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看板 Military
作者 標題 [分享] 伊朗展示奇怪的游蕩地對空飛彈
時間 Thu Sep 21 20:50:45 2023
晚一點會說一點東西
先回歸主題
如題啦
最近俄羅斯的國防部長紹伊古訪問伊朗
伊朗向他展示了一種很奇怪的武器
一種名字叫做358的游蕩地對空飛彈
https://i.imgur.com/a5Ck9xS.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/a5Ck9xS.jpg)
https://i.imgur.com/y92hdMA.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/y92hdMA.jpg)
https://i.imgur.com/cTXbXva.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/cTXbXva.jpg)
358飛彈首度於2019年出現
最初繳獲於美國海軍打擊走私武器的行動中
有關358的功能以及操作模式的細節很少
具有三組不同的翼面用於飛行中的機動和穩定
據說358首先使用固體燃料火箭助推器從地面發射升空，
隨後助推器脫落 然後飛彈開始使用吸氣推進系統
可能是小型渦輪噴射發動機之類的東西
很像傳統的對地攻擊或反艦飛彈
飛彈後部的彈體上可以看到進氣口
這種飛彈本身使用紅外線感測器環來鎖定 導引目標
美國政府長期以來一直將358評估為很不尋常的防空武器
過去的報導表示358與一般的地對空飛彈有所不同
這個設計明顯是低速飛行到指定位置然後在那裡徘徊直到燃料耗盡
紐約時報在2020年的一篇報導中
引用一位未透露姓名的美國軍方官員的話
說這種武器以是8字形飛行並尋找目標
不過飛彈以低速進行游蕩任務
代表他在許多情況下無法用於攻擊快速移動的戰鬥機
而更適合攔截直升機和無人機等速度較慢的目標
理論上這樣的方式可以提前發射到無人機或直升機
已知或預計經過的區域並提前埋伏
而且這種飛彈的事前準備工作非常簡單
伊拉克在2021年附近繳獲一枚358飛彈
他們還發現了一個非常簡單的發射器
由一根簡單的軌道組成，軌道連接到一個用重物壓好的底座
https://i.imgur.com/KlxaQUJ.jpg
https://i.imgur.com/DnpFUa2.jpg
https://i.imgur.com/AHtftof.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/KlxaQUJ.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/DnpFUa2.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/AHtftof.jpg)
而邵伊古看的那個算是豪華版
https://i.imgur.com/1AhoOWs.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/1AhoOWs.jpg)
升級成可以一次裝兩枚飛彈在車上
而根據俄羅斯的媒體報導 紹伊古在訪問伊朗期間表示
https://i.imgur.com/BMF5lpi.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BMF5lpi.jpg)
儘管遭到美國及其方盟友的反對，
我們的目標是開展一系列預定計畫中的活動
（美方）對俄羅斯和伊朗的制裁壓力顯示出徒勞無功
而俄羅斯與伊朗的互動正在達到新的水平
--
https://i.imgur.com/WQeSBhI.jpg
--
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※ 作者: mmmimi11tw 2023-09-21 20:50:45
※ 文章代碼(AID): #1b33meq4 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695300648.A.D04.html
推 : 遊覽車司機：我長得像風速計嗎1F 09/21 20:57
推 : 智慧水雷航空版？2F 09/21 20:57
推 : 是說要能夠事前預知敵軍慢速機會出現的空域3F 09/21 21:02
→ : 卻又不能用戰機/SAM去進行攔截的情況並不多吧
→ : 大概只有像波灣和黑海上空那些沒飛進領空的偵察機
→ : 才會有這種能預判又摸不到/需要否認擊落的特性在吧
→ : 更別提天空那麼大還是3D，跟水雷這種2D碰運氣不同
→ : 卻又不能用戰機/SAM去進行攔截的情況並不多吧
→ : 大概只有像波灣和黑海上空那些沒飛進領空的偵察機
→ : 才會有這種能預判又摸不到/需要否認擊落的特性在吧
→ : 更別提天空那麼大還是3D，跟水雷這種2D碰運氣不同
推 : 伊朗和印度真是科研單位的天堂，前者無論弄出什麼怪8F 09/21 21:11
→ : 東西，都會有人買單；後者就算弄不出東西，也會有人
→ : 買單。
→ : 東西，都會有人買單；後者就算弄不出東西，也會有人
→ : 買單。
推 : 這種遊蕩地對空飛彈對於阻絕特定空域受到慢速機、定11F 09/21 21:16
→ : 翼機、旋翼機等入侵感覺可能更有嚇阻力，雖然實際
→ : 成效不知道啦，但是總是提供一個不同角度的實際運
→ : 用
→ : 翼機、旋翼機等入侵感覺可能更有嚇阻力，雖然實際
→ : 成效不知道啦，但是總是提供一個不同角度的實際運
→ : 用
推 : 天雷、空雷15F 09/21 21:27
推 : 不太能理解這東西的設計理念 就算用渦扇引擎這東西16F 09/21 21:27
→ : 的滯空時間可以有多長?
→ : 的滯空時間可以有多長?
推 : 這款噴射引擎似乎和大型R/C常用的很類似呀18F 09/21 21:28
推 : 空雷？19F 09/21 21:38
推 : 我看根本是打民航機用的吧20F 09/21 21:42
推 : 進階版防空氣球？21F 09/21 21:43
推 : 這東西感覺有搞頭啊，就提供最低限度的嚇阻和防禦22F 09/21 21:47
→ : 能力
→ : 對伊朗這種傳統防空可能沒辦法全面覆蓋國土的國家
→ : ，可以在一些要點或敵飛行器可能滲透的路徑上放狗
→ : 巡邏
→ : 能力
→ : 對伊朗這種傳統防空可能沒辦法全面覆蓋國土的國家
→ : ，可以在一些要點或敵飛行器可能滲透的路徑上放狗
→ : 巡邏
推 : 伊朗被制裁還是可以搞出一些奇奇怪怪的軍武27F 09/21 21:55
推 : 而且發射器簡單，大小也還好。一個營級帶個4-5枚，28F 09/21 21:55
→ : 就可以張個傘自衛，不用去吃專業防空單位的資源。
→ : 就可以張個傘自衛，不用去吃專業防空單位的資源。
推 : 理解成窮人版刺針OK嗎? 就像見證者自殺機解讀為30F 09/21 21:57
→ : 窮人版慢速導彈 防空不在地上瞄準 因地面雷達很貴
→ : 所以省地面雷達的錢 打到天空用緣分防空XD
→ : 窮人版慢速導彈 防空不在地上瞄準 因地面雷達很貴
→ : 所以省地面雷達的錢 打到天空用緣分防空XD
→ : 宇宙機雷?33F 09/21 21:59
→ : 獵豹防空車來說 貴的不是防空快砲而是雷達瞄打系統34F 09/21 22:00
→ : 垃圾沖天炮先射到天上 燒到沒油就多打幾發XD
→ : 垃圾沖天炮先射到天上 燒到沒油就多打幾發XD
推 : 派無人機去CAP的概念（x36F 09/21 22:19
推 : ？只用火箭推力能遊蕩多久？37F 09/21 22:22
→ : 這種一般戰機大概直接無視，是能張什麼傘38F 09/21 22:22
→ : 而且不看俄系野戰防空有時連雷達導引打無人機都miss
→ : 這種慢速+紅外線尋標頭要多能索敵/迎擊還真是未知數
→ : 而且不看俄系野戰防空有時連雷達導引打無人機都miss
→ : 這種慢速+紅外線尋標頭要多能索敵/迎擊還真是未知數
推 : 感覺就是當作某種可以緊急起飛的無人自殺CAP，只要41F 09/21 22:31
→ : 知道敵人在附近就射一枚到天上守株待兔…類似這種概
→ : 念吧？！
→ : 知道敵人在附近就射一枚到天上守株待兔…類似這種概
→ : 念吧？！
推 : 可以地面遙控的話,對預期巡弋飛彈攻擊的地方,能先44F 09/21 22:54
→ : 打幾發上天,從天空往下看比地面往上看視野廣很多
→ : 打幾發上天,從天空往下看比地面往上看視野廣很多
推 : 類似存在艦隊的概念啊，不一定說真的多強，但知道46F 09/21 22:57
→ : 有這個東西在那邊晃，多少會有點顧忌
→ : 就算對戰機沒輒，能打打直升機或無人機，讓地面的
→ : 人不會沒來由的就突然挨一發天上掉下來的禮物就好
→ : 了
→ : 有這個東西在那邊晃，多少會有點顧忌
→ : 就算對戰機沒輒，能打打直升機或無人機，讓地面的
→ : 人不會沒來由的就突然挨一發天上掉下來的禮物就好
→ : 了
→ : 不知道伊朗是否普遍使用肩射防空飛彈？51F 09/21 23:10
→ : 蠻合適潛艇丟一個浮筒定時發射，去打反潛機直昇機52F 09/21 23:11
→ : 發射後不會有明顯白煙與任何訊號預警
→ : 只是利用IR訊號通常距離很有限
→ : 發射後不會有明顯白煙與任何訊號預警
→ : 只是利用IR訊號通常距離很有限
推 : 智能遊蕩彈藥55F 09/21 23:21
推 : 這個有趣，可以讓地面部隊自己張傘CAP56F 09/21 23:24
→ : 這應該代表很好擊落吧57F 09/21 23:27
推 : 不對啊，如果這個東西不能回收使用，那他跟MANPAD58F 09/22 00:04
→ : 有什麼不同
→ : 而且還喪失了伏擊的突然性
→ : 有什麼不同
→ : 而且還喪失了伏擊的突然性
→ : 不太懂裝在側邊的尋標器要怎麼鎖定目標61F 09/22 00:15
推 : 應該不是側邊尋標器 而是側邊光學進接引信62F 09/22 00:58
→ : wiki說引擎的確是大型R/C常見的AMT Titan turbo jet
→ : 但這引擎推力只有88磅呀
→ : wiki說引擎的確是大型R/C常見的AMT Titan turbo jet
→ : 但這引擎推力只有88磅呀
推 : 這麼大一顆應該是拿來裝燃料增加續航，但搭配這顆65F 09/22 01:11
→ : 小引擎真的追得到目標嗎？慢速中型無人機也是200km
→ : 在飛
→ : 小引擎真的追得到目標嗎？慢速中型無人機也是200km
→ : 在飛
推 : 這種東西的實用性還是很迷...68F 09/22 01:12
→ : 任何部隊對應空襲應該是要盡可能不被發現才對
→ : 丟出這個不就直接告訴敵人「我在這裡」?
→ : 任何部隊對應空襲應該是要盡可能不被發現才對
→ : 丟出這個不就直接告訴敵人「我在這裡」?
推 : V-1推重比發射時還不到0.18 燃油燒一燒推重比會比71F 09/22 02:03
→ : 較高 但V-1機翼大得多 但358翼面積不大 提供不了太
→ : 多升力
推 : 這引擎表定最大消耗燃料約1kg/min 估計彈徑略大於
→ : 引擎直徑15cm 彈長2/3裝燃料約1.2m 這樣估計358最多
→ : 有25L燃料
→ : 較高 但V-1機翼大得多 但358翼面積不大 提供不了太
→ : 多升力
推 : 這引擎表定最大消耗燃料約1kg/min 估計彈徑略大於
→ : 引擎直徑15cm 彈長2/3裝燃料約1.2m 這樣估計358最多
→ : 有25L燃料
推 : 同意樓上網友 推力小飛不快 彈翼比一般防空飛彈大77F 09/22 08:08
→ : 但又比巡弋飛彈無人機小 升力小飛不久
→ : 單靠飛彈尋標頭搜索角度小距離有限 紅外線還要冷卻
→ : 猜測是設計很豐滿，實戰很骨感的概念(X)騙錢(O)武器
→ : 看錯 尋標器是紅外線環 這應該不用冷卻
→ : 不過我還是很懷疑紅外線環的有效角度和距離
→ : 但又比巡弋飛彈無人機小 升力小飛不久
→ : 單靠飛彈尋標頭搜索角度小距離有限 紅外線還要冷卻
→ : 猜測是設計很豐滿，實戰很骨感的概念(X)騙錢(O)武器
→ : 看錯 尋標器是紅外線環 這應該不用冷卻
→ : 不過我還是很懷疑紅外線環的有效角度和距離
推 : 滯空時間不長，速度有限，真的像前面版友說的靠緣83F 09/22 11:36
→ : 份防空
→ : 份防空
推 : 區域可指定之反介入型機動防空裝置85F 09/22 12:42
→ : aka空雷
→ : aka空雷
→ : 這東西讓我想到一個用途，搞大一點去CAP台灣海峽87F 09/22 12:59
→ : 故意飛彈波段去鎖定，但不會爆炸類似嚇人用無人機
→ : 對方雷達警告器就會跳警告。到時候看誰抗議誰
→ : 次音速巡飛彈對於直昇機還是有殺傷力
→ : 故意飛彈波段去鎖定，但不會爆炸類似嚇人用無人機
→ : 對方雷達警告器就會跳警告。到時候看誰抗議誰
→ : 次音速巡飛彈對於直昇機還是有殺傷力
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