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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-19 14:01:16
看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 烏克蘭最新的無人艇是改造水上摩托車
時間 Tue Jul 18 15:15:37 2023


https://twitter.com/CovertShores/status/1681187511446675456

如題

今天有專家審視了最近烏克蘭用無人水用載具襲擊克里米亞的影片

並整理了從去年到目前已知的烏克蘭無人水用載具

https://pbs.twimg.com/media/F1TDjI-aUAA5q0m.jpg
[圖]

其中最新公開的，是7/16襲擊塞凡堡的無人載具

前兩天攻擊克赤大橋的載具目前未知(沒情報)

https://pbs.twimg.com/media/F1TF2hLaIAAUr6q.jpg
[圖]

從網路上流傳的影片來看，專家認為是Kawasaki STX水上摩托車改造而成

水上摩托車：https://pbs.twimg.com/media/F1TFA6aaIAIf50B.png
[圖]
水上摩托車：https://pbs.twimg.com/media/F1TGWIXaYAETOHb.png
[圖]

相對於比較早先曝光的烏克蘭無人艇，改造水上摩托車可能比較便宜

但是預期性能可能也比較差一點

烏軍先前公開的無人艇：https://pbs.twimg.com/media/F1THEZhaIAAz54S.jpg
[圖]

=====

是說這種改造民用船隻/載具的自殺小艇，技術上應該不難吧？

感覺很適合國軍耶，不知道美軍有沒有開發類似裝備？

--
Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of
the world is so formidable as the will and moral courage of free men and
women.          ~ Ronald Reagan, 01/20/1981

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-07-18 15:15:37
※ 文章代碼(AID): #1ajZmSVI (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1689664540.A.7D2.html
推 Tahuiyuan   : 技術儲備可以，台灣玩得起更貴更好的東西，需要學1F 07/18 15:23
→ Tahuiyuan   : 但不必all in不對稱路線。
推 jimmy8019   : 震洋3F 07/18 15:25
推 SGshinji    : 這個出不了海阿 一個浪就翻了 台灣海峽的環境不適合4F 07/18 15:26
→ SGshinji    : 這種摩托炸彈
推 qsgjnmvb    : 是用什麼高爆裂型炸藥那麼強6F 07/18 15:30
→ iqeqicq     : 但日本在二戰末期都能在台灣大量部署震洋快艇了7F 07/18 15:39
推 JustSad     : 沒有到出不海，但是駕駛兵需要較長的訓練操控能力…8F 07/18 15:42
→ JustSad     : 我在墾丁玩過大大小小的水上摩托車，就以為駕輕就熟
推 SGshinji    : 他是無人艇阿 操作怎麼跟人比 所以我才說浪大就翻10F 07/18 15:44
→ JustSad     : 到越南玩這款的後面還有教練帶，懼於海浪而走走停停11F 07/18 15:44
→ JustSad     : 教練很熟練不當一回事，我都想乾脆翻船換人就不必撐
→ JustSad     : 簡單說就是技術不好不要理會浪來減速，加速衝到底。
推 ayaneru     : 烏克蘭能玩是因為那邊是黑海 內海地形幾乎沒有浪14F 07/18 15:49
→ birdy590    : 翻就翻啊 上面又沒人 只要可以繼續跑就是及格15F 07/18 15:51
推 debaucher   : 翻了就跑不動了阿xD16F 07/18 16:14
推 PePePeace   : 怎麼有印象美國有開發水上無人摩托車17F 07/18 16:15
推 JingPingKing: 都能過台海了沒有不能衝的道理 反正便宜翻了就算了18F 07/18 16:17
→ pf775       : 墾丁很多水上摩托車可以改裝19F 07/18 16:18
→ pf775       : 而且很多黑道很兇可以上戰場
→ birdy590    : 只要最後還會翻回來可以繼續開就不算翻~21F 07/18 16:19
推 qscgg       : 又不用載人，做成兩面都能跑的不行嗎?翻了就翻了22F 07/18 16:35
推 Sianan      : 這效果就算放在烏克蘭都很差 你們還有看到自殺艇成23F 07/18 16:38
→ Sianan      : 功的消息？
推 PePePeace   : https://tinyurl.com/n354naj7 這個 應該是實驗中25F 07/18 16:53
The U.S. Military Is Buying Electric Jet-ski Robots - Defense One
[圖]
Tests will see whether battery-powered personal watercraft can help with search-and-rescue ...

 
推 coffeecat   : 先前好像有人從澎湖騎水上摩托車回台灣本島～26F 07/18 17:07
推 patrickleeee: 你有反艦飛彈 搞這個沒什麼意義27F 07/18 17:08
推 cannedtuna  : 做雙面的 翻過來也有推進器28F 07/18 17:22
推 aeoleron    : 烏克蘭也有反艦飛彈啊 這個就是特殊作戰用29F 07/18 17:25
→ aeoleron    : 而且如果共艦防空傘很難突破 有這張鬼牌也不錯
推 jerrylin    : 台灣也可以這樣改造對抗萬艦齊發啊31F 07/18 17:36
推 mito620     : 水上摩托車都可以從花蓮到與那國島了32F 07/18 17:42
推 miname      : 烏克蘭要是跟台灣一樣有幾百枚反艦飛彈，黑海艦隊早33F 07/18 17:56
→ miname      : 就覆滅了，要水上摩托車炸什麼？
推 miname      : 古寧頭之後還有人敢搞萬艦齊發攻台？
→ blackone979 : 翻了要怎麼繼續跑36F 07/18 18:03
推 x86t        : 壓艙夠重就不會翻了吧（？37F 07/18 18:05
推 patrickleeee: 烏克蘭只有戰前交貨那幾發 打莫斯科打完了 之後艦隊38F 07/18 18:35
→ patrickleeee: 就不會進到陸基射程內 才用這種偷襲方式 台海你要偷
→ patrickleeee: 偷襲什麼地方要用到水上摩托車阿?
推 jetzake     : 真要認真做都不是拿民用品去改造啦41F 07/18 18:40
→ jetzake     : 就像用四軸機投彈或是偵查 都只是應急的辦法
推 ks2384im    : 國軍你沒給足技術圖紙又不是一線設備根本看不上眼43F 07/18 18:44
→ ks2384im    : 。
推 ks2384im    : 空有大軍隊夢然後拿不出錢就是白日夢。不會變通的
→ ks2384im    : 軍隊就是公務員而已
推 MilkTeaMan  : 可以戰鬥的都是好貓47F 07/18 18:49
推 aeoleron    : 莫斯科號只用了兩發自製飛彈 美國後面還送魚叉飛彈48F 07/18 18:50
→ aeoleron    : 哪來的反艦打光  明明就還一堆
→ aeoleron    : 問題有反艦飛彈還是打不到塞凡堡 所以用無人艇啊
推 kixer2005   : 真的是大開眼界51F 07/18 18:53
推 patrickleeee: 人家防空艦就被打掉了 剩下的船就不會開進射程52F 07/18 18:55
→ patrickleeee: 所以台海哪邊可以用無人艇偷襲?
推 aeoleron    : 你倒說說為何不能偷襲？連美軍都被自殺艇婊過了54F 07/18 19:14
→ aeoleron    : 你的解放軍比美軍俄軍都厲害泥
推 patrickleeee: 我只問你哪邊海象/情況適合自殺艇攻擊 結果滑坡什麼56F 07/18 19:23
→ patrickleeee: 解放軍什麼東西阿?
推 aeoleron    : 台海不打解放軍？那你要打誰58F 07/18 19:31
→ aeoleron    : 我就問你為何不能攻擊而已 激動什麼
→ aeoleron    : 現實就是美俄海軍都被自殺艇搞過
→ aeoleron    : 這大橋甚至是俄軍傾國在保護 結果還是被婊到
→ aeoleron    : 海象不好 那就不要正面跨海啊 方法多得是
推 patrickleeee: 我哪裡激動阿XD 我就只問一個問題 你又不回答 還說63F 07/18 19:33
→ patrickleeee: 我的解放軍哩 是誰激動阿MF
→ patrickleeee: 阿烏克蘭的用法是偷襲港口內的船 固定位置的大橋
→ patrickleeee: 所以自殺船要去偷襲哪個地方 說一下看看
推 patrickleeee: 再來這些都是遙控船 並沒有辨別目標能力 只要電戰蓋
→ patrickleeee: 台 遙控訊號一斷 就廢掉了 所以這種土炮的陽春小艇
→ patrickleeee: 在台海高強度的戰爭能派上什麼用場? 還是你期待解放
→ patrickleeee: 軍跟俄軍一樣落漆?
推 aeoleron    : 這麽敏感喔 好啦 我改成"你心目中的解放軍"行不71F 07/18 19:52
→ aeoleron    : 啊扯了半天 最後又自己承認你心中中共比俄軍強了
→ aeoleron    : 繞一大圈是在幹嘛 直接跳結論好嗎
→ aeoleron    : 電戰無敵是吧  兄弟你覺得俄軍沒電戰嗎
→ aeoleron    : 固定的大橋 開蓋台不是更簡單 結果就還是被炸了啊
推 patrickleeee: 所以你要炸哪條橋阿?76F 07/18 19:55
→ patrickleeee: 沒想到我也會被戴帽子的一天XD 乾 笑死
推 aeoleron    : 我又哪裡說要炸橋了 這頂帽子還給你 笑死78F 07/18 19:58
推 patrickleeee: 所以台海強度的戰爭 哪邊港口裡的船 還是固定目標可79F 07/18 20:00
→ patrickleeee: 以用自殺小艇炸 說一下嗎?
推 h311013     : 看到川崎…不意外81F 07/18 20:05
推 glad850     : 看海象啦，好像有人不知道水上摩托車隊都能從嘉義82F 07/18 20:07
→ glad850     : 騎到澎湖了
推 aeoleron    : 中國海岸線3.2萬公里 世界排名地6 我幫你維基了84F 07/18 20:12
→ aeoleron    : 你意思是這整段海岸線都沒有任何弱點 沒目標能打?
→ aeoleron    : 我就很正經的好奇問問
→ aeoleron    : 為什麼要自我設限只跟中共拼飛彈飽和？
→ aeoleron    : 手上多幾張牌有什麼問題嗎
推 patrickleeee: 你手上多幾張爛牌不會讓你贏牌局好嗎89F 07/18 20:13
→ patrickleeee: 這個東西在台海就是雞肋 之前被人罵的小艇載兩枚飛
→ patrickleeee: 彈都比這有用多了 你要學習戰法請學對地方
推 patrickleeee: 以前就討論過了 飽和掉船團防空 沒防空之後 用無導
推 JustSad     : 烏克蘭改造是事實，你們贊成反對都不影響。93F 07/18 20:26
→ patrickleeee: 鐵炸彈收尾也行 遙控船大概也只能這種垃圾時間上場94F 07/18 20:27
→ patrickleeee: 但還是比飛機丟鐵炸彈難用 更容易攔截 所以意義在哪
→ patrickleeee: 讓你多一種方式花式收尾 但是很慢又很容易被攔截
推 smpian      : 可以把自殺船改造成鯊魚，相信很多俄羅斯人會抓狂97F 07/18 20:32
推 Bf109G6     : 無人版回天有搞頭嗎？98F 07/18 20:33
推 patrickleeee: 現代回天就是反艦飛彈阿99F 07/18 20:36
推 st89702     : 這就海上的自殺炸彈車 台灣可以做更適合東西出來100F 07/18 20:42
推 aicassia    : 日本好多東西都能軍民兩用101F 07/18 20:47
推 jetzake     : 無人水面艇要跨過台灣海峽攻擊中國沿岸的確是有困難102F 07/18 20:55
→ jetzake     : 水下的無人潛艇 大概就沒有所謂民用品可以改裝了
→ jetzake     : 通訊困難的狀況下 這種東西要AI先發展出來才能有
推 patrickleeee: 誰可以查一下烏克蘭無人艇的戰果105F 07/18 21:01
推 aeoleron    : 洋洋灑灑寫了一堆 還是沒回答問題106F 07/18 21:12
→ aeoleron    : 講來講去就是自我設限啊 根本沒說服力
推 patrickleeee: 哈哈 所以你回答了什麼?越海峽可以跳過 打什麼目標108F 07/18 21:14
→ patrickleeee: 不講 籠統的獎有很多目標可以攻擊 但講不出半個要花
→ aeoleron    : 用這個不會正面跨海啦 這就特戰在用的110F 07/18 21:15
→ aeoleron    : 目前俄方多數認為無人艇是從俄占區亞述海出發的
→ aeoleron    : 你不用多說了啦 從頭資訊就不對了還能扯這麼久
→ patrickleeee: 錢去做遙控船炸的目標 所以呢?烏克蘭新作的遊盪魚雷113F 07/18 21:16
→ patrickleeee: 還比較適合哩 到底特戰要去炸什麼 你說阿
→ birdy590    : 烏克蘭確實比台灣需要~ 這玩意有可能炸到大橋115F 07/18 21:18
→ birdy590    : 而且成功的機會比走空中大很多 水裡超難防
推 aeoleron    : 親 你也知道遊蕩魚雷好用喔w117F 07/18 21:23
→ aeoleron    : 那你在上面堅持只能靠飛彈飽和是在？
推 patrickleeee: 有人有記憶無人艇有什麼戰果嗎 除了炸橋以外 有炸傷119F 07/18 21:23
→ patrickleeee: 或是炸沈哪艘船嗎?
→ patrickleeee: 我一時之間查不到
→ patrickleeee: 比無人艇好用 不代表真的需要 尤其是沒實戰過的東西
→ birdy590    : 炸船除了射程遠以外應該不會比魚雷或飛彈好用123F 07/18 21:26
→ puam4444    : 二戰的回天 在現代可以成真了吧124F 07/18 21:27
→ birdy590    : 但是對橋墩之類目標非常有搞頭~ 應該有軍火商在搞125F 07/18 21:27
推 kkttaipeityy: 有櫻花的日軍都不會想用震洋126F 07/18 21:28
推 patrickleeee: 不用正面跨海 人家就內海阿XD 台海就不是阿 還是你127F 07/18 21:33
→ patrickleeee: 要從對岸出發 這武器也太難用了吧
→ birdy590    : 我們要炸什麼? 不會有橋 炸船沒有飛彈好用129F 07/18 21:41
→ birdy590    : 烏克蘭是有立即的進攻需求 但我們沒有
→ iqeqicq     : 美國阿爸對待國軍就跟對待烏軍一樣，131F 07/18 21:49
→ iqeqicq     : 美援武器非經允許不給反攻，要的話請用自己的傢伙
推 patrickleeee: 自己的傢伙有一堆比這個好用的 何必土炮一個浪費大133F 07/18 21:53
→ birdy590    : 如果目標是打橋墩 現成武器可能還真沒有比較適合的134F 07/18 21:54
→ patrickleeee: 輛炸藥 沒辦法通過惡劣海象 攻擊費時的武器?135F 07/18 21:55
→ birdy590    : 無人艇裝載量不錯 炸藥再改良一下看效率能不能更高136F 07/18 21:56
推 patrickleeee: 那樣倒不如重型巡弋飛彈 讓他準到能瞄準橋墩 不過橋137F 07/18 21:57
→ patrickleeee: 墩這種東西可以擋大自然力量的 就算是人去設炸藥也
→ patrickleeee: 很難摧毀的東西 倒不如定期點穴橋面讓他維修好
→ birdy590    : 目前炸橋最好的武器應該是雷射導引的重型炸彈140F 07/18 22:01
→ birdy590    : 但是烏克蘭軍隊顯然沒可能操作這種東西
→ birdy590    : 飛彈炸橋效果不好 這點也證明很多次了
推 patrickleeee: 沒辦法 這種是比裝藥的 彈頭小就是多射幾發143F 07/18 22:05
→ patrickleeee: 不知道陸軍戰術飛彈夠不夠
推 Bf109G6     : SSM ASM 比較像現代版櫻花(?) 戰時遊蕩魚雷從澎湖往145F 07/18 22:09
→ Bf109G6     : 侵略國沿岸方向灑
推 patrickleeee: 看來不行ATACMS的裝藥只有暴風影的一半 之前那張圖147F 07/18 22:11
→ patrickleeee: 顯示的洞是比海馬斯大 但是還不夠斷橋 不過那次攻擊
→ patrickleeee: 似乎是要攻擊橋墩?可能不是命中橋面爆炸
推 birdy590    : 只有雷射導引有可能打中橋墩這種大小的目標150F 07/19 00:21
→ birdy590    : 不然就是像無人艇一樣用遙控的
推 micotosai   : 台海風浪大的玩種的效率很差好嘛….拿來偷偷炸不會152F 07/19 01:01
→ micotosai   : 動的橋用的
推 IMGOODYES   : 這東西在台海無法用啊154F 07/19 01:52
→ jetzake     : 我還期待冒出一句「可以拿來炸金廈大橋」之類的...155F 07/19 03:33
推 michelin4x4 : 這東西很適合用來癱瘓世界最大散裝及貨櫃 寧波港，156F 07/19 03:50
→ michelin4x4 : 寧波港非常非常多橋樑可惜距離太遠。
推 aeoleron    : 對啊就是搞港口用  沿海多得是可以搞鬼的點158F 07/19 11:33
→ aeoleron    : 烏現在的玩法就典型不對稱
→ aeoleron    : 用少少幾台就能逼鵝方重兵防守 而且還守不住
→ jerrylin    : 台灣不用出海多遠啊161F 07/19 11:37
→ jerrylin    : 解放軍準備登陸前衝出去引爆就夠了
→ jerrylin    : 風浪如果太大  那解放軍的船也過不來
推 stja        :164F 07/19 13:32

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1樓 時間: 2023-07-18 21:06:29 (台灣) 
→
emin0426
　 07-18 21:06 TW 
感覺不錯！可以用來面對敵人船艦搶灘登陸時的攻擊！
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