※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-18 19:24:22
看板 Military
作者 標題 [分享] KF-21洩密二三事
時間 Sun Mar 17 23:11:55 2024
國防工業很花錢，這不是新聞，但是找到不良夥伴，那可就是災難了。
針對KF-21偷取技術案，昨天韓國警方正式搜索印尼籍工程師們的住處：
https://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2024031680012
![[圖]](https://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2024/03/16/2024031680012_thumb.jpg)
除了工程師們偷取韓國技術以外，印尼方面還有一兆韓圜的約定投資金額尚未支付給韓國。
而在今年二月，韓國警方正式開始搜查印尼工程師們偷取機密案：
https://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2024022280188
韓国製超音速戦闘機の技術持ち出し図る インドネシア技術者を警察が捜査へ -Chosun Online 朝鮮日報 韓国製超音速戦闘機の技術持ち出し図る インドネシア技術者を警察が捜査へ ...
雖然印尼工程師們已經被限制出境且開始調查洩密範圍，但是韓國方面擔心印尼程師們之前
已經開始銷毀其他相關竊取資訊。
至於印尼工程師們是怎樣被抓的，就是發現工程師用們自己的USB儲存設備將韓國的機密資
料搬運出來：
https://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2024020380010
USBに超音速戦闘機KF21内部資料が…韓国航空宇宙産業に派遣されたインドネシア技術者らを摘発-Chosun Online 朝鮮日報
![[圖]]()
USBに超音速戦闘機KF21内部資料が…韓国航空宇宙産業に派遣されたインドネシア技術者らを摘発 ...
![[圖]](https://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2024/02/03/2024020380010_thumb.jpg)
根據報導，目前韓國方面認為被偷取的資料包含AESA雷達及航電技術。
而根據日本網路上的說法，當年印尼政府私下轉移日本在印尼研究高鐵建設時的水土資料給
中國，進而幫助中國得標。以目前印尼跟中國的關係，深怕是中國意圖以提供戰鬥機給印尼
為私下條件，唆使印尼利用假投資真竊取機密的方式取得西方/韓國陣營雷達及航電的技術
，因為印尼偷取的技術實際上是印尼根本無法實用化的：
中國，進而幫助中國得標。以目前印尼跟中國的關係，深怕是中國意圖以提供戰鬥機給印尼
為私下條件，唆使印尼利用假投資真竊取機密的方式取得西方/韓國陣營雷達及航電的技術
，因為印尼偷取的技術實際上是印尼根本無法實用化的：
https://youtu.be/LbxVEiE9y1Y
而之前在數篇日本新聞提到關於印尼選舉中，很明顯看出印尼年輕世代的態度，偏向中國才
是真正幫助印尼的朋友，日本跟西方國家一樣只是榨取印尼的資源（特別是日本還在主張替
印尼蓋燃煤電廠，而中國提出在印尼設立太陽能發電廠等綠能方案），印尼不需要日本也可
以生存，反而是日本需要印尼的市場。
是真正幫助印尼的朋友，日本跟西方國家一樣只是榨取印尼的資源（特別是日本還在主張替
印尼蓋燃煤電廠，而中國提出在印尼設立太陽能發電廠等綠能方案），印尼不需要日本也可
以生存，反而是日本需要印尼的市場。
就像這樣：
https://youtu.be/pI1nkGRct70
https://i.imgur.com/Yy1E97m.png
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/Yy1E97m.png)
https://i.imgur.com/SAVqejU.png
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3W/SAVqejU.png)
當然，在MSN新聞中，日本人多少對韓國軍事機密被盜取有些幸災樂禍：
https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/韓国の戦%9
7%98%E6%A9%9F%E6%A9%9F%E5%AF%86%E3%82%92%E6%B5%81%E5%87%BA%E3%81%8B-%E3%82%A4%E3
%83%B3%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A2%E4%BA%BA%E6%8A%80%E8%A1%93%E8%80%85%E
3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%81%AA%E3%81%A9%E5%AE%B6%E5%AE%85%
E6%8D%9C%E7%B4%A2/ar-BB1jYM4x
https://reurl.cc/nrG3g2
我經常說，在軍工產業就職，除了技術，就是法務跟財務的雷區。韓國為了拓展軍工產業，
並取得外國資金，這幾年非常的積極。
但是呀！如果不慎選夥伴，特別是還跟中國眉來眼去的那種扯上邊，後面就是吃不完兜著走
…
在新的模型火車車隊建立後的廢文一篇^_^：
https://i.imgur.com/zE2vpm2.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/zE2vpm2h.jpg)
--
智慧女神與其化身
https://i.imgur.com/imeGCqb.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 70.55.218.165 (加拿大)
※ 作者: Pegasus170 2024-03-17 23:11:55
※ 文章代碼(AID): #1bzmWzOb (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1710688317.A.625.html
推 : 推個1F 03/17 23:13
→ : 是印尼人太好糊弄？還是中國給的太香？
※ 編輯: Pegasus170 (70.55.218.165 加拿大), 03/17/2024 23:16:08→ : 是印尼人太好糊弄？還是中國給的太香？
→ : 啊知…這次苦主是韓國。3F 03/17 23:17
推 : 韓國找我們至少不會衝康他吧4F 03/17 23:21
推 : 想當初印尼還偷偷賣SUT魚雷給我們…5F 03/17 23:22
→ : 只要韓國願意賣，台灣應該是很願意出錢啦！對台軍6F 03/17 23:22
→ : 售基本上是賣方市場。
→ : 售基本上是賣方市場。
推 : 不是印尼太好糊弄，而是人家壓根兒不屌你8F 03/17 23:23
→ : 那個是多少年前了…那時候印尼還很親日。9F 03/17 23:23
→ : 不要把現在的印尼跟30年前的印尼掛鉤，這是2個生物10F 03/17 23:23
→ : 所以老中在第三世界真的用力甚深ㄟ11F 03/17 23:23
→ : 現在的印尼是「我們印尼人站起來了！」12F 03/17 23:24
→ : 在這種階段的國家，無一例外都會開始搞事
→ : 在這種階段的國家，無一例外都會開始搞事
推 : 當初找印尼當合作夥伴就很莫名 戰略上兩國沒多一致14F 03/17 23:25
→ : 財政上印尼有用農產品付錢的紀錄 也不是很可靠
→ : 財政上印尼有用農產品付錢的紀錄 也不是很可靠
→ : 所以印尼的F-15EX採購意向，我都當空氣看…16F 03/17 23:26
推 : 印尼如果不是卡在那位置，美國根本懶得屌它17F 03/17 23:27
推 : 大概亞洲找一輪也就印尼合適，比如找馬來會得罪獅城18F 03/17 23:27
→ : ....
→ : ....
→ : 但可惜不是zzzzz20F 03/17 23:27
推 : 韓國能願意賣技術是很好，只是我們內部問題很多。21F 03/17 23:29
推 : 找我們的話 我實在對軍方被滲透的狀況更沒信心阿22F 03/17 23:30
推 : 而且，我們當初跟美國合作F-CK-1研製計畫當年韓國想23F 03/17 23:31
→ : 加入我們還不讓他們加入，現在這個潛艦問題，會對
→ : 韓國廠商記上一筆...
→ : 加入我們還不讓他們加入，現在這個潛艦問題，會對
→ : 韓國廠商記上一筆...
推 : 找我們喔….第一天傳完資料，第二天就在成飛手上吧26F 03/17 23:31
→ : 台灣的軍工研發，某種程度上是跟中國直通zzzz
→ : 台灣的軍工研發，某種程度上是跟中國直通zzzz
推 : 只能猜附近沒其他國家肯跟KF-21 中日自然不用多說28F 03/17 23:32
→ : 其他東南亞國家要不是沒需求不然就是沒$$
→ : 就只剩下模型蒐集俱樂部一員的印尼肯跟了吧
→ : 至於台灣...韓國不想惹毛中國 連一般軍武都不賣
→ : 怎麼可能把頂規的4.5代KF-21出口台灣 別做夢了
→ : 其他東南亞國家要不是沒需求不然就是沒$$
→ : 就只剩下模型蒐集俱樂部一員的印尼肯跟了吧
→ : 至於台灣...韓國不想惹毛中國 連一般軍武都不賣
→ : 怎麼可能把頂規的4.5代KF-21出口台灣 別做夢了
→ : 排華又親中的國度33F 03/17 23:34
→ : 模型俱樂部不是印度嗎？34F 03/17 23:34
推 : 畢竟美國的小夥伴是40個發達國家，中國的小夥伴只35F 03/17 23:35
→ : 有10個共慘國家，其他勢力就當牆頭草多少撈點好處就
→ : 是了。真的要打三戰其實也就是頭部幾個國家角力，
→ : 其他國份量太低了，小打小鬧。像非洲2千年左右打了
→ : 號稱十國大內戰死上千萬人，其他國家當成沒看見日子
→ : 照過。
→ : 有10個共慘國家，其他勢力就當牆頭草多少撈點好處就
→ : 是了。真的要打三戰其實也就是頭部幾個國家角力，
→ : 其他國份量太低了，小打小鬧。像非洲2千年左右打了
→ : 號稱十國大內戰死上千萬人，其他國家當成沒看見日子
→ : 照過。
推 : 印尼也差不多，印尼空軍有美法俄韓4種41F 03/17 23:36
推 : 美國沒賣F35給台灣也不難理解了～～42F 03/17 23:36
→ : 啊，還少了巴西，算5國產品43F 03/17 23:37
→ : 等下，還有英國的教練機….哇喔，齊了
→ : 等下，還有英國的教練機….哇喔，齊了
→ : 不知道之後會不會開始有人喊要審查印尼外勞呢45F 03/17 23:40
→ : 喔對了 基本上這應該是所謂第三世界團結起來的那套
→ : 論述 冷戰過去那麼久居然還能看到類似邏輯 真有趣
→ : 喔對了 基本上這應該是所謂第三世界團結起來的那套
→ : 論述 冷戰過去那麼久居然還能看到類似邏輯 真有趣
→ : 這麼機密的研發單位電腦還能插USB喔48F 03/17 23:42
→ : 台灣就算雜魚科技廠插下去資安就來了
→ : 台灣就算雜魚科技廠插下去資安就來了
推 : 印尼有F-16(33)/Su-27(5)/Su-30(11)/T-50(13)50F 03/17 23:57
→ : Hawk 200(22)，外加之前剛下訂42架飆風
→ : 機型集英美法俄韓於一身 應該算模型蒐集部一員了
→ : Hawk 200(22)，外加之前剛下訂42架飆風
→ : 機型集英美法俄韓於一身 應該算模型蒐集部一員了
推 : 東南亞印、馬未來會是兩大熱區，鄰國開始要頭痛了！53F 03/17 23:58
推 : 中共偷東西的手段真多元54F 03/17 23:59
推 : 也難怪美商態度是姜太公釣魚...XD55F 03/18 00:00
噓 : KF-21就一台拼裝車，洩密要頭痛的是歐美國家吧56F 03/18 00:11
→ : 但這次破口是韓國呀57F 03/18 00:13
→ : 就算拼裝也是韓國花錢買技術+整合的58F 03/18 00:15
→ : 介面整合沒那樣簡單，閉包計算、延遲控制、性能調59F 03/18 00:18
→ : 整都是學問
→ : 整都是學問
噓 : 跟成飛直通又是哪來的風向謠言61F 03/18 00:22
→ : 我沒提到成飛呀！62F 03/18 00:25
推 : 沒差吧？反正已經從雷包波音手上偷到F15跟F18的設計63F 03/18 00:58
→ : 圖了，KF21中國應該興趣沒這麼高（？
→ : 圖了，KF21中國應該興趣沒這麼高（？
推 : 成飛是在說26樓的推文吧65F 03/18 01:04
推 : 最敏感的航電雷達66F 03/18 01:17
→ : 在這邊提審查印尼外勞想幹嘛 讓輪椅老人自力更生?67F 03/18 01:19
→ : 不要太離題了
→ : 不要太離題了
推 : 這個背刺有點慘，怎麼會放印尼工程師69F 03/18 01:21
→ : 進入研發的核心區
→ : 韓華的這顆AESA不知道性能到那裡
→ : 中國肯定還是有興趣的
→ : 進入研發的核心區
→ : 韓華的這顆AESA不知道性能到那裡
→ : 中國肯定還是有興趣的
推 : 在"我大(國家名)站起來"這階段幾乎會搞事的居多73F 03/18 01:32
→ : 印尼預計投400億台幣，目前僅投入150億，還順走了74F 03/18 01:34
→ : KF-21的核心技術，真的賺爛
→ : KF-21的核心技術，真的賺爛
→ : 中 俄 伊 朝 印尼 還有誰要入軸心國?76F 03/18 02:07
→ : 伊朗和印尼就算了吧，哪裡有油水可撈就往哪裡跑的77F 03/18 02:20
→ : 國家
→ : 國家
推 : 剛剛在yt逛了一下相關新聞，甚至還有鼓吹在中國偷79F 03/18 05:47
→ : 竊技術是一件很酷的事、我們也要偷的，要注意一下
→ : 這個國家可能以後真的會是敵人了
→ : 竊技術是一件很酷的事、我們也要偷的，要注意一下
→ : 這個國家可能以後真的會是敵人了
推 : 找我們？我們自己洩密問題也一堆82F 03/18 07:30
推 : 台灣連固安計畫都可以外洩 人比人氣死人而已啦83F 03/18 07:51
推 : 看印尼這次總統大選就知道，最主要宣傳平台是國際抖84F 03/18 08:01
→ : 音，這種國家被滲透到都是洞出現大量親中人口也很正
→ : 常
→ : 外加印尼50-70這個年齡層有反西方情緒(被制裁過，雖
→ : 然追根究柢是印尼自己在東帝汶大屠殺開的頭
→ : 音，這種國家被滲透到都是洞出現大量親中人口也很正
→ : 常
→ : 外加印尼50-70這個年齡層有反西方情緒(被制裁過，雖
→ : 然追根究柢是印尼自己在東帝汶大屠殺開的頭
推 : 印尼排華的地方親華 菲律賓反美的地方又親美 真好玩89F 03/18 08:07
推 : 印尼人口很年輕啦 我記得40歲以下超過一半90F 03/18 08:07
推 : 伊朗只要還是伊斯蘭政教合一制應該就都是鐵桿反美派91F 03/18 08:08
→ : 的
→ : 的
推 : 第三世界就是塞給總統一大筆錢啥都能談，賣國都行了93F 03/18 08:23
→ : 賣夥伴更沒問題，啥一帶一路都是這樣推的
→ : 賣夥伴更沒問題，啥一帶一路都是這樣推的
推 : 不是印尼好唬，中國也就是給個夢，讓你覺得在現況95F 03/18 08:32
→ : 下的國際地位可以翻身。先指著你說現在是走狗，跟
→ : 著中國可以吃香喝辣。殊不知，跟著中國反而更慘
→ : 以中國的玩法，說不定那些言論還是中國人自己打的
→ : 下的國際地位可以翻身。先指著你說現在是走狗，跟
→ : 著中國可以吃香喝辣。殊不知，跟著中國反而更慘
→ : 以中國的玩法，說不定那些言論還是中國人自己打的
推 : 印尼人真的是過太爽，陳智雄1945-1949年間協助印尼99F 03/18 09:25
→ : 建國時，大概沒料想到印尼後來會變成這樣吧？
→ : 建國時，大概沒料想到印尼後來會變成這樣吧？
推 : 若不久的將來有WWIII 很難不去懷疑穆斯林國家會不會101F 03/18 09:38
→ : 抱團組隊..
→ : 抱團組隊..
→ : 很難，他們彼此不合內戰的機率頗高103F 03/18 09:41
→ : 印尼不依照合約付款 想白嫖KF-21戰機的技術104F 03/18 09:54
推 : 真要私賣好歹也回印尼，在韓國就被人贓俱獲105F 03/18 09:55
→ : 到底是多猴急，會外派產地的工程師已經是挑過
→ : 各方面素質較高一群了
→ : 到底是多猴急，會外派產地的工程師已經是挑過
→ : 各方面素質較高一群了
→ : 搞不好就是挑來偷的…108F 03/18 09:58
推 : 蘇卡諾跟蘇哈托就完全不同思維 一個親共一個反共109F 03/18 10:03
→ : KMT當年有配合CIA 支援印尼反抗蘇卡諾勢力
→ : KMT當年有配合CIA 支援印尼反抗蘇卡諾勢力
→ : 我認為急的是印尼後面那隻手，就跟當年日本在印尼111F 03/18 10:05
→ : 規劃高鐵時，印尼就私下跟中國談一樣的套路。然後
→ : 我聽日本朋友說當年淘汰給印尼的205系電車，有些也
→ : 被印尼私下整組編成給了中國…
→ : 拿到整組編成跟拿到一兩輛車的意義完全不同。
→ : 規劃高鐵時，印尼就私下跟中國談一樣的套路。然後
→ : 我聽日本朋友說當年淘汰給印尼的205系電車，有些也
→ : 被印尼私下整組編成給了中國…
→ : 拿到整組編成跟拿到一兩輛車的意義完全不同。
推 : 鐵路被搞你更氣對吧??116F 03/18 10:11
→ : 哈哈！因為我最近迷上日本HO鐵道模型呀！:D117F 03/18 10:11
→ : 隔著網路都聞到工院電資院阿宅系服的氣味了118F 03/18 10:12
推 : 韓國不找合作夥伴是要虧死嗎119F 03/18 12:19
推 : 留言提到通成飛是不是代表我軍事版人才濟濟，比政120F 03/18 12:32
→ : 府防諜人員還專業更能掌握資訊動向？
→ : 府防諜人員還專業更能掌握資訊動向？
推 : 波蘭曾表示對KF-21有興趣 (看來機上國旗可以反放?122F 03/18 13:08
推 : 國旗上下顛倒就好了123F 03/18 13:20
→ : 印尼很大 幾個工程師不能代表多數國民更不代表國家124F 03/18 13:24
推 : 破壞者一個就夠了，不用太多，張憲義和李志豪就是125F 03/18 14:38
→ : 很典型的例子
→ : 很典型的例子
推 : 韓國整天畫三角形 才不敢賣台灣咧127F 03/18 15:04
→ : KF21沒內彈艙，執行對地、對海任務勢必破壞匿蹤構型128F 03/18 16:58
→ : 那些工程師「們」（韓國新聞是說複數）可都是印尼129F 03/18 16:59
→ : 政府挑的。
→ : 政府挑的。
推 : 破壞者一個就夠了，馬文君不能代表所有台灣人131F 03/18 17:27
→ : 但站在韓國等外國協力者作何感想
→ : 但站在韓國等外國協力者作何感想
推 : 尹錫悅？133F 03/18 17:38
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