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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-07 13:39:12
看板 Military
作者 dahanjian (ptt思想檢查督戰隊長)
標題 [討論] B-17轟炸機 不上20mm機砲?
時間 Tue Feb  6 07:42:15 2024



剛看完空戰群英前三集
蒸塑好看

但覺得美國主力轟炸機B-17 B-24
為什不上20mm機砲防衛

美國在1935年就有被奧利康授權對空機砲
在機身上應該至少可以配置一座砲塔

反而是日本在二戰1942年服役的
二式大艇上就有五把20mm
對空火力驚人

B-17死亡率最高的砲手是
底部球型砲塔 還有駕駛員後上方的砲塔
底部不說 很多原因都可能死掉

駕駛員上方可能是對頭攻擊對B-17殺傷最大
影集裡也有幾次演出被對頭攻擊
蒸的粉恐怖 ~~~
但要是有20mm壓陣
可能沒人有膽對頭攻擊

美國家大業大 為什只用白朗寧.50
防衛轟炸機




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https://www.youtube.com/watch?v=Gzq5J0jTCr8


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.133.23 (臺灣)
※ 作者: dahanjian 2024-02-06 07:42:15
※ 文章代碼(AID): #1bmN9SYu (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1707176540.A.8B8.html
jimmy5680   : 因為會增加重量1F 02/06 07:57
裝兩挺在前面就好
sukoo       : 可靠度的問題.老美那時候也很在意射速2F 02/06 08:00
sukoo       : 看看之後的F-86就知道了
sukoo       : 另外甲片的20砲基本上初速都不怎樣
sukoo       : 看以前的機載影片,就知道為什麼12.7歷久不衰
sukoo       : 玩玩戰爭雷霆吧,二戰武器差異分得還滿細的
戰雷 二式大艇很猛耶
nanozako    : 這建議去戰史版討論 那邊有專業解說7F 02/06 08:07
rommel1     : 50機負責灑彈幕的,主要驅逐敵人用的8F 02/06 08:19
kexfj       : 編隊飛行不適合吧,靠戰機護航比較可行9F 02/06 08:20
whitertiger : 以機上的空間重量來說,20MM砲彈藥能裝在機上的比1210F 02/06 08:23
whitertiger : .7MM彈藥少很快就會打光,被打中誘爆的殺傷也更大,
whitertiger : 而且12.7彈藥生產量大不用擔心後勤,美國搞YB-40的
whitertiger : 時候也沒把20MM炮裝上去。
whitertiger : 同時期英國轟炸機更慘還在用7.7呢
LAPDSWAT456 : 20mm炮彈道下墜,空戰沒有.50機槍好用哦15F 02/06 08:33
短距離有差嗎
mmmimi11tw  : 因為.50真的比較好用16F 02/06 08:37
reich3      : 你搞反了,20機砲是戰鬥機擊落轟炸機的利器。17F 02/06 08:55
reich3      : 笨重轟炸機擊落靈活的戰鬥機要用編隊飛行的50機槍火
reich3      : 網。
Bf109G6     : 美空祖傳50 cal用很久.. 魔法雷霆黑他黑很慘 小口徑20F 02/06 09:23
Bf109G6     : 沒人權
Bf109G6     : https://www.youtube.com/watch?v=EU0phzPG5Yw
對啊我印象 戰雷應該20MM比較好
user1120    : 不只左翼,很多地方彈幕都不能太薄啊.....23F 02/06 09:44
user1120    : 除非20mm塞得進近炸引信,不然對於靈活的多的戰機,
user1120    : 撒的夠多更有威脅性
edison      : https://i.imgur.com/XHw5prm.jpg  前面兩個在德機26F 02/06 09:46
edison      : 的對頭攻擊下,傷亡率最高...
[圖]
我查B -17 GUNNER DEATH RATING
他說底部砲塔死最慘
george31708 : 你有用過50機嗎28F 02/06 09:50
沒打過 不過練習組裝過

b777300     : 重量問題,本體70公斤,彈藥一顆150克左右,射速每29F 02/06 09:51
b777300     : 秒10發起跳
b777300     : 另外早期轟炸機速度不足,是有採用防禦方陣編隊飛
b777300     : 行,更講究射角火網,還有整架機體有多座砲塔,彈
b777300     : 藥要統一口徑才能互相支援
b777300     : 另外轟炸機砲塔主要驅趕而不是擊落戰鬥機
Rinehot     : 我記得德國人還是日本人搞出那種類似投籃的機砲35F 02/06 10:04
edison      : 小便砲是妥協下的產物,倍徑大變重,裝藥多引響備彈數36F 02/06 10:07
Rinehot     : 好像叫傾斜式機砲37F 02/06 10:07
edison      : A-10那根不是每架飛機都裝的起的38F 02/06 10:08
B-17 可以吧
Bf109G6     : 德國的Schräge Musik (?39F 02/06 10:19
whitertiger : R大說的是MK 108 “氣錘”40F 02/06 10:22
barjack     : 12.7AI加強過的舊影片http://tinyurl.com/446hvsb941F 02/06 10:24
jerrylin    : 轟炸機飛超高空要拿機砲打誰  開轟炸機狗鬥嗎42F 02/06 10:45
bladesinger : 戰鬥機可以主動貼近打,轟炸機不能,你用彈道爛射43F 02/06 11:02
bladesinger : 程短的機砲可能更慘
bladesinger : 火力持續性與射程還有後勤統一才是老美認為更重要
bladesinger : 的優點
bladesinger : 畢竟在讚美老美魔法後勤時,你也要考慮為了達成這
bladesinger : 種效率他們做了什麼妥協,而不是想軸心國一堆同用
bladesinger : 途不同規格的玩意搞死後勤
kuroro94    : 感謝資訊推薦,還沒時間追,可惡想看50F 02/06 11:09
bladesinger : 傾斜式機砲大多是夜間戰鬥機攔截轟炸機用的,專門51F 02/06 11:11
bladesinger : 從下方打轟炸機腹部,腹部防禦最薄弱
bladesinger : 例如日本的屠龍 月光
whitertiger : 太平洋好像有美國轟炸機跟日本二式大艇對轟的例子。54F 02/06 11:17
lljjfrdr1   : 重量問題,你要知道轟炸機有一堆炮位,全裝20炮+足55F 02/06 11:39
lljjfrdr1   : 夠彈藥
flameblade  : 軍史版有篇重機槍的文不錯57F 02/06 11:39
lljjfrdr1   : B-17可能真太撐的住58F 02/06 11:39
lljjfrdr1   : 實際上轟炸機的.50更重要的是驅離戰鬥機,而不是擊
lljjfrdr1   : 殺戰鬥機....
magamanzero : 上面正解61F 02/06 11:59
b777300     : 傾斜式機砲是因為戰鬥機飛行高度不足,為了攔截高62F 02/06 12:48
b777300     : 空轟炸機就只能從下往斜上射擊
yoshiki0708 : 射速、射程和彈道下墜64F 02/06 13:12
b777300     : 單論驅逐,高射速覆蓋大遠比單發高殺傷力有用65F 02/06 14:02
nutritioner : 已經有結論認定20mm必定優於.5066F 02/06 15:25
nutritioner : 嗎?
Rinehot     : 看你的需求啊,對手如果都薄皮嫩雞,選彈道平直的.568F 02/06 15:36
Rinehot     : 0也不錯啊,彈藥可以裝更多。
對手有JU-88耶 第二集有出現
※ 編輯: dahanjian (220.142.97.99 臺灣), 02/06/2024 18:43:07
saberr33    : 因為重 彈道表現也不好70F 02/06 20:37
sdiaa       : 掌控這種小便彈道很講天分的 但是轟炸機機槍手的需71F 02/06 23:22
sdiaa       : 求量是用萬當單位的
LanPaTeitoku: 上面說的投籃機砲應該是日本的四十毫米Ho-103機砲73F 02/07 11:30
LanPaTeitoku: 吧 在戰雷裡有一架鍾馗就掛了兩根

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