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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-23 21:18:56
看板 Military
作者 Leo0422 (里歐)
標題 [討論] 美國總統能直接影響對台軍售嗎
時間 Tue Jan 23 13:01:40 2024


以近三位美國總統來看

歐巴馬  川普  拜登

分別在其任內有過數次不等的軍售

以下舉例部分

歐巴馬：

f16戰機升級、黑鷹、派里級、aav7
愛國者、刺針 拖式 標槍

川普：

f16 CD 、agm88 harm 、Jsow 、SLAM-ER 、MK48魚雷、M1A2戰車 、
海馬斯、 大量的魚叉


拜登：

M109A6、魚叉 、agm88 harm.、aim-9x、 aim-120 、 f16 莢倉
火山佈雷系統


這些軍售是出自總統本人的直接影響嗎？

還是取決於其政黨團隊的態度與考量


題外話：

以軍售來看川普似乎是限制最寬鬆的，最願意給我們關鍵軍售的，但以我看版上文章，
似乎大家不太喜歡川普
還是只是我的刻板印象










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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.83.123 (臺灣)
※ 作者: Leo0422 2024-01-23 13:01:40
※ 文章代碼(AID): #1bhqWsxy (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1705986102.A.EFC.html
→ mmmimi11tw  : 國會說了算1F 01/23 13:02
→ Howard61313 : 理論上可以，但實際上的話，也可以2F 01/23 13:02
→ Howard61313 : （誤
→ geesegeese  : 總統，國會，國務院，軍方都可以4F 01/23 13:06
推 chyx741021  : 白宮有直屬的國安幕僚（就像台灣也有國安會一樣）5F 01/23 13:09
→ chyx741021  : ，軍方會提供意見，但決定權還是在白宮，美台商會
→ chyx741021  : 會長韓儒伯前兩年就有批評拜登的對台軍售政策排除
→ chyx741021  : 軍方的專業意見
推 LaHu        : 可以9F 01/23 13:24
推 wahaha99    : 總統不會親自說要或不要賣什麼,總統哪會懂這麼多10F 01/23 13:26
→ wahaha99    : 當然還是要諮詢幕僚的
※ 編輯: Leo0422 (101.9.188.226 臺灣), 01/23/2024 13:27:11
→ wahaha99    : 至於對川普的態度則是一個過程問題,一個變化的過程12F 01/23 13:28
→ wahaha99    : 川普確實是因為升高了對中的對立,而讓台灣獲得不少
→ wahaha99    : 支持,不論是輿論或軍事上的
→ geesegeese  : 軍方卡軍購的典範就是8艘柴電潛艦15F 01/23 13:29
→ wahaha99    : 但川普某種程度上態也是"武器賣你,你自己自立自強"16F 01/23 13:29
→ wahaha99    : 這也導致了很多人懷疑,如果是川普主政,是否會派軍隊
→ wahaha99    : 協防台灣
→ wahaha99    : 所以許多人又漸漸倒向曾明言支持會軍援台灣的拜登
→ geesegeese  : 讓這八艘上產線，元老院說不定要出口轉內銷20F 01/23 13:30
推 wayne1997   : 川普不妙吧 感覺他很不爽我們半導體21F 01/23 13:38
推 wistful96   : 曹董:美國從未放棄台灣 美國只是放棄中華民國22F 01/23 13:43
→ wistful96   : 川普講那些應該是催選票的手段而已
→ wistful96   : 看樓主列出這些 就知道美國政策有延續性的
→ wistful96   : 就算是對中共比較友好的總統 還是持續軍售台灣
是願意軍售沒錯
但賣什麼東西是有差別啊
清單一列出來 川普的清單最豪華啊XD
拜登最為版友詬病的是不就是不願意軍售載台嗎
推 CGT         : 川普最大疑慮是自詡能人，跟獨裁者稱兄道弟26F 01/23 13:51
推 chyx741021  : 從波頓的回憶錄就知道「川普本人」對台灣本來就很27F 01/23 13:51
→ chyx741021  : 不友善，是共和黨幕僚在說服他、推動他（龐培歐為
→ chyx741021  : 了賣台灣F-16也是親自奔走說服川普），連任失敗的
→ chyx741021  : 川普後來搞出國會暴動後，就和傳統共和黨政治人物
→ chyx741021  : 漸行漸遠甚至決裂了，現在挺川普的MAGA派一樣也在
→ chyx741021  : 做阻擋軍援預算的事，對我來說質疑「現在的川普」
→ chyx741021  : 很合理
→ CGT         : 還有國會山莊事件，都是民主政治的大忌34F 01/23 13:51
推 ARCHER2234  : 共和黨正常議員上的多就還安，但是要是maga派上一35F 01/23 13:52
→ ARCHER2234  : 堆那我就不知道了
→ chyx741021  : MAGA派還有川普現在會和獨裁強人普丁親近，誰知道37F 01/23 13:53
→ chyx741021  : 未來他們會不會和習近平親近？
推 CGT         : 怕的是你覺得跟獨裁者麻吉，他當你一個政客小丑39F 01/23 13:55
→ CGT         : 他任內最接近成功的大概就跟小胖和談，沒多久破裂
※ 編輯: Leo0422 (101.9.188.226 臺灣), 01/23/2024 13:59:44
→ CGT         : 也沒有任何互信遺產能延續，這種外交最不可預測41F 01/23 13:56
→ Leo0422     : 所以台灣的最佳解是 共和黨的非川普派人物成為總統42F 01/23 14:02
→ Leo0422     : 同時也掌握國會這樣？
※ 編輯: Leo0422 (101.9.188.226 臺灣), 01/23/2024 14:03:03
推 chyx741021  : 兩黨國會都蠻友台的，其實對軍售影響不大44F 01/23 14:05
推 swatseal    : 川普上次抽到反中友台人格 這次的川普很難講45F 01/23 14:05
→ chyx741021  : 應該說幾乎沒影響（近年應該都沒有被國會擋下來的46F 01/23 14:06
→ chyx741021  : 對台軍售案）
→ Leo0422     : 可是這樣要如何解釋在2017-2021年間48F 01/23 14:08
→ Leo0422     : 美國軍售的數量及品項都大優於近二十年的任何時間
→ chordate    : 共和黨建制派當總統是比較好50F 01/23 14:13
→ chordate    : 川普是別人不知道他會怎麼做，可能對台灣很好也可能
→ chordate    : 放生台灣。
→ Ekmund      : 怎麼解釋？其實就政策轉向大國對抗啊53F 01/23 14:17
推 Ensidia     : 美國總統不管哪一個都不會影響國策的大方向54F 01/23 14:18
→ Ensidia     : 現在美國國策就是打壓中國 哪個總統都得打壓
→ Ensidia     : 細節上有所不同而已
→ Ekmund      : 總統畢竟不是皇帝 真要影響太平洋海權 他個人再不57F 01/23 14:21
→ Ekmund      : 爽半導體 還是會依當時美國怎麼看這事件對國內利弊
→ Ekmund      : 來做決策 其他議題套到對中國也是
→ Ekmund      : 只是他個人態度反覆 時常跟你玩籌碼交換 很麻煩
推 tonyxfg     : 其實要對政治人物有個認知，他們公開場合講的話僅61F 01/23 14:23
→ tonyxfg     : 供參考，真正想做的都是私底下協調，不會讓你知道真
→ tonyxfg     : 正做決定的是誰
→ Leo0422     : 對的 大國對抗。64F 01/23 14:24
→ Leo0422     : 那拜登軍售怎麼…我就覺得無法解釋
→ chordate    : 就川普上一任還得要聽聽建制派的話66F 01/23 14:25
→ chordate    : 他上次選總統時，共和黨的政治人物大部分滿慢才宣布
→ chordate    : 支持他。這次他在共和黨選民的支持度是壓倒性的
→ chordate    : 大部分共和黨政治人物都早早表態
推 JCrawford   : 要看川上台用的幕僚是啥貨色 之前是沒經驗迫不得用70F 01/23 14:40
推 chyx741021  : 拜登就用「不對稱」為由實質凍結對台軍售，搞到這71F 01/23 14:41
→ chyx741021  : 幾年幾乎只剩賣零附件
→ JCrawford   : 一些剛好很反中的人如博明、于茂春73F 01/23 14:42
→ JCrawford   : 現在的川普上台搞不好自己很有想法 用的就會是孤立
→ JCrawford   : 主義傾向的
※ 編輯: Leo0422 (101.9.188.226 臺灣), 01/23/2024 14:48:12
推 geesegeese  : 川普大統領最厲害的是用人76F 01/23 14:48
→ geesegeese  : 最鳥的就是那張嘴
→ chordate    : 川普用的幾個人波頓、艾斯培甚至彭斯 也和他反目...78F 01/23 14:53
推 wayne1997   : 我個人感覺川普就是覺得我們搶他們半導體賺很多79F 01/23 15:02
→ wayne1997   : 我們很有錢 所以賣可以 但是軍援 甚至開打搞不好都
→ wayne1997   : 不會幫
→ wayne1997   : 但也不一定 他就很愛幹話
推 chyx741021  : 「搶生意」只是講給選民聽的，核心精神就是孤立主83F 01/23 15:06
→ chyx741021  : 義
推 wayne1997   : 歐洲應該比我們還怕他85F 01/23 15:08
推 wayne1997   : 美國優先應該算孤立主義的變體
推 chyx741021  : 歐盟再軟爛也比台灣這個國際孤兒強87F 01/23 15:10
→ chyx741021  : 不認為台灣有比歐洲樂觀的本錢
推 wayne1997   : 他一直說一天以內要停止烏俄戰爭 不過看不出他能逼89F 01/23 15:12
→ wayne1997   : 普丁讓步多少
→ chordate    : 最有可能就是Dnieper為界簽類似韓戰停火協議啊91F 01/23 15:14
→ chordate    : 要普丁吐掉已經吞掉的領土哪有可能
推 Ensidia     : 他當然是逼烏克蘭簽和解啊93F 01/23 15:23
→ Ensidia     : 俄羅斯一直都肯簽停火協議 只要保留現佔區
→ Ensidia     : 但烏克蘭不同意 川普上來要停火當然就逼烏克蘭最快
推 ryanworld   : 一天停止肯定是叫烏克蘭吞下去啊96F 01/23 15:31
推 ARCHER2234  : 怎麼逼？你連武器都沒給了要怎麼威脅烏克蘭？97F 01/23 15:50
推 opengaydoor : 川普背後的共和黨幕僚比較關鍵98F 01/23 15:51
推 ARCHER2234  : 還好另類選擇自爆了，不然德國奧地利化也很麻煩99F 01/23 15:52
推 Sianan      : 川普這種為了利益盟國都能下手的誰會喜歡 為了把半100F 01/23 16:05
→ Sianan      : 導體搞到手誰知道他會對台灣做什麼事 半導體倒了
→ Sianan      : 台灣哪來的錢？最慘不就變成沒錢買不起武器 川普也
→ Sianan      : 不軍援 更不出兵
推 colorghost  : 我怎麼有印象川普競選第一任前就對台灣說過類似的104F 01/23 16:28
→ colorghost  : 話，難怪當年對岸一開始比較期待川普上任？
推 PTTJim      : 之前的川普政府是因為有副總統彭斯、國務卿龐培奧這106F 01/23 16:36
→ PTTJim      : 些共和黨傳統派的在
推 SAsong319   : 以前川普背後還有共和黨建制派 但現在川普背後都是M108F 01/23 17:00
→ SAsong319   : AGA 比拜登更不可信
→ Ekmund      : 想太多 半導體喊這麼多 有研究過涵蓋哪些產業嗎110F 01/23 17:30
→ Ekmund      : 為什麼突然重要了 為什麼美國大多是fabless
推 andyken     : 之前川普是幕僚友台又不是本人，現在那些MAGA眾就112F 01/23 17:53
→ andyken     : 跟教主一樣崇拜他，很難說了
推 overpolo    : Mega現在在擋烏克蘭軍援，接下來會不會拿台灣當籌114F 01/23 17:58
→ overpolo    : 碼？再加上川普的不確定性，還是讓拜登連任比較踏
→ overpolo    : 實
推 neutrino    : 這題超簡單 如果幕僚核心是博明和龐培奧，或是類似117F 01/23 18:17
→ neutrino    : 路線的人，那川普對台灣有利；如果是收攏棄選的DeSa
→ neutrino    : ntis、Vivek那系的人，MAGA派etc, 那台灣憂慮是有道
→ neutrino    : 理的，甚至美國人都該憂慮：他們口頭表態的孤立主義
→ neutrino    : 政策很有可能成為美國丟掉百年基業的起點
推 aegis43210  : 總統當然可以影響軍售，畢竟是白宮的主人122F 01/23 18:23
→ Mystiera    : 對台灣最有利的是溫和保守派 像是前戲劇演員123F 01/23 19:04
→ geordie     : 拜登不是因為不對稱作戰的原因才會選擇一些合政策124F 01/23 19:08
→ geordie     : 的武器嗎？
→ geordie     : 川普倒是認為台灣只要付的起，他就很阿沙力的賣
→ geordie     : 不過由於台灣關係法的關係，軍售最差就是歐巴馬延
→ geordie     : 遲軍售
→ geordie     : 台灣不止半導體，還有本身的航道位置，要不然台灣
→ geordie     : 的半導體變的重要前是幹啥吃的？
推 MKIIjack    : 川普比較接近獨裁者的光譜131F 01/23 19:34
推 gametv      : 希拉蕊當年沒上是台灣人之福132F 01/23 19:38
推 oasis172    : 美國馬跟台灣馬一起害台灣不淺133F 01/23 19:43
推 andyken     : 美國馬也害烏克蘭害很慘，被迫銷毀一堆傳武跟彈藥134F 01/23 19:49
→ payneblue   : 想太多了 美國政府不是總統一個人說的算 如果真的是135F 01/23 20:29
→ payneblue   : 這樣 其他政客可以去死了
→ payneblue   : 美國孤立主義更不可能 白白葬送自己這50-60年來在全
→ payneblue   : 球建立的影響力嗎？有那麼蠢？
推 creative    : 川普知道要戳中共才能換來他想要的利益，曾經向幕139F 01/23 20:31
→ creative    : 僚提出意見說不然我們和台灣建交 然後台灣執政黨自
→ creative    : 己嚇到了，趕緊否認滅火怕給中共理由打過來，想一
→ creative    : 想這荒謬的情節曾經發生過XD
→ payneblue   : 叫烏克蘭和談 等同於美國向俄羅斯低頭 可能性更低143F 01/23 20:33

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