again!99F 07/16 16:42
→ TsukimiyaAyu: 很多台派對於川普樂觀其成 果然還是有智慧的
→ TsukimiyaAyu: 歐洲戰前不積極抗中 開戰後才叫美國大哥來幫忙烏克
→ TsukimiyaAyu: 蘭那種歐洲事務
→ PTTHappy    : MAGA派是俄國扶植的觀點 本來就是中國抖音的無腦頻103F 07/16 16:52
→ PTTHappy    : 道主們的集體加油添醋 那麼普丁怎不選擇在自己扶植
→ PTTHappy    : 的川普在任時對烏克蘭動手?要等"不是由俄國扶植"的
→ PTTHappy    : 拜登上台時 才對烏克蘭動手?
→ jayppt      : 很少人真的信maga真是俄國扶持 但如果有在看fox電視107F 07/16 17:16
→ jayppt      : 的話 應該看得出啦 美國maga掛 對俄國侵略偏冷感很
→ jayppt      : 多 甚至覺得是烏克蘭自找的
推 user1120    : 反中、但是不親台嗎？有道理，畢竟保守派這麼想也110F 07/16 17:21
→ user1120    : 蠻無可厚非的，台灣只能在"反中"下表現出自己的價值
→ user1120    : ，雖然不好聽，但是只要是"有用的馬前卒"，還是會被
→ takanasiyaya: 川普發動貿易戰，純粹是數據上就顯示出中國才是對手113F 07/16 17:23
→ takanasiyaya: ，是理性分析的結果，那個啥MEGA論比光明會論還不足
→ user1120    : "善加利用"的，對台不見得是壞事，只是心理不太115F 07/16 17:23
→ takanasiyaya: 取。實際上習根本沒有意思到，他當上第二世界的老大116F 07/16 17:23
→ takanasiyaya: 這件事意味著什麼
→ user1120    : 好受就是了...118F 07/16 17:23
噓 kobebrian   : 中國出兵了再決定要不要救台灣 最好來得及 這種事119F 07/16 17:28
→ kobebrian   : 情能等發生在判斷怎麼做嗎 太白癡了吧
推 rinkai      : 反中跟親臺本來就是兩件事121F 07/16 17:53
推 ktworld     : 上了檯面，本來就要回歸主流步調，即使是目前親台122F 07/16 18:01
→ ktworld     : 的龐貝歐，假設換他上台，也大同小異
推 km850105    : 烏克蘭就是個錢坑，川普想收手合理，況且那邊本來124F 07/16 18:01
→ km850105    : 就不是美國的傳統勢力範圍
→ kobebrian   : 龐貝歐任職的時候可沒說台積電搶了美國工作126F 07/16 18:28
推 opengaydoor : 基本上就是反中同路人 但未必親台127F 07/16 18:42
推 aeoleron    : 俄國幫川普可多了 整個團隊一堆人都跟俄國勾勾纏128F 07/16 18:45
→ aeoleron    : 這是FBI調查確鑿的 扯什麼抖音
→ aeoleron    : 通俄門唯一的疑點是川普自己知不知道俄國全壓他
→ aeoleron    : 畢竟美國司法講benefit of doubt
→ aeoleron    : 沒辦法證明川普知情 那也只能攤手
→ aeoleron    : 就算他身邊滿滿的俄舔xd
→ aeoleron    : 共和黨一堆人甚至自己國慶日跑去俄國給普丁拜年
→ aeoleron    : 當然啦 這些都不代表普丁可以完全掌控川
→ aeoleron    : 但可以確定俄國對川有不少施壓點
→ aeoleron    : 光是川普對上中俄兩邊的態度溫差就非常明顯了
推 ncyc        : Politico有篇長文，寫范斯是共和黨內部"反介入派"138F 07/16 21:42
→ ncyc        : 這一批共和黨員不少是打過阿富汗跟伊拉克的老兵
→ ncyc        : 目睹美國軍力在這兩場戰爭極限，所以對軍援很保守
推 sas1942     : 不過那兩場戰爭跟現在烏俄戰爭是不同型態吧，再加141F 07/16 21:57
→ sas1942     : 上這次美軍根本沒親自下場打，那群反介入派以此拿
→ sas1942     : 來對比是有點奇怪吧
推 ncyc        : 其實就是反恐戰爭善後太差了，在GOP形塑出反介入派144F 07/16 22:13
→ ncyc        : 問題不在美國軍事介入動機，而是結果
推 aquarius360 : 只能說這有超大差異還能搞混真的有點離譜！而且跑146F 07/16 22:21
→ aquarius360 : 去淌不太友善的伊斯蘭渾水本來就幾乎是個錯誤了吧
→ aquarius360 : ！加上一路下來那幾場美軍都親自下場，所以才有玩
→ aquarius360 : 得很辛苦的經驗啊！
→ aquarius360 : 但是啊但是....你們忘記了當年沒有自己上場而且拖
→ aquarius360 : 垮蘇聯的阿富汗戰爭了嗎？啊幹現在好不容易才難得
→ aquarius360 : 又有一場一樣是角色完全對調不用自己上場，但對手
→ aquarius360 : 是親身上場的，而且這次的小弟一來不是伊斯蘭二來
→ aquarius360 : 有實力條件三來有自己主動積極四來也很想入盟。只
→ aquarius360 : 要輕鬆支援就有小投資超大收獲兼能幫雪前恥暨收團
→ aquarius360 : 結聚攏盟友之效的機會，這種打著燈籠都難找的條件
→ aquarius360 : ，還不懂得把握就實在是太蠢了啦！
推 aquarius360 : 可以理解介入錯誤的對象與戰場的灰心感，以及當年
→ aquarius360 : 支援大國反而培養虎為患出日後的蘇聯、中共國。但
→ aquarius360 : 現在好不容易難得有烏克蘭這樣一個沒有那些錯誤條
→ aquarius360 : 件的好對象，你不趁這機會趕快愛心爆棚彌補過去的
→ aquarius360 : 挫折心情，難道要等日後後悔結果又再度衝動亂放愛
→ aquarius360 : 心到錯誤對象上去自招挫折感嗎？
推 newest      : 不要懷疑米國人的愚蠢下限，他們是五十年怕草繩的那164F 07/16 23:16
→ newest      : 種民族XDDDDDDD
推 kobebrian   : 蠻有趣的 同樣是共和黨 上個世代的共和黨 艾森豪166F 07/17 00:11
→ kobebrian   : 老布希 麥肯 個個都是在戰爭中看到美國全球擴張的
→ kobebrian   : 偉大 那些戰爭 一戰 二戰 越戰 可比阿富汗 伊拉克
→ kobebrian   : 戰爭慘烈多了
推 donkilu     : 這人就典型的MAGA派 顛三倒四的170F 07/17 03:11
推 KayRoe      : 哈哈哈 烏克蘭要被賣掉了171F 07/17 05:58

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