※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-15 19:51:56
看板 Military
作者 標題 [情報] 6/13烏克蘭戰況分析
時間 Thu Jun 15 00:33:33 2023
置頂圖:新邪惡軸心
https://i.imgur.com/PjIKtLq.jpg
由於烏軍持續實施情報管制,所以能得到的非官方資訊相當有限
1.赫爾松-札波羅熱地區
https://deepstatemap.live/en#13/47.5210/35.4493
DeepState把洛布科韋劃成烏克蘭控制,惟目前還沒有影像釋出
https://deepstatemap.live/en#13/47.4862/35.8077
根據DeepState的資訊,烏軍在羅博季涅北方取得一點進展
https://deepstatemap.live/en#13/47.7359/36.5882
https://i.imgur.com/KB8j7PC.png
DeepState與Andrew都把列瓦德涅劃成烏克蘭控制,惟目前還沒有影像釋出
2.東庫皮揚斯克方向
無資訊
3.斯瓦托夫方向
無資訊
4.克里米納-謝韋爾斯克方向
無資訊
5.巴哈姆特方向
https://i.imgur.com/IsJE0Lp.png
在巴哈姆特北郊,俄軍把在帕拉斯科維伊夫卡的預備隊也拿來反攻貝爾希夫卡郊外的烏軍
陣地仍失敗,損失非常慘重,而烏軍則每天持續緩慢推進一至兩段壕溝
https://i.imgur.com/gC21Nb2.png
在巴哈姆特西南方,烏軍宣稱攻下了一處俄軍重要陣地,未說明位置
https://i.imgur.com/IqMz5mV.png
在巴哈姆特南方的庫爾久米夫卡,俄軍反攻運河外失守的陣地,沒有取得進展
6.托雷茨克-紐約方向
無資訊
7.阿瓦迪夫卡-胡歷達爾方向
https://i.imgur.com/kC9bt8r.png
俄軍進攻阿瓦迪夫卡南方失敗
https://i.imgur.com/10WgbaV.png
俄軍持續積極想要奪回馬卡里夫卡,但也一直進攻失敗,在紅圈處損失許多車輛
https://i.imgur.com/mb16fR1.png
目前這區大概的情勢圖,Rivnopil'仍在俄軍手中,俄軍控制Staromaiors'ke的大部分,
以及Urozhaine的約一半,烏軍如果能夠收復Rivnopil'甚至普里尤特涅,將可讓那幾個收
復的橋頭堡村落非常安全
以及Urozhaine的約一半,烏軍如果能夠收復Rivnopil'甚至普里尤特涅,將可讓那幾個收
復的橋頭堡村落非常安全
相關消息:
1.俄軍在大諾沃西爾卡南方被收復的村落間損失相當多的車輛,各式車輛加起來高達約40
輛,也證明俄軍在這裡並沒有放水
2.儘管損失慘重,俄軍仍積極的在這些被收復的村落發動反擊,Andrew的說法是他認為俄
軍自認在札州的防守兵力不夠,不想讓烏軍整個推進到防線前緣。但從另一個角度來看,
俄軍積極出戰對烏軍來說反而是好事,至少不用在雷區中雷挨砲,而兩軍戰鬥車輛硬碰硬
之下,反而更能發揮歐美戰車的性能優勢,並有效殺傷俄方守軍戰力
軍自認在札州的防守兵力不夠,不想讓烏軍整個推進到防線前緣。但從另一個角度來看,
俄軍積極出戰對烏軍來說反而是好事,至少不用在雷區中雷挨砲,而兩軍戰鬥車輛硬碰硬
之下,反而更能發揮歐美戰車的性能優勢,並有效殺傷俄方守軍戰力
3.Andrew認為俄軍在札州並沒有足夠的車輛來防守整個防線
心得:
烏克蘭反攻才剛開始,俄軍就積極投入兵力消耗,新聞媒體還一直拿前幾天烏軍進攻失誤
的損失來大作文章,卻不敢面對自己損失更為慘重的事實
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.30.4 (臺灣)
※ 作者: andyken 2023-06-15 00:33:33
※ 文章代碼(AID): #1aYUlWxY (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686760416.A.EE2.html
推 : 我覺得是布丁下令死守,鵝將沒辦法,只好拼命拿人命去1F 06/15 00:37
→ : 填,反正最後都填不上,也不干他的事了
→ : 填,反正最後都填不上,也不干他的事了
→ : 馬卡里夫卡才剛拿下俄軍就把他當胡歷達爾送頭了3F 06/15 00:39
推 : 俄軍又拿填線師去送,真的傻,不過能更快結束戰爭也4F 06/15 00:40
→ : 是好事
→ : 是好事
推 : 我以為俄軍已經把大部分資源全部填在札州了,居然6F 06/15 00:40
→ : 還是缺人缺車
→ : 還是缺人缺車
→ : 之前流出的機密好像有提到俄軍車輛大部分還是在烏東8F 06/15 00:43
推 : 說真的他們是不是太信任防線buff才會一直主動出擊w9F 06/15 00:44
→ : 照Andrew的說法是不相信防線,因為人車不夠守那麼長10F 06/15 00:45
→ : 那這樣只是徒增已經很拮据的各方面損耗而已 只11F 06/15 00:48
→ : 為了那個短期的遲滯效果 還可能根本是反效果
→ : 為了那個短期的遲滯效果 還可能根本是反效果
→ : 夢迴第一次世界壕溝大戰 牛步推進13F 06/15 00:51
推 : 三樓,面子問題…有點難理解14F 06/15 00:52
推 : 如果俄軍托克馬克掉了整條戰線就差不多可以包袱款15F 06/15 00:54
→ : 款回家了,南邊的俄軍甚至可能要用游的回去,還屯
→ : 在烏東是什麼想法
→ : 款回家了,南邊的俄軍甚至可能要用游的回去,還屯
→ : 在烏東是什麼想法
推 : 自己從防線出來送 是真的沒想到18F 06/15 01:01
→ : 現在兩邊就是用填線兵互衝,讓對方後方陣地暴露之21F 06/15 01:09
→ : 後用火炮點掉
→ : 兩邊折損都在可控範圍
→ : 後用火炮點掉
→ : 兩邊折損都在可控範圍
→ : 真要說當時失敗衝鋒烏也只有那次而已,俄的話連續24F 06/15 01:22
→ : 送頭,甚至搞到馬卡里夫卡反擊宣傳到後面都宣傳不
→ : 了
→ : 送頭,甚至搞到馬卡里夫卡反擊宣傳到後面都宣傳不
→ : 了
推 : 正常做法是仰賴防線消耗,不大會這樣主動攻擊,因27F 06/15 01:22
→ : 為會平白消耗防守能量
→ : 為會平白消耗防守能量
→ : 附帶一提ReLee提到克里米納那邊有消息一支俄軍被海29F 06/15 01:26
→ : 馬斯教育說
→ : 馬斯教育說
→ : 據說是為了等那位在胡歷達爾指揮送頭的將軍來演說31F 06/15 01:28
推 : 難以想像波蘭的全部到貨那個火力會是什麼樣子32F 06/15 01:28
推 : 大概本來俄軍的計畫是彈性防禦,結果被普丁大筆一33F 06/15 01:29
→ : 揮變成死守陣地,只好拼命奪回來
→ : 揮變成死守陣地,只好拼命奪回來
推 : 有親俄TG說今天克里米納的俄軍被HIMARS點名了35F 06/15 01:29
→ : 不過點名原因滿扯的,是因為集合要聽長官訓話
→ : 結果長官遲到,部隊就原地等了兩個多小時
→ : 最後第20近衛集團軍少將沒出現,倒是HIMARS出現了
→ : 不過點名原因滿扯的,是因為集合要聽長官訓話
→ : 結果長官遲到,部隊就原地等了兩個多小時
→ : 最後第20近衛集團軍少將沒出現,倒是HIMARS出現了
推 : 那不知道真的假的 扯到不行39F 06/15 01:30
推 : 少將最後沒趕到 有點可惜40F 06/15 01:31
→ : 而且說炸死了不少人41F 06/15 01:31
→ : 說實在話,開戰前這種消息大概會被當成大外宣看42F 06/15 01:32
→ : 但是上次俄軍新年集合開趴被HIMARS一波收走之後
→ : 但是上次俄軍新年集合開趴被HIMARS一波收走之後
→ : 而且把155旅送到胡歷達爾送頭的那個將軍在2月時候44F 06/15 01:32
→ : 利用捏造的報導晉升了
→ : 利用捏造的報導晉升了
→ : 只能說斯拉夫的迷惑行為不是凡人能理解的46F 06/15 01:32
→ : 認真講他活著比較好,可以更多送頭47F 06/15 01:32
→ : 這事情不是烏方說的而是親俄方說的,所以這蠻嚴重
→ : 的
→ : 目前也有消息不只海馬斯還有砲擊招呼
→ : 這事情不是烏方說的而是親俄方說的,所以這蠻嚴重
→ : 的
→ : 目前也有消息不只海馬斯還有砲擊招呼
推 : 這樣消耗下去,防線不只裝備會耗損,連人力都會更51F 06/15 01:38
→ : 缺,不知道怎麼會想去拿回那些村莊
→ : 缺,不知道怎麼會想去拿回那些村莊
推 : 歐美戰車的質量優勢是??應該是品質吧53F 06/15 01:44
※ 編輯: andyken (116.241.30.4 臺灣), 06/15/2023 01:47:07推 : 即使被打壞,組員存活率高多了54F 06/15 01:48
→ : 改成性能,俄軍好像特別在意馬卡伊夫卡的得失55F 06/15 01:48
→ : Weird56F 06/15 01:49
→ : 馬卡里夫卡是什麼戰略要地嗎……?57F 06/15 01:50
推 : 其實反擊也是一種蠻常見的戰術啦,在擋住敵人進攻58F 06/15 01:56
→ : 後立刻轉為進攻趁還沒站穩陣腳讓對方措手不及。二
→ : 戰蘇聯就拼命用這招。只是現在俄兵力不足,烏才剛
→ : 開始進攻也還沒過度消耗(省好久的砲彈也拿來用目
→ : 前火力前所未有的強),這麼快就玩這招有點讓人看
→ : 不懂
→ : 後立刻轉為進攻趁還沒站穩陣腳讓對方措手不及。二
→ : 戰蘇聯就拼命用這招。只是現在俄兵力不足,烏才剛
→ : 開始進攻也還沒過度消耗(省好久的砲彈也拿來用目
→ : 前火力前所未有的強),這麼快就玩這招有點讓人看
→ : 不懂
推 : 主要是現在的攻方是烏克蘭 他們不依靠陣地跟火炮防64F 06/15 01:59
→ : 禦 一直衝出去送怎麼想都覺得很怪
→ : 禦 一直衝出去送怎麼想都覺得很怪
推 : 你要考慮的是普丁看到的是大本營戰報66F 06/15 01:59
推 : 如果看普丁昨天的那篇文(6/14) 他如果真的是這樣想
→ : 那目前俄的戰術就很能解釋
推 : 如果看普丁昨天的那篇文(6/14) 他如果真的是這樣想
→ : 那目前俄的戰術就很能解釋
→ : 另外一個可能是當初烏軍進攻失敗的消息已經沒梗了69F 06/15 02:02
→ : ,然後其他地區又淪陷所以急著想要打回失地來內外
→ : 宣一番吧
→ : ,然後其他地區又淪陷所以急著想要打回失地來內外
→ : 宣一番吧
→ : 他的觀點就變成烏拼命打 掉一堆歐美坦克 死一堆人72F 06/15 02:03
→ : 才打掉俄54輛坦克 那俄反打回來就很合理
→ : 當然 前提是普丁得到的情報是真實的...但...
→ : 才打掉俄54輛坦克 那俄反打回來就很合理
→ : 當然 前提是普丁得到的情報是真實的...但...
推 : 那個戰損比例就很不真實75F 06/15 02:05
→ : 他也能信
→ : 他也能信
→ : 比較理想的狀況應該是等烏軍撞上第一道防線損失慘77F 06/15 02:06
→ : 重再來反撲(雖然八成還是會被烏的遠程火力洗臉)
→ : ,該不會俄國對自己吹翻了的三層防線非常沒自信...
→ : 重再來反撲(雖然八成還是會被烏的遠程火力洗臉)
→ : ,該不會俄國對自己吹翻了的三層防線非常沒自信...
→ : 高層有信心拉,有信心兵力多到可以出去送看看80F 06/15 02:07
推 : 布丁如果下死命令 地不能掉不能少 鵝軍就是只能一直81F 06/15 02:12
→ : 派人送死啊 送死至少說他盡力了
→ : 反正死不是死鵝將軍自己 但官位是自己的
→ : 老實說 俄軍打到現在什麼都不剩 只剩韭菜
→ : 不拿命去填 也不能怎樣了
→ : 派人送死啊 送死至少說他盡力了
→ : 反正死不是死鵝將軍自己 但官位是自己的
→ : 老實說 俄軍打到現在什麼都不剩 只剩韭菜
→ : 不拿命去填 也不能怎樣了
→ : 不過這樣來看送頭將軍應該不是只有一個86F 06/15 02:15
→ : 巴赫那邊連原本用來支援的預備隊也拿去送了
→ : 巴赫那邊連原本用來支援的預備隊也拿去送了
推 : 該不會其實沒有防線88F 06/15 02:19
推 : 是有一些空中看的到的工事 但是沒有足夠人力應該是89F 06/15 02:20
推 : 恩,不能排除90F 06/15 02:21
→ : 公開的秘密... 火砲裝備散開來也不可能有烏東的優勢91F 06/15 02:21
推 : 說沒有是有點過 他們火炮至少都還有在運作 不會到92F 06/15 02:21
→ : 完全放推 只是火炮以外的配合就很微妙
→ : 完全放推 只是火炮以外的配合就很微妙
推 : 分散進攻 把火砲抓出來點掉 是不錯的方向94F 06/15 02:23
推 : 也許這種反擊的基因深植在所有俄國軍人的心中XD。95F 06/15 02:27
→ : 德蘇戰爭蘇聯就一直不斷對德軍反撲,被殲滅一波幾
→ : 十萬再補兵換下一波上
→ : 德蘇戰爭蘇聯就一直不斷對德軍反撲,被殲滅一波幾
→ : 十萬再補兵換下一波上
→ : 會不會結果烏軍借道俄國殺到盧甘斯克防線背後?98F 06/15 02:37
推 : 太遠了 不太可能 繞一大圈風險太大 進去的直接當孤99F 06/15 02:43
→ : 軍
→ : 軍
推 : 有衛星看得到的坦克壕+龍牙+戰壕在守禦火砲陣地101F 06/15 03:05
→ : 所以主防線是有的,烏軍也不敢大意,但防線兵力
→ : 夠不夠進駐所有工事發揮效果就天曉得
→ : 所以主防線是有的,烏軍也不敢大意,但防線兵力
→ : 夠不夠進駐所有工事發揮效果就天曉得
推 : 不過聽說那些龍牙都只是擺著 沒打地釘?104F 06/15 03:07
→ : 如果是這樣那就只是裝飾品
→ : 當然 得實際打到才知道
→ : 如果是這樣那就只是裝飾品
→ : 當然 得實際打到才知道
推 : 就算一部份防線的龍牙被爆出是偷工假牙,也沒人敢107F 06/15 03:34
→ : 假設等一下要打的防線是假牙吧
→ : 大約一兩週後讓烏軍告訴我們那些牙夠不夠結實
→ : 假設等一下要打的防線是假牙吧
→ : 大約一兩週後讓烏軍告訴我們那些牙夠不夠結實
推 : 謝整理了110F 06/15 06:32
→ : 烏克蘭武器及裝甲車被打壞,歐美也是會持續補充,111F 06/15 08:13
→ : 反觀俄軍裝備及防禦工事只會越打越差
→ : 蘇德戰爭蘇能維持,很大原因是盟軍不停補給蘇軍
→ : 反觀俄軍裝備及防禦工事只會越打越差
→ : 蘇德戰爭蘇能維持,很大原因是盟軍不停補給蘇軍
推 : 等到海馬斯真的幽默,祝福他們下輩子不要再為獨裁114F 06/15 08:50
→ : 者效力。
→ : 者效力。
→ : 感謝分享116F 06/15 09:38
推 : 普丁現在只是個70歲失去判斷力的老番顛了117F 06/15 10:05
推 : 蘇德那時候搞總動員其實生產力瀕臨崩潰了118F 06/15 10:28
→ : 美國援助讓蘇聯可以不用擔心生產問題 直接all in
→ : 人力運作戰爭機器
→ : 美國援助讓蘇聯可以不用擔心生產問題 直接all in
→ : 人力運作戰爭機器
推 : 反普丁民兵一直在測試邊界的俄軍容忍度啊 等哪天麻121F 06/15 12:12
→ : 痺了 以為只是小打小鬧會自己回去 結果是正規軍借
→ : 道繞背就好玩了
→ : 痺了 以為只是小打小鬧會自己回去 結果是正規軍借
→ : 道繞背就好玩了
推 : 推Sabaton 超愛這團124F 06/15 13:38
→ : 也可以用Aces in exile的歌詞:你們是萬中選一,送
→ : 上那藍天赴死
→ : 也可以用Aces in exile的歌詞:你們是萬中選一,送
→ : 上那藍天赴死
推 : 整理推127F 06/15 15:02
推 : 感謝整理 有預感由於烏軍緘默加上俄方各種消息操作128F 06/15 16:15
→ : 等戰後陸續解密這段反攻會有很多不可思議的故事
→ : 等戰後陸續解密這段反攻會有很多不可思議的故事
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