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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-21 13:07:47
看板 Military
作者 hvariables (Speculative Male)
標題 [新聞] 美促採決定性突破 烏軍選擇先耗盡俄軍防禦
時間 Thu Jul 20 21:54:19 2023

原文來源：

https://www.cna.com.tw/news/aopl/202307200230.aspx
美促採決定性突破 烏軍選擇先耗盡俄軍防禦 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
烏克蘭6月初大反攻以來進展有限，也沒發起美方認足以突破俄軍防線等級的大型攻勢，質疑烏軍拿軍援卻沒匹配表現的聲音浮現，基輔則說尚需更多武器才能打出華府所盼的戰果。 ...

 

原文摘要：

美促採決定性突破 烏軍選擇先耗盡俄軍防禦

2023/7/20 16:12

（中央社華盛頓19日綜合外電報導）烏克蘭6月初大反攻以來進展有限，也沒發起美方認
足以突破俄軍防線等級的大型攻勢，質疑烏軍拿軍援卻沒匹配表現的聲音浮現，基輔則說
尚需更多武器才能打出華府所盼的戰果。


「紐約時報」指出，據美、歐官員表示烏軍大反攻的頭2週在戰場就損失達20%的武器，當
中不乏西方援助的馳名戰甲車輛，之後幾週才將戰損降至約10%，讓烏克蘭得以保有還能
展開大規模攻勢的餘力。


烏軍後來能壓低戰損是因調整戰術，改以火砲和遠程火箭削弱俄軍，而不像一開始就派裝
甲縱隊頂著砲火直衝俄軍雷區，但戰損降低的代價則是整個反攻進度跟著延宕甚至停擺。
反攻以來烏軍只推進約8公里，然若想達成殺到亞速海岸、將烏南俄佔區切成兩半的戰略
目標，須推進96公里。


「華盛頓郵報」指出，分析圈認為烏克蘭反攻之初本想以裝甲縱隊突穿俄軍防線，卻遭俄
軍火砲、反戰車飛彈、滯空攻擊彈藥與直升機痛擊。烏克蘭官員表示，俄軍尤其喜歡在烏
軍推進時先打裝甲車與排雷車輛。


華盛頓戰爭研究所（ISW）專精俄國的分析師史提潘年科（Kateryna Stepanenko）表示，
俄軍的打法迫使烏軍指揮官改採以15到50人的編組徒步推進，當中工兵匍匐前進找出俄軍
地雷並排除，其他步兵則以單兵防空飛彈伏擊俄軍直升機，推進自然整個慢下。


除地雷外，俄方守軍另一特點是無所不在的小型無人機，能提供有關烏軍所在位置的詳細
、即時資訊，方便俄軍以自殺無人機或其他方式精準打擊，這種挑戰規模即便美軍在最近
幾十年的戰鬥經驗中也沒遇過。


西方官員與分析師指出，烏軍目前打法是與對方耗，用砲火與火箭打擊後方指揮、運輸、
後勤節點削弱俄軍防線，而非涉及大量步兵、砲兵、裝甲、工兵乃至空中協同的所謂西方
式「多兵種聯合作戰」。


烏克蘭軍方高層強調，缺乏空優下面對火力、人力均佔優勢之敵時更須避免無謂損失。烏
軍組訓12個旅用於反攻，目前只投入4個旅。

前美軍陸戰隊軍官、現任職「外交政策研究所」（Foreign Policy Research Institute
）的李伊（Rob Lee）表示，烏軍當前打法固然能將戰損最小化，卻須犧牲進度。

他說：「靠徒步推進可以減少損失，但也意味放慢進展，失去快速突破的機會。」

烏軍總司令札盧茲尼（Valery Zaluzhny）呼籲西方援助F-16戰機等空中力量，才能扭轉
烏軍推進緩慢的劣勢；烏克蘭官員表示，就連西方的部隊也從不在沒有空中支援下進行大
規模作戰。


拜登政府尚未同意直接拿自家F-16戰機援烏，只允許盟國可將自有的F-16轉交烏克蘭。至
於由歐洲主導為烏軍飛行員訓練駕駛F-16戰機的計畫預計要8月才會啟動。
（譯者：陳亦偉）1120720

#烏軍 #俄軍 #烏克蘭

心得感想：

假設美國政府想要烏克蘭快速突破俄羅斯防線美國應該給烏克蘭更多更好的武器，
不過美國總統拜登可能會希望烏克蘭能夠在明年美國總統大選前夕大敗俄羅斯，
這樣就可以為這場戰爭畫下一個完美的句點。

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佛沒說小乘、大乘。上座部佛教馬哈希尊者《具戒經講記》拆穿假佛教大乘經典的騙局。
上座部佛教明昆《南傳菩薩道》是真釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道  大乘是假菩薩成佛之道
妙法蓮華經 華嚴經 心經 金剛經 楞伽經  梵網經菩薩戒 圓覺經 楞嚴經 是 大乘假佛經
阿彌陀佛 藥師佛 是 大乘假佛  觀世音 文殊 普賢 維摩詰 龍樹 地藏王 是 大乘假菩薩
https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1523979060.A.68C.html
上座部佛教目犍連子帝須和那先破偽經大乘十方諸佛

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.123.156 (臺灣)
※ 作者: hvariables 2023-07-20 21:54:19
※ 文章代碼(AID): #1akJoEz4 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1689861262.A.F44.html
推 David4160   : 本來就是不能要馬兒好又要他不吃草1F 07/20 22:08
推 loveran     : 就沒有空軍還在想多兵種協同作戰 出一張嘴很容易2F 07/20 22:10
推 andyken     : 人家米利也不敢公開批評烏克蘭慢3F 07/20 22:11
推 afv         : 你西方當年不管是打納粹德國，還是打第一次波灣戰4F 07/20 22:13
→ afv         : 爭，這種面對強大地面防禦，可是出動萬架次軍機打
→ afv         : 擊至少一個月，才發動地面攻勢
→ geesegeese  : 沒有F16烏軍是不會衝的7F 07/20 22:23
推 silentence  : 沒空優根本無法衝吧8F 07/20 22:29
→ birdy590    : 沒有海也沒有空 哪來的多兵種 國家衛隊也算嗎9F 07/20 22:30
→ aegis43210  : 終於放四個旅去進攻了，真的是有夠拖拖拉拉的10F 07/20 22:32
推 jackrock    : 先給F16去舔地11F 07/20 22:35
推 whitertiger : 能指點一下那邊拖拖拉拉？12F 07/20 22:42
→ whitertiger : 對抗老俄的防線難不成要學伊朗的少年兵快速排雷法、
→ whitertiger : 還是日本皇軍的步兵萬歲衝鋒戰法？
推 cloudfour   : 一開始就有4個旅了啊，哪有終於？15F 07/20 22:53
推 cerwvk      : 人力很重要, 沒有絕對的武器優勢, 急進危險.16F 07/20 22:53
→ cerwvk      : 沒空優, 講啥.
推 to1322      : 烏軍掙扎出雷區，俄軍就趁機部署新的雷區18F 07/20 22:57
→ birdy590    : 後面並沒有那麼多兵力和時間部署新的雷區19F 07/20 22:58
推 hedgehogs   : 樓下aegis表示認同20F 07/20 23:04
推 debaucher   : aegis在樓上了喔21F 07/20 23:11
推 peterlee97  : 現在就算戰機來也沒用 你要整套的才有意義22F 07/20 23:21
推 aegis43210  : 用裝甲矛頭突破防線，北約又不是沒給機械化裝備23F 07/20 23:22
→ birdy590    : 裝甲矛頭不防地雷 zzzz24F 07/20 23:24
推 LI40        : 裝甲矛頭要在足夠“空曠”的區域才有辦法運用25F 07/20 23:24
推 kevin020792 : 反戰車地雷就是為了反裝甲矛頭而生的東西…26F 07/20 23:24
→ birdy590    : 現在烏軍的戰術其實沒啥問題 不先掃雷喊什麼衝啊27F 07/20 23:24
→ aragorn747  : 拜登若真希望擊敗鵝軍就不是這樣瞎搞了28F 07/20 23:24
→ aragorn747  : 他是希望10月無條件停戰 烏軍大傷
→ birdy590    : 政治因素影響力一直很大啊 不然集束彈需要拖到現在?30F 07/20 23:25
→ birdy590    : 一開始就跟著火砲一起給 俄軍早就炸爛了 佈什麼地雷
推 outsmart33  : 入冬跟初春時也不太能打，總統大選是幾月啊32F 07/20 23:28
→ LI40        : 烏南戰線就是還沒打出可以投入裝甲矛頭突破的弱點33F 07/20 23:30
→ LI40        : 才會一直在戰役序幕慢慢推 原因自然是地雷陣 好打
→ LI40        : 的區域有一堆鵝還會跑出來搞逆襲 不好打的區域塞地
→ LI40        : 雷陣+炮灰留守 被地雷阻滯還會被火炮招呼
推 afv         : 裝甲矛頭要是什麼都能突破，庫斯克戰役德軍早打贏了37F 07/20 23:39
→ afv         : ，當年法國戰役也是鑽了英法聯軍的洞，可不是靠裝
→ afv         : 甲矛頭硬碰硬
→ andyken     : 用矛頭硬衝的結果就是被俄方上百個角度擺拍那樣40F 07/20 23:46
→ andyken     : 還好那邊後來有佔領得以拖回去修
→ aegis43210  : 庫斯克是拖太久，春季的計劃，到夏季才執行，另外掃42F 07/20 23:52
→ aegis43210  : 雷的事和板友討論好多次了，不多加闡述了
→ aegis43210  : 依現在的資訊是西方國家只交貨15%掃雷裝備…，現在
→ aegis43210  : 不怪烏軍了
→ birdy590    : 現在烏軍其實是用最傳統的工兵手動排雷 這快不起來46F 07/20 23:55
→ birdy590    : 但比較好的指標是 烏軍雖然啃的慢但沒有停過
推 h311013     : 要突破可以啊 F16 先來一打48F 07/21 00:02
推 aegis43210  : 現在有了集束炸彈，正是使用裝甲矛頭突破防線的好時49F 07/21 00:03
→ aegis43210  : 機
→ km850105    : 工兵/步兵小分隊推進不就回到一戰，武器比人命貴是51F 07/21 00:05
→ km850105    : 吧...
→ LI40        : 講的好像烏軍排雷裝備很多一樣53F 07/21 00:09
推 andyken     : 俄軍也常用分隊推進怎不說？54F 07/21 00:15
推 ChenWay     : 烏軍有那個本錢跟人家耗嗎？55F 07/21 00:26
→ LI40        : 先問巴哈姆特跟烏南的鵝群還有多少本錢跟人耗好嗎56F 07/21 00:27
推 a5mg4n      : 人工排雷比不過多管火箭/榴彈砲佈雷阿...57F 07/21 00:27
推 andyken     : 俄軍有本錢跟集束彈耗嗎？58F 07/21 00:28
→ birdy590    : 俄軍並沒有那麼多先進的佈雷裝備 所以多線一起啃59F 07/21 00:28
→ birdy590    : 遲早會有地方被啃出問題來
→ a5mg4n      : 要把俄軍人礦耗光的話,大概要到1500~3000人/天61F 07/21 00:29
→ a5mg4n      : 但烏軍平均只有500,高峰1000左右
推 andyken     : 3000人一天大概要美軍狂丟JDAM才能達到63F 07/21 00:31
→ birdy590    : 烏南沒那麼多人了 最近連出工事反攻送頭都停了64F 07/21 00:35
推 a5mg4n      : 俄軍也有集束彈,且烏克蘭20~25歲人口極少65F 07/21 00:38
→ kuma103t    : 不用理嘴的，什麼都用講的就飽了66F 07/21 00:39
→ a5mg4n      : 烏軍繼續用人力推進的餘裕也不多(除非等2008年生的67F 07/21 00:39
→ a5mg4n      : 那批)
推 andyken     : 講的好像烏軍堆屍一樣，跟俄軍比還差的遠69F 07/21 00:41
→ andyken     : 俄軍都動員老人來打了，年輕人根本沒多少人想從軍
→ andyken     : 俄軍集束火箭彈老早就在用了，有啥麼顯著效果嗎？
→ test23786   : chen先問問俄軍有沒有那本錢去耗好了？   還是下次72F 07/21 00:44
→ test23786   : 拿一戰古董？
→ test23786   : a5mg你是不知道俄軍有用集束彈藥嗎……？
→ test23786   : 別說集束彈藥了，燃燒彈俄軍也很常用，有拿出什麼
→ test23786   : 吹噓效果嗎？
推 kiwi0204    : 連美國打波斯灣戰爭還不是先靠空優摧毀防線，之後才77F 07/21 00:57
→ kiwi0204    : 是裝甲部隊開拔。
推 aeoleron    : 很心急吧 他們親爹皇上還以為豹式戰車都打完了呢79F 07/21 01:06
→ aeoleron    : 當然要一直催烏軍趕快自殺衝鋒
推 a5mg4n      : https://reurl.cc/AALd0Y  俄軍使用集束彈藥一例81F 07/21 01:16
推 andyken     : 打了三台運兵車，然後呢？你不知道grad裝填要多久嗎82F 07/21 01:22
推 birdy590    : 俄軍的集束彈藥主要是 BM-27 甚至 BM-30 在射83F 07/21 01:23
→ test23786   : 所以呢？  你提了俄軍有用了，他們有靠這個打出什84F 07/21 01:25
→ test23786   : 麼東西嗎？ 真要說哈爾科夫那時候吃那麼多集束彈藥
→ test23786   : 都沒被俄拿下
→ birdy590    : 可以看成比較遜的 M26 火箭... 使用上也受限很多87F 07/21 01:25
→ birdy590    : 每一門砲都可以發射 這中間差距就很大了
→ birdy590    : 其實要比洗地還是沒有比 M270+M26 強的 只是銷毀了
推 andyken     : 恩，M26那效果看影片真的可怕，平方公里清除工具90F 07/21 01:28
→ test23786   : 畢竟你說俄軍有了，實際上俄國平常都有拿來用，並91F 07/21 01:29
→ test23786   : 不是美國給烏軍了才拿來用，我不知道要強調俄軍有
→ test23786   : 集束能幹嘛就是……
→ birdy590    : BM-27/BM-30 數量其實很有限 戰線長分散開來數量少94F 07/21 01:32
→ birdy590    : 其實如果一開始就跟著火砲一起給 早就把俄軍炸翻了
→ birdy590    : 撐這麼久搞到缺砲彈 缺砲管 還被埋一堆地雷 划不來
推 chihchien   : 美國總統大選在即，烏軍如果再沒有成果的話，就得97F 07/21 01:36
→ chihchien   : 好自為之了
→ test23786   : 但要好自以之什麼…… 今天又不是烏克蘭想被打的99F 07/21 01:39
推 andyken     : 啥麼算成果？托克瑪克？梅利托波爾還是巴哈姆特？100F 07/21 01:40
→ finhisky    : 美爹不給戰機還要求什麼戰果101F 07/21 01:40
推 KotoriCute  : 選民才不會管是不是俄羅斯先動手，他們看到的是他的102F 07/21 02:28
→ KotoriCute  : 稅金被用來支援烏克蘭但烏克蘭打不出明顯成果
→ patentshit  : 選民才不在乎烏克蘭打得怎麼樣，而是你撒了稅金林104F 07/21 02:43
→ patentshit  : 北生活卻沒更好過
推 snaketsai   : 戰機沒給你是要人家打完變亞馬遜是不是......106F 07/21 03:22
→ kenntrf     : 別說F-16了，M1連影子都還沒看到107F 07/21 05:04
→ kenntrf     : 另外移動式防空系統及掃雷車也沒給夠
→ F04E        : 幹 這不是屁話 不慢慢推難道要靠堆屍109F 07/21 07:17
推 aeoleron    : 最關鍵還是掃雷設備啦 北約很多都給那種個位數的110F 07/21 07:36
→ aeoleron    : 大家庫存都太少 真的要趁這次補強一下
→ babyMclaren : 一直以來以為只有烏有大量無人機112F 07/21 09:00
推 LegioGemina : 西方也流行每戰必聯了嗎113F 07/21 09:08
推 zenuo       : 拿命在衝 真的先有命再求戰果114F 07/21 09:13
推 lpoijk      : 先求不傷身好嗎？115F 07/21 09:25
推 dynamo      : 開發低成本自殺式無人排雷車，這種也不怕對方空中116F 07/21 10:22
→ dynamo      : 至少在真人和大型排雷車中間找到一個選項
推 NexusPrime  : 沒空優真的危險,北約就直接派F35去炸一炸能很快結束118F 07/21 11:04
推 to1322      : 現代佈雷車都是幾分鐘內可佈一個雷區 何況集束地雷119F 07/21 11:12
推 Tahuiyuan   : 派B-2跟F-22點掉重要戰略目標，俄羅斯就可以把普丁120F 07/21 12:38
→ Tahuiyuan   : 綁起來送去海牙，還地賠款停戰了…
推 to1322      : 烏軍現在只能地面慢推 又不能像美軍直接飛過去雷區122F 07/21 12:47

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