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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-09 11:43:09
看板 Military
作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：恐
時間 Sat Jun  8 15:59:35 2024

https://x.com/albafella1/status/1798755244853059684
防衛沃夫昌斯克的一名烏克蘭士兵在冷兵器的肉搏戰中消滅了俄軍

當俄軍進攻時，距離防禦工事還剩十公尺，瓦迪姆· 亞羅舍尼的子彈卻突然用完了，他清
楚地看到入侵者正在用槍瞄準他。然而，這名軍人指出，對方的槍卻從未開過，然後這位
海軍陸戰隊員意識到俄軍的槍枝卡彈了，於是他迅速地拉近與對方的距離，然後用利器解
決對方



個人認為國軍需要練的是怎麼在特殊的狀況下拔刀應對吧？而不是還要上刺刀衝過去...

不知道烏克蘭的新訓有沒有特別針對這方面進行訓練，不過考慮到這是一位海陸，或許確
實有進行過這類的演練


國軍需要練的是臨場反應，而不是墨守成規的教條

這次烏俄戰爭有太多可以學習的地方，真的希望國軍能用心去研究與檢討

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https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣)
※ 作者: andyken 2024-06-08 15:59:35
※ 文章代碼(AID): #1cP0zgLQ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1717833578.A.55A.html
推 rommel1     : 烏俄戰爭  無人機裝手榴彈屌打步兵1F 06/08 16:00
推 laladiladi  : 國軍是卡彈還在演的那個2F 06/08 16:04
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 06/08/2024 16:08:21
推 ptgeorge2   : 戰場上卡彈能叫暫停請示主官嗎3F 06/08 16:07
推 s1777001    : 卡彈 就恢復上一動4F 06/08 16:16
推 hsinhanchu  : 這個案例的啟示是，如果你不會排除故障又沒有手槍，5F 06/08 16:17
→ hsinhanchu  : 那就有機會死於刺刀仔的萬歲衝鋒
→ wzmildf     : 戰場上喊上刺刀，沒有人幫我喊好 我怎麼下一動?7F 06/08 16:18
→ andyken     : 問題是他並沒有上刺刀，而是拔刀去捅人8F 06/08 16:19
推 hgt         : 拔刀去捅才對!!!  因為你一手可以壓制對方的槍，另9F 06/08 16:21
→ hgt         : 一手直接刺!!  當然這是對方槍還在手的時候，預防
→ hgt         : 對方槍突然不卡彈了!!
推 rommel1     : 對方槍枝剛好卡彈才得手的12F 06/08 16:23
→ rommel1     : 對方忙著排除
→ andyken     : 所以你如果沒練過怎麼刀的話連這樣的機會也把握不了14F 06/08 16:24
推 rommel1     : 對方如果有手槍的話結果就會不一樣15F 06/08 16:26
→ andyken     : 現實就不是像戰地風雲還是COD那樣每個人都有配手槍16F 06/08 16:28
→ chi17       : 對方:達人說這時要上刺刀結果上到一半對方不講武德17F 06/08 16:33
推 peterlee97  : 一直手槍 問題是國軍的單兵基本配賦就沒有手槍阿18F 06/08 16:43
→ peterlee97  :  有的講工兵鏟 沒有的東西是要配三小== 如果全面配
→ peterlee97  : 手槍我也支持完全廢刺槍術 但沒有時多一項多一技並
→ peterlee97  : 非壞事（當然還是要改革現在表演形式）
推 peterlee97  : 然後拔刀與上刺刀 在緊急狀況下兩者都很快 拔刀上去
→ peterlee97  : 戳與上刺刀戳上去 要說那個快 誰也說不準
→ andyken     : 不管是拔刀還是迅速上刺刀去捅也都是要練的24F 06/08 16:46
→ eemail      : 不太相信上刺刀後去戳還比拔刀直接戳快25F 06/08 16:49
推 aftermathx  : 就算步兵練到人人里昂近戰交換比1:100也對戰局毫無26F 06/08 16:54
推 balius      : 多一個以上的動作要說一樣快個人也是覺得不太可能..27F 06/08 16:55
→ aftermathx  : 影響 遠不如去訓練步砲協同 建立掩體 展開火線之類28F 06/08 16:56
推 hgt         : 上刺刀比拔刀快，真的快笑死!!!  你確定你手都不會29F 06/08 16:59
→ hgt         : 抖???  會不會裝半天裝不上去????
→ hgt         : 在那種狀況下，可能拔刀都要抖一下，何況上刺刀!!!
→ laladiladi  : 話說拔刀要砍哪 刺槍是教捅心臟 手持感覺有點困難32F 06/08 17:07
→ andyken     : 不能這樣講，專業步兵還是現代戰爭必備的33F 06/08 17:10
推 realestate  : 所以說不練刺槍術就是該練CQB啊 尤其臺灣比起烏克蘭34F 06/08 17:17
→ realestate  : 會有更多的城鎮戰運用場景
推 rommel1     : 看之前的漢光新聞    打擊旅有在練城鎮戰36F 06/08 17:27
→ luckystrike5: 心臟前面是抗彈板 捅看看啊37F 06/08 17:34
→ luckystrike5: 762都打不穿的東西 你什麼神刺刀可以刺穿
推 hgt         : https://www.youtube.com/watch?v=tGHxMXgw2Do39F 06/08 17:35
→ hgt         : 3分42秒之後開始看!!!  不要連1943年美軍都不如!!!
推 sgxm3       : 練什麼CQB？陸軍步兵有有一堆該練該學的技能都還不41F 06/08 17:49
→ sgxm3       : 會，無論CQB還是徒手格鬥都不該練。
→ andyken     : 去看看人家步兵訓練在練啥麼吧，別老是笑北約訓練沒43F 06/08 17:53
→ andyken     : 用，看看自己的部隊訓練跟人家落差多大...
推 ARCHER2234  : 暫停，有種上完刺到再來打，嘻嘻45F 06/08 19:06
推 peterlee97  : 拔刀戳 戳哪裡？ 直刀還是反手刀 短距離扭打手不會46F 06/08 19:32
→ peterlee97  : 抖嗎？ 講上刺刀抖 一樣問題徒手持刀也會 純粹為反
→ peterlee97  : 而反的論述反過來講就破解了 問題在訓練又不是刺槍
→ peterlee97  : 術本身有問題
推 peterlee97  : 然後老美是2010才廢除刺槍教範但沒有完全砍掉喔 難
→ peterlee97  : 道2010年前的美軍比不上1943嗎？ 說到底問題在訓練
→ peterlee97  : 上
→ dorozo779   : 這個給刺刀神教教徒看到肯定又高潮了，兩邊都能當範53F 06/08 20:02
→ dorozo779   : 例，你看 被刺死的那個要是會刺槍術就不一樣了，你
→ dorozo779   : 看 刺死人的那個就是會刺槍術
→ andyken     : 人家只說用刀殺又沒說有上刺刀，烏克蘭不練刺槍術的56F 06/08 20:07
→ thigefe …
→ thigefe     : 上刺刀大概只比燧發槍塞子彈快些57F 06/08 23:09
→ acceler1220 : 那我上去用近身搏鬥 直接把敵用裸絞勒死效果也差不58F 06/08 23:13
→ acceler1220 : 多啊
推 sedgewick   : 國軍不去討論如何應對無人機, 一直在想刺槍術奧義..60F 06/08 23:17
→ sedgewick   : 就差一個白臉大臣捏嗓子高唱「祖宗家法不可偏廢」了
→ sedgewick   : 對了, 要演全套, 記得撞死在金鑾殿的柱子上...
→ sedgewick   : 講到都覺得我自己是智障在關心刺槍術到底有什麼奧義

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1樓 時間: 2024-06-09 11:58:22 (台灣) 
→
a0315wwe
+2 06-09 11:58 TW 
訓練無人機>訓練手槍>>>>>>>刺槍術，先後順序搞懂了沒！老害們！
2樓 時間: 2024-06-09 13:23:30 (台灣) 
→
akiramede
　 06-09 13:23 TW 
就問一下台海戰爭會走到肉搏戰這步嗎？台海是海空戰為主，要嘛讓姊放軍填海，要嘛台軍海空被滅，哪輪得到陸軍。黃埔那票人還在二戰思維，代代相傳沒人敢改。
3樓 時間: 2024-06-09 14:59:28 (台灣) 
→
tasi0903
　 06-09 14:59 TW 
如果卡彈的那個是桂林仔，應該就是不會卡那麼久了
4樓 時間: 2024-06-09 15:48:40 (台灣) 
→
CtFrank
　 06-09 15:48 TW 
連切豬肉.切菜都不會了
還在討論怎麼用刀?
5樓 時間: 2024-06-09 16:36:04 (台灣) 
→
gleen18
　 06-09 16:36 TW 
無關利益、沒有油水可撈的地方，民進黨有時還是會做比較妥當的政策。
6樓 時間: 2024-06-09 17:14:49 (台灣) 
→
teachmelife
　 06-09 17:14 TW 
為什麼不可以廢刺槍術?因為黃埔軍魂的那些陸軍老害只剩下這個而已啊?沒有了刺槍術?他們還有什麼可以說嘴的?
7樓 時間: 2024-06-09 17:17:32 (澳大利亞) 
→
kyekuan
　 06-09 17:17 AU 
知道為什麼上新聞嗎？
因為是超罕見的狀況
七步之外槍比刀快
七步之內槍又準又快
8樓 時間: 2024-06-09 17:22:04 (台灣) 
→
raywuchang
　 06-09 17:22 TW 
練習刺賴叫！
9樓 時間: 2024-06-09 17:34:13 (台灣) 
→
CtFrank
　 06-09 17:34 TW 
teachmelife
為什麼不可以廢刺槍術?因為黃埔軍魂的那些陸軍老害只剩下這個而已啊?沒有了刺槍術?他們還有什麼可以說嘴的?
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記得以前還要練習武術?
就是打空拳之類的招式...
10樓 時間: 2024-06-09 18:05:53 (台灣) 
→
dispgogogo
　 06-09 18:05 TW 
就投降等美國人來救啊！
11樓 時間: 2024-06-09 21:28:52 (台灣) 
→
blackkait
　 06-09 21:28 TW 
刺槍要有用，要雙方皆無彈且面對面一對一pk，打到陣地壕溝最好有那個空間給你在那衝擊衝擊砍劈...掏手槍出來都比你扛著近4公斤的「長矛」有用...
12樓 時間: 2024-06-09 21:39:32 (台灣) 
→
jack608
　 06-09 21:39 TW 
要練就要練無人機怎麼裝炸彈投放，練個屌刺刀
13樓 時間: 2024-06-10 02:40:32 (台灣) 
→
scottcheng
　 06-10 02:40 TW 
刺槍術本來就很白癡, 要訓練也要學肉搏. 快一世紀前的戰鬥方式, 早就要改了
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