※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-01 14:35:27
看板 Military
作者 標題 [情報] 美國有意軍援集束炮彈給烏克蘭
時間 Fri Jun 30 07:59:26 2023
https://twitter.com/RALee85/status/1674550868455178240
https://twitter.com/KofmanMichael/status/1674556285239406594
CNN和Politico報導
美國政府預期會軍援集束炮彈給烏克蘭
可能會包含在七月份的軍援項目之中(但還沒拍板定案)
報導指出這是為了幫助烏軍更成功的突破俄軍的防禦
此前美國基於人道考量而不願軍援集束炮彈
並且也因為部分歐洲盟邦有簽署過禁止集束炮彈的條約(美國沒有簽)
====
看來美國應該是真的蠻憂慮烏克蘭無法短期內突破俄軍防線
現在ATACMS和DPICM可能都要出場了
再加上預期還要幾個月才能上場的GLSDB
不知道還可以預期什麼武器出場 (樓下幫推義勇兵)
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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-06-30 07:59:26
※ 文章代碼(AID): #1adXhX5V (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1688083169.A.15F.html
推 : B61 啦，什麼義勇兵 XD1F 06/30 08:18
→ : 集束彈藥有烏方分析員說，這個可以拿來破壞雷區2F 06/30 08:24
推 : 義勇兵打近的還得飛更久...3F 06/30 08:40
推 : 剩一年要美國總統大選，求你多些成果4F 06/30 08:42
→ : 俄羅斯現在有打算佈署戰術核武，集束彈有沒有辦法得5F 06/30 08:44
→ : 到真的不好說
→ : 到真的不好說
→ : 核武跟集束彈藥是不同東西……7F 06/30 08:45
→ : 而且核武這事情俄已經威脅很久了，尤其在假公投過
→ : 沒多久一直想拿來恐嚇防止烏奪回他們號稱公投通過
→ : 的領土
→ : 而且核武這事情俄已經威脅很久了，尤其在假公投過
→ : 沒多久一直想拿來恐嚇防止烏奪回他們號稱公投通過
→ : 的領土
推 : 美國總統大選在 2024 年底，還久得很，別急11F 06/30 08:59
推 : 不給集束彈 結果就是烏軍要死更多人 什麼人道考量12F 06/30 09:09
→ diyaworld …
推 : 萬劍彈台灣有機會軍援嗎15F 06/30 09:19
推 : 在自家用事後很麻煩,黑土會不會導致未爆比例更高啊16F 06/30 09:22
→ : 不管什麼彈都會有未爆彈。只要做好射擊前計畫，射擊17F 06/30 09:33
→ : 中紀錄（往哪射了幾發），戰後確實清楚就行。現在有
→ : 手機和GPS理應比以前容易太多，又不是A-10灑貧鈾
→ : 中紀錄（往哪射了幾發），戰後確實清楚就行。現在有
→ : 手機和GPS理應比以前容易太多，又不是A-10灑貧鈾
推 : 當然是維吉尼亞級潛艇，這下就能殲滅黑海艦隊了（X20F 06/30 09:39
推 : 笑死，給集束，真的是，你怎麼不直接給好飛機還比21F 06/30 09:51
→ : 較實用，建立起覺得的空優，怎麼樣都推過去，你集
→ : 束彈要打到猴年馬月喔
推 : 絕對的空優才是獲勝的根本，集束在那邊絞肉沒有意義
→ : 較實用，建立起覺得的空優，怎麼樣都推過去，你集
→ : 束彈要打到猴年馬月喔
推 : 絕對的空優才是獲勝的根本，集束在那邊絞肉沒有意義
推 : 看來是對陣地戰推進太慢感到不耐煩25F 06/30 10:01
推 : 給戰機又不夠快 建立後勤以及訓練飛行員至少要等到26F 06/30 10:02
→ : 明年去了
→ : 想要今年內結束戰爭 找其他方法吧
→ : 明年去了
→ : 想要今年內結束戰爭 找其他方法吧
推 : 就有人老是覺得開戰機跟開車一樣好練29F 06/30 10:10
推 : 給飛機你馬上就會使用嗎30F 06/30 10:13
推 : 給集束還推不過去，你最後還不是要給戰機31F 06/30 10:16
→ : 你現在不給之後還是要給啊
→ : 幻想靠陸軍平推，不就是一件很蠢的事
→ : 給飛機才是治本好嗎
→ : 你現在不給之後還是要給啊
→ : 幻想靠陸軍平推，不就是一件很蠢的事
→ : 給飛機才是治本好嗎
推 : 烏俄戰爭還很長 不用擔心戰機用不到35F 06/30 10:23
推 : 好事36F 06/30 10:35
推 : 我覺得要訓練飛行員也不是問題，就看美國人要開多少37F 06/30 10:35
→ : 資源出來練而已!!
→ : 資源出來練而已!!
推 : 飛機即戰力就…大漠計畫39F 06/30 10:36
→ : 集束彈很久以前就有專家在講了 烏軍火砲少幫助很大40F 06/30 10:38
→ : 有些人出怪聲自己就不用也不敢給 俄軍用的多開心
→ : 有些人出怪聲自己就不用也不敢給 俄軍用的多開心
推 : 俄軍用了也沒有對戰線有影響啊42F 06/30 10:41
→ : 俄軍用沒影響不代表烏軍用沒影響啊43F 06/30 10:45
推 : 陣地戰就是要破陣地，破對面的裝甲師，砲兵陣地，44F 06/30 10:56
→ : 集束彈要怎麼破陣地，還是穿甲啦，人員殺傷大，然
→ : 後呢，沒有然後，炸爽的
→ : 集束彈要怎麼破陣地，還是穿甲啦，人員殺傷大，然
→ : 後呢，沒有然後，炸爽的
推 : 戰爭真的變成 普丁決定何時打 但卻是拜登決定打多久47F 06/30 11:05
推 : 拜登決定打多久？？？你在說什麼東西48F 06/30 11:10
→ : 普亭撤軍就結束了，現在又變成拜登責任？
→ : 普亭撤軍就結束了，現在又變成拜登責任？
→ : 烏東現在已經到處是地雷了你還在擔心未爆彈50F 06/30 11:12
推 : 現在是普丁想裝成受害者喔 笑死
推 : 現在是普丁想裝成受害者喔 笑死
→ : 俄軍用了怎麼會沒影響 被炸傷亡要找你負責嗎52F 06/30 11:17
推 : 裝甲車跟砲兵現有的自走砲就夠打了好嗎53F 06/30 11:20
→ : 破陣地殺傷人員才不會有俄軍拿單人反甲偷打
→ : 破陣地殺傷人員才不會有俄軍拿單人反甲偷打
推 : 俄軍用集束彈都沒意見 烏軍用就機巴毛一堆55F 06/30 11:30
推 : 假鬼假怪中立假聖母56F 06/30 11:59
→ : 北約集束彈快給烏克蘭！不要再讓俄羅斯的白磷彈、溫
→ : 壓彈專美於前！
→ : 北約集束彈快給烏克蘭！不要再讓俄羅斯的白磷彈、溫
→ : 壓彈專美於前！
推 : 我支持給啊 升高會戰規模59F 06/30 12:03
→ : 喊燒的總是該自己加入戰場的
→ : 喊燒的總是該自己加入戰場的
→ : 那你加入了沒61F 06/30 12:05
→ : 說得好像你沒在喊燒似的
→ : 說得好像你沒在喊燒似的
推 : 集束砲彈用來點突破雷區應該會有效63F 06/30 12:06
推 : Escalated my ass, 那個不會升高的，到時烏克蘭戰64F 06/30 12:10
→ : 勝看看你還在不在
→ : 3m當家，別浪費寶貴的時間和那些貨色糾纏了
→ : 勝看看你還在不在
→ : 3m當家，別浪費寶貴的時間和那些貨色糾纏了
推 : XDDD 天使川說別人喊燒啦67F 06/30 12:11
→ : 俄軍最強裝甲躲在台灣成何體統
→ : 俄軍最強裝甲躲在台灣成何體統
→ : 恩，我也覺得奇怪，烏克蘭用集束彈藥（他們應該沒69F 06/30 12:14
→ : 簽署不能用這個東西？）怎麼就有一堆雜音
→ : 簽署不能用這個東西？）怎麼就有一堆雜音
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/WnCEmST.jpg)
→ : 美國也沒簽啊 但實際上已經停用並且早就開始跑報廢72F 06/30 12:16
→ : 原來連所謂的“規模”都可以下降的73F 06/30 12:16
→ : 個人是樂見這兩個可以開綠燈，當然越快是越好，比74F 06/30 12:19
→ : 起戰機來說這兩個比較有可能會給
→ : 噢噢，對，DU最後英國還是給了，現在呢？沒發生什
→ : 麼事，就被看破手腳
→ : 起戰機來說這兩個比較有可能會給
→ : 噢噢，對，DU最後英國還是給了，現在呢？沒發生什
→ : 麼事，就被看破手腳
推 : 重新定義名字就好啦 俄都射那麼爽了78F 06/30 12:28
推 : 集束彈會被聯合國還有一堆左膠鴿靠腰79F 06/30 12:38
推 : 要美國加入戰場很簡單啊 叫俄國往北約國打就可以了80F 06/30 12:40
推 : UN都變成useless了，美國會理才是傻了，和平聖母鴿81F 06/30 12:41
→ : 更不用說
→ : 更不用說
推 : 畢竟一堆左膠團體資金主要來源都是中俄，當然只譴83F 06/30 12:43
→ : 責烏克蘭跟歐美
→ : 責烏克蘭跟歐美
推 : 正確，美國早就看透這些髒東西的嘴臉85F 06/30 12:46
推 : 還好吧 集束能對前線造成極大的壓力 俄軍之前都用86F 06/30 12:47
→ : 白磷了、也有使用集束的消息，互相而已，反正沒簽
→ : 公約
→ : 白磷了、也有使用集束的消息，互相而已，反正沒簽
→ : 公約
→ : 俄國敢對烏克蘭動用核武 北約一定直接介入吧89F 06/30 12:51
→ : 現在不是20世紀了 想用核武威嚇對方投降沒有用的
→ : 現在不是20世紀了 想用核武威嚇對方投降沒有用的
→ : 核恐嚇只會變本加厲，不遏制的話，所以沒有吃核恐91F 06/30 12:54
→ : 嚇這個選項
→ : 嚇這個選項
推 : 往莫斯科丟就好了93F 06/30 12:56
→ : 噢對，不知道某個極端粉拿那個醫官觸雷被炸斷腿的94F 06/30 12:58
→ : 圖get high了多久可以講一下嗎
→ : 圖get high了多久可以講一下嗎
→ : 中國就是用核威懾來警告美國不要插手台灣事務96F 06/30 12:58
推 : 俄國都在別人家丟白磷彈埋地雷了，還客氣什麼？97F 06/30 13:20
推 : 前幾天連毒氣都用上了，豪無下限98F 06/30 13:41
推 : 天使川這麼快就出桶了，要好好珍惜舞台啊99F 06/30 15:32
推 : 萬劍彈要加idf 加講中文的志願飛行員 講英文也沒用100F 07/01 13:23
→ : idf只有台灣有
→ : idf只有台灣有
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- 問個問題 板上討論好像多認為是希望能造出五代機 但是如果不要好高騖遠，單純弄出IDF ver.2.0 頂多和F-16V同等級，可能用於接替幻象(可以嗎？) 這樣的目標會不符合需求嗎？美國不支援？ 還 …95F 30推
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