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作者 標題 [新聞] 為何烏克蘭「北約旅」反攻有限？多數北
時間 Mon Aug 14 02:53:53 2023
原文來源：
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230813003015-260408?chdtv
為何烏克蘭「北約旅」反攻有限？多數北約教官不瞭解戰場 - 國際 - 中時新聞網
![[圖]]()
烏克蘭反攻作戰已經2個月，損失比預期大，而進展相當有限，目前仍然在尋找突破點。為何接受北約訓練的烏克蘭生力軍沒能突破困境? 一份報告稱，北約教官不了解戰爭類型，他們也沒面對過俄羅斯軍隊，更多的戰場經驗是 ...
![[圖]](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2023-08-13/1024/20230813003049.jpg)
原文摘要：
烏克蘭第41旅的成員表示，北約教官經常引用他們在中東衝突的例子，很多課程是「如何
在社區中識別無害的當地人，或是可疑的叛亂分子」，但是這課程顯然與我們的作戰無關
。
在社區中識別無害的當地人，或是可疑的叛亂分子」，但是這課程顯然與我們的作戰無關
。
「荷蘭人」說，西方教官他們有城市戰、城鎮、街道作戰的經驗，但是在烏克蘭，特別是
目前戰況，大部分的戰鬥是在開闊地進行的。
「我們需要瞭解的是如何爭奪戰壕、進入戰壕，清理戰壕，如何有效地投擲手榴彈，如何
不被誘殺裝置傷害，敵人(俄軍)投擲的手榴彈是什麼威力，這才是我們想知道的。」
另一個限制是，北約健康和安全法規總是要求，部隊在進入更高級的作戰訓練前，要先完
成基礎體能標準。「但是我們時間有限，許多烏克蘭士兵往往達不到。」
「從法律、安全監管的角度來看是對的，但是這限制我們的部隊訓練的進度，我認為政策
必須適當的做出改變，否則我們無法進行烏克蘭需要的軍隊訓練。」
心得感想：
西方, 尤其是除了美國以外的北約,
是真的太久沒打過大型正規戰,
可以說是已經忘記傳統戰場的樣貌了,
尤其是面對這種什麼沒有、彈藥跟韭菜特別多的對手。
其實這也是我們要思考的問題, 身為守方,
我們應該在這場俄烏戰爭中學習到什麼, 該如何建置兵力,
把訓練的重點放在什麼地方;
坦白說, 即使打最多仗的美國,
也很久沒有打過守勢戰爭,
武器與建軍方向都是以進攻為主。
(除了戰場局部外, 美國上一場有守勢的戰爭是越戰還是韓戰了?)
當然, 守勢比進攻簡單,
但還是思維上的有差異,
很多事情該思考起來了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.2.194 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2023-08-14 02:53:53
※ 文章代碼(AID): #1asIR5ei (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1691952837.A.A2C.html
推 : 簡單來說就是治安戰打太久技能樹點歪了1F 08/14 03:02
推 : 烏克蘭君的要求，可能要美軍教他們的阿公出來教了2F 08/14 04:07
推 : 媒體看下來，歐美要拋棄烏克蘭了3F 08/14 04:09
你能從這篇新聞得到這個結論,
八月份通靈王的寶座就屬於你的了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.194 臺灣), 08/14/2023 04:21:35
→ : 3F的推文比Joke版還有效果w4F 08/14 05:48
推 : 3F，謝謝你讓我有個開心的一天開始5F 08/14 06:09
推 : 謝謝三樓一大早就提供歡樂6F 08/14 06:13
推 : 三樓還沒七月半就能通靈，推！7F 08/14 06:29
推 : 歐美要拋棄烏克蘭www真的要拋棄還一直給軍援喔8F 08/14 06:30
推 : 簡單來說就是治安戰打太久技能樹點歪了 +19F 08/14 06:31
推 : 推一樓跟P板主10F 08/14 06:45
→ : 美軍在反恐作戰時的確是這樣打，但是現在不是反恐11F 08/14 06:58
→ : 你跟無人機搞敵我識別？
→ : 你跟無人機搞敵我識別？
推 : 三樓是笑話板的嗎？13F 08/14 06:59
→ : 三樓要是在會這篇第二次發言，我就表演吃X14F 08/14 07:00
推 : 韓戰跟二戰15F 08/14 07:01
推 : 台灣真的應該持續從烏俄經驗觀察學習16F 08/14 07:08
→ : 我倒是很好奇台灣哪裡能挖戰壕？大部分都是都市戰17F 08/14 07:12
→ : 吧？而且即使想保衛祖國也不知道哪裡能拿到武器
→ : 烏克蘭對台灣很有幫助的經驗就是要大力發展無人艇
→ : 吧？而且即使想保衛祖國也不知道哪裡能拿到武器
→ : 烏克蘭對台灣很有幫助的經驗就是要大力發展無人艇
推 : 慘，跟彈簧刀還有濱海戰鬥艦一樣，歪掉的不只是裝備20F 08/14 07:16
→ : ，連軍官跟戰術都歪了
→ : ，連軍官跟戰術都歪了
推 : 笑死 是不是用第三眼看的阿22F 08/14 07:35
推 : 三樓不意外吧23F 08/14 08:00
推 : 三樓就標準一發仔，這種表現勉強算是及格24F 08/14 08:20
推 : 人家來工作的，不要跟他一般見識了啦25F 08/14 08:21
推 : 三樓？26F 08/14 08:22
噓 : 中時27F 08/14 08:52
推 : 3F是被認知戰的鬼魂附身了28F 08/14 08:52
推 : 媒體：新垣結衣表示婚姻生活不順29F 08/14 08:55
→ : 我：照這篇新聞看來，新垣結衣是要嫁給我了
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推 : 台灣不是開闊地 建築物多 所以遮蔽物就多31F 08/14 08:59
→ : 你看俄烏有在巴哈挖戰壕嗎？
→ : 你看俄烏有在巴哈挖戰壕嗎？
推 : 俄羅斯：我還在車諾比挖呢.....猛吧33F 08/14 09:09
推 : 現在會傳統戰法的都是阿公級的了34F 08/14 09:40
推 : 巴哈姆特其實很多戰壕戰呦 因為從郊區打到市內很多35F 08/14 09:43
→ : 防線都依賴戰壕掩蔽跟防禦
→ : 防線都依賴戰壕掩蔽跟防禦
推 : 三樓有笑有推37F 08/14 10:15
推 : 本還以為他們時間有限特教器材操作,實際上真當新訓38F 08/14 10:23
推 : 巴哈姆特有壕溝戰啊 城郊那邊沒房子就只能挖壕溝了39F 08/14 10:38
→ : 啊 兩側高地也是要靠壕溝守 更不用說俄式大砲兵主
→ : 義直接砲兵都更 讓你美式一間房子一間房子的城鎮戰
→ : 打法用不上場
→ : 啊 兩側高地也是要靠壕溝守 更不用說俄式大砲兵主
→ : 義直接砲兵都更 讓你美式一間房子一間房子的城鎮戰
→ : 打法用不上場
→ : 反攻？ 守勢？43F 08/14 12:10
推 : 謝謝三樓的笑話 我今天心情好一點了 真的44F 08/14 12:15
→ : 三樓連其他版都是一擊脫離，別太期待45F 08/14 12:27
推 : 美軍: 我也不知道壕溝戰要怎麼打啊46F 08/14 12:29
→ : 開闊地形我都是先空中轟炸一遍坦克輾過去就結束了
→ : 去問德國經歷過二戰的老人還比較可能有經驗
→ : 開闊地形我都是先空中轟炸一遍坦克輾過去就結束了
→ : 去問德國經歷過二戰的老人還比較可能有經驗
→ : 就算美國也很久沒打過大型陸戰了，看來真的不合需49F 08/14 12:31
→ : 求
→ : 美軍沒空優 說不定也沒辦法打得比烏軍好
→ : 求
→ : 美軍沒空優 說不定也沒辦法打得比烏軍好
推 : 但是要美軍沒空優大概敵人是外星人了…52F 08/14 12:56
推 : 北約那訓練是精兵小規模制 所以體能會加強要求53F 08/14 13:57
→ : 但現在烏克蘭打的是全民皆兵的大規模絞肉戰 比較需
→ : 要二戰時的方式 用前線老兵退下來傳授保命作戰經驗
→ : 但現在烏克蘭打的是全民皆兵的大規模絞肉戰 比較需
→ : 要二戰時的方式 用前線老兵退下來傳授保命作戰經驗
→ : 看台灣幾個退將 極力反對買佈雷車...就呵呵56F 08/14 14:46
推 : 3樓是未來人的樣子57F 08/14 14:58
→ : 簡單說烏克蘭想速成，但是北約要求按部就班。58F 08/14 16:12
推 : 沒有速成精銳這種事 這要求太無理取鬧59F 08/14 16:47
→ : 現在美軍就教你能熟悉手上的武器這樣
→ : 現在美軍就教你能熟悉手上的武器這樣
→ : 烏克蘭也沒有要精銳..61F 08/14 17:57
→ : 北約無論如何做不出訓練蘇聯式砲灰兵這種事情吧?62F 08/14 18:20
→ : 就算技術上能做到政治上也不能這樣做 就這麼簡單
→ : 就算技術上能做到政治上也不能這樣做 就這麼簡單
推 : 這樣感覺恐怕要把高齡士兵請來當教官了64F 08/15 01:19
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