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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-18 23:26:45
看板 Military
作者 Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)
標題 [討論] 血液戰劑、窒息戰劑及名詞們
時間 Sat Jun 17 07:11:29 2023

血液毒劑氫氰酸（HCN）：

根據伊利諾大學網站：
https://drs.illinois.edu/Page/SafetyLibrary/Cyanides

氫氰酸可以用漂白水中和沾染的器械：
Rinse all glassware that came into contact with cyanides with an alkaline bleach
 solution (pH of 10 or higher) in the hood.

窒息戰劑氯氣（Cl2）：
https://en.wikipedia.org/wiki/Chlorine
Chlorine - Wikipedia
[圖]
[圖]
Chlorine is a chemical element with the symbol Cl and atomic number 17. The second-lightest of the halogens, it appears between fluorine and bromine in the periodic table and its properties are mostly intermediate between them. Chlorine is a yellow-green gas at room temperature. It is an extremely r ...
因為在常溫下就是氣體，所以只要離開毒區，基本上不需要任何皮膚中和的動作。漂白水會
變成在未知狀況下的萬用中和劑（對氯氣無反應，但是也不會造成進一步傷害，如果是混合
式毒劑，會中和掉其他種類毒劑）。


讓我們來討論在化學戰劑中的另一個問題：
中和、解毒、消毒、消除的意義：

在軍事化學知識中，消除與消毒是跟中和同義，因為解毒是醫療單位的任務。在陸軍/國軍
化學兵學校的時候，教官就經常提醒我們學員盡量不要用「消毒」來避免非化學兵科的人之
誤解。


在一般人的認知中，消毒會跟解毒同義，兩者都是完全擺脫毒劑干擾。

這種相近名詞的認知及使用，經常讓專業領域跟其他領域之外的人間溝通出現落差及鴻溝。

昨天在和人工智慧部門主管一起向財務長報告某個資訊部門的新專案時就出現超級大的落差
…（財務高官的期望vs業務領域專業+人工智慧資訊專業）


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楊家有女初長成

https://imgur.com/1JDmPZs

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.195.85.173 (加拿大)
※ 作者: Pegasus170 2023-06-17 07:11:29
※ 文章代碼(AID): #1aZEmZeG (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686957091.A.A10.html
推 mudmud      : 這就好像民眾常常搞不清楚藥品作用1F 06/17 07:19
→ mudmud      : 以結果來分類機轉是常見的誤解
推 balius      : 從手冊的程序沖脫泡蓋送來看也是先緊急處置再送醫做3F 06/17 07:39
→ balius      : 確實的處理，但有人好像解讀成現場緊急處置的時候就
→ balius      : 該完成毒物判定以及解毒程序
推 TetsuNoTori : 是喔?我一直以為消毒是殺菌那類然後跟解毒沒關係XD6F 06/17 07:58
→ Pegasus170  : 那是樓上大大您知道…你去跟你公司的總經理說看看7F 06/17 08:02
→ Pegasus170  : 他知不知道^_^
推 mudmud      : 請問化學兵處置手段中有內服或注射嗎？9F 06/17 08:13
→ hdjj        : 化學兵管不了那麼細的東西,你要進行內服或注射,至少10F 06/17 08:18
→ hdjj        : 要先搞清楚是什麼毒,該吃什麼藥,非專業人士不可
→ hdjj        : 就連非專科的醫師都不一定知道該怎麼處置了,叫一個
→ hdjj        : 小兵進行準醫療行為,是太為難他們了
推 mudmud      : 不是小兵，醫務士應該可以，再後送，不然灘岸沒辦法14F 06/17 08:39
→ mudmud      : 擺上那麼多毒物科的
推 totenkopf001: 專業16F 06/17 08:42
推 patrickleeee: 化學兵在救人上的職責是清除/中和 患者上的毒劑 讓17F 06/17 09:28
→ patrickleeee: 後續EMT/醫護兵 能夠安全的將患者後送到醫院 讓專門
→ patrickleeee: 的醫生來救治/解毒
推 mudmud      : 那已經進入循環產生作用的部份怎麼辦？20F 06/17 09:31
推 mmmimi11tw  : 用解毒針21F 06/17 09:32
推 miragejames : 幫念阿彌陀佛嘍22F 06/17 09:32
推 imruck      : 交給醫生處理 送醫速度越快活下來機率越高23F 06/17 09:32
推 afv         : 已經進入體內的，就趕快送醫吧24F 06/17 09:33
推 patrickleeee: 簡單說就把患者表面的毒先處理到不會毒死其他人25F 06/17 09:33
→ afv         : 民防手冊的毒化物應急處理，最後一步也是趕快送醫26F 06/17 09:34
推 mudmud      : 鳥科的編制在恢復一年兵後不知道夠不夠？27F 06/17 09:34
→ patrickleeee: 後送 救治 解讀 都是EMT/醫護的工作了28F 06/17 09:34
→ imruck      : 所以除汙實際遇到我根本不會稀釋漂白水 濃的直接用29F 06/17 09:35
→ afv         : 至於泡稀釋漂白水，是處理身上可能沾有化學戰劑的30F 06/17 09:35
→ afv         : ”除汙”措施
→ imruck      : 我在用有機磷時 我旁邊還會放過錳酸鉀+氫氧化鈉32F 06/17 09:36
推 kuroro94    : 知識推33F 06/17 09:37
→ imruck      : 3秒鐘皮膚表面的有機物都破壞光光 等十分鐘風險太高34F 06/17 09:37
推 patrickleeee: 唉呦 那個只是某人想要酸 但是自己根本不懂LOL35F 06/17 09:37
→ imruck      : 早一分鐘去醫院 你就多一分活下來的機率36F 06/17 09:38
→ patrickleeee: 就跟以前N67講戰爭沒有醫生護士會上班一樣 見怪不怪37F 06/17 09:38
推 mudmud      : 醫護陣亡率很高好不好，怎麼可能不用上班，精準打擊38F 06/17 09:50
→ mudmud      : 直接招呼醫療站所吧
→ mudmud      : 市售氯系漂白水直接使用，Z>B，避免吸入攝入，應該
→ mudmud      : 很可行
→ rommel1990  : 醫學上的中毒處理很複雜42F 06/17 09:53
推 patrickleeee: 其實你正常的戰爭不會去招呼那邊 傷兵救治會拖垮醫43F 06/17 10:02
推 frostwater  : Jobli跟peterlee那一票只會繼續酸44F 06/17 10:04
→ patrickleeee: 療體系 炸那些反而把傷兵炸死45F 06/17 10:04
推 HenryLin123 : 消毒外用解毒內服？46F 06/17 10:23
→ Pegasus170  : 簡單講就是樓上網友的說法47F 06/17 10:41
推 Hosimati    : 消毒去除毒劑避免再次感染，然後送醫對已經中毒的48F 06/17 10:43
→ Hosimati    : 人解毒，執行的對象其實就不同了
推 patrickleeee: 不知道的人會對化學兵有錯誤的認知 除非真的知道毒50F 06/17 10:44
→ patrickleeee: 劑是什麼 不然都是送到安全的地方在解毒
→ Pegasus170  : 敢用濃的直接上需要相當的化學知識，不建議給一般52F 06/17 10:46
→ Pegasus170  : 人…
推 mudmud      : 好奇問下，中國犯台的話，採取生化戰開局的機會大嗎54F 06/17 10:47
→ mudmud      : ？
→ patrickleeee: 主要是讓中毒的人不要毒死其他人56F 06/17 10:47
→ patrickleeee: 生化戰只有恐怖攻擊比較有效 對戰爭來講 弊大於利
→ Pegasus170  : 理論上是不應該對台動用化學戰，但是如果登陸失利58F 06/17 10:48
→ Pegasus170  : ，登陸及補給船團損失慘重，習近平拉不下臉來時就
→ Pegasus170  : 難說了…
推 imruck      : 我錯了 我不該把實驗室的配方講出來 可能會造成亂用61F 06/17 10:49
→ patrickleeee: 你丟這些東西清除守軍 你自己也要過來這些地方 自找62F 06/17 10:49
→ Pegasus170  : patrickleee說的就是我們化學兵教範一開始說的那部63F 06/17 10:49
→ Pegasus170  : 分。
→ patrickleeee: 麻煩 風向不對往海上吹 換登陸的人爽65F 06/17 10:50
→ imruck      : 請版主幫我把那段配方刪除 怕有人自己亂用66F 06/17 10:50
→ Pegasus170  : 也不是錯了，台灣好歹有百萬人是化學、化工、生化67F 06/17 10:51
→ Pegasus170  : 、醫療相關領域畢業生及從業者，這些人應該有能力
→ Pegasus170  : 自己評估急救需要。
→ Pegasus170  : 留下來真的發生戰爭時，在非常危急之下，是最後救
→ Pegasus170  : 命的一線生機
→ Pegasus170  : 我不覺得需要特別刪除。
推 kira925     : 是怕誤用啦 這個不比漂白水的安全程度...73F 06/17 10:57
推 mudmud      : imruck兄沒事的，您組成劑量沒寫詳細，最多只是定性74F 06/17 11:02
→ mudmud      : 描述而已
→ mudmud      : 我比較擔心的是，老共應該已經建立我們生產儲備跟處
→ mudmud      : 理大量生化傷患的模型，這恐怕會是一個弱點
→ patrickleeee: 那些會看網路上資訊就亂用的人 應該是不會看到這XD78F 06/17 11:04
→ imruck      : 就是因為沒有劑量 正確保證會脫一層皮 太濃會脫2層79F 06/17 11:05
→ Pegasus170  : 其實氫氧化鈉用大量清水沖一下就掉了，危險性還好80F 06/17 11:09
→ Pegasus170  : 。
推 gametv      : job跟n67一樣，講自己專業的部分很傑出，但問題就是82F 06/17 11:14
→ gametv      : 很喜歡噴自己不是很懂的東西，被反駁後又拉不下臉
推 allan0926   : 就是基本的氧化反應分解化學物質啊84F 06/17 11:24
推 allan0926   : 解毒針頭很粗，當兵時真有天兵打到自己
推 kira925     : 我覺得跟他們講話很疲憊的是 後來都是玩文字遊戲..86F 06/17 11:31
推 patrickleeee: 只要在談舒適圈以外的直接指出錯誤就好 剩下不用講87F 06/17 11:48
→ zseineo     : 他的問題是講話的目的性吧 所以我說他只是來傳教的88F 06/17 13:03
→ patrickleeee: 只要能損陸軍/國軍 就會見獵心喜 只是非陸軍或本科89F 06/17 13:04
→ patrickleeee: 就容易翻船 都可以講是陸軍的通病了(誤)
→ zseineo     : 黃埔精神的化身91F 06/17 13:09
推 NewCop      : 化學武器就是武器的一種，你問說進入循環系統怎麼92F 06/17 14:33
→ NewCop      : 辦，就像問在戰場上被子彈打穿心臟或腦部要怎麼辦
→ NewCop      : 一樣
→ NewCop      : 一定會有救不了的狀況
→ rommel1990  : 亂丟生化武器等自己要攻占的時候也很麻煩，可能性96F 06/17 21:53
→ rommel1990  : 不大
推 afv         : 不過P大也說過，萬一登陸戰失利，像俄軍一樣打不動98F 06/17 22:34
→ afv         : 時，有可能動用生化武器洩憤
→ afv         : 畢竟只是洩憤，不用考慮佔領一事（畢竟佔領行動宣告
→ afv         : 失敗）
→ borriss     :  一戰硬堆都嫌嬌貴又不好用 跨海這種高難度的..102F 06/18 01:07
推 Mystiarun   : The Rock 解毒針有凱吉哥示範給你看過了103F 06/18 22:55
→ mmmimi11tw  : 電影情節那個是錯誤的104F 06/18 23:08
→ mmmimi11tw  : 阿托品不是插心臟而是靜脈注射或是肌肉注射

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