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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-09 16:51:52
看板 Military
作者 defenser (☆機械式天秤☆)
標題 [提問] 出雲級DDH的艦艏方陣快砲
時間 Mon Jan  8 22:12:44 2024

這是原本的出雲級DDH，艦首飛行甲板最前方有一門方陣快砲，

https://i.imgur.com/HHCpPQI.jpg
[圖]

經過「空母化」改裝後，出雲級的艦首飛行甲板變寬、更有利於飛行起降與甲板調撥，

但還是堅持在艦首甲板最前方擺一門方陣快砲。

https://i.imgur.com/lEAdVMq.jpg
[圖]

這個位置擺方陣快砲的射界達360度，甚至還能射擊艦橋(？)

但飛行甲板的最高指導原則就是盡量不要有任何會影響飛安的突出物，

除了必要的艦橋、天線外，最好連煙囪都不要有。

美國、英國航艦都遵守這個原則，把近迫武器(方陣、RAM、ESSM)往低一階的舷外甲板擺。

https://i.imgur.com/asfJzMD.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/Cn9CKmj.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/RTAht2b.jpg
[圖]

即使是更重視本身自衛能力的兩棲突擊艦(LHA)，也盡可能把「突出物」集中在一起，

讓近迫武器擺在艦橋周圍，甲板能空則空。

https://i.imgur.com/4SG1tsb.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/wZYYA5b.jpg
[圖]




我本來以為出雲級改裝後會把艦首方陣擺到低一階的舷外甲板，或學美國LHA往艦橋靠攏。

結果還是放在艦首飛行甲板，這種堅持的理由是什麼？


小一號的日向級也是這種配置，不過日向級不能起降F-35B、大概無所謂。

出雲級如果放的是波○砲我還能理解(誤)




(本文圖片均取自MDC軍武狂人夢)


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謂鋼彈者，凌厲剛猛，無堅不摧，弱冠前以之與吉翁群雄爭鋒。
加諸磁膜，一年戰終前所用，誤殺拉拉不祥，悔恨無已，乃棄之阿巴瓦空。
運機無鋒，大巧不工，八七年持之直撞阿席馬。
九三年後，不滯於物，盾榴餌翼均可為劍，自此精修，漸進於無劍勝有劍之境。
                                                   -聯邦極密檔案：白魔劍塚-

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.84.227 (臺灣)
※ 作者: defenser 2024-01-08 22:12:44
※ 文章代碼(AID): #1bd0BV2t (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1704723167.A.0B7.html
推 chyx741021  : https://i.imgur.com/6XXhORG.jpg1F 01/08 22:14
→ chyx741021  : 看起來是沒有影響到動線？
[圖]
推 jamie81416  : 不影響，應該說日本的航艦壓根兒就是為了垂直起降3F 01/08 22:16
→ jamie81416  : 既然沒有彈射需求，要選造船、維護比較方便的近迫
→ jamie81416  : 擺放方式是合理的
→ Schottky    : 莫非是仿二戰 IJN 航鑑設計可以升降 (不可能)6F 01/08 22:25
推 x86t        : 海自：我這是直升機護衛艦 你有什麼誤會7F 01/08 22:27
推 Howard61313 : 6樓，我比較好奇以後會不會出現改載無人機的令和版8F 01/08 22:28
→ Howard61313 : 伊400潛艦（誤）
推 CHYYP       : 那是世界之王方陣快跑10F 01/08 22:40
→ Schottky    : 伊400如果可以潛射無人機不用上浮聽起來不錯 (誤)11F 01/08 22:40
→ Schottky    : 找了艦艉照片，那邊也裝了兩隻伊莉莎白，
→ Schottky    : 但高度是藏在飛行甲板之下
推 afv         : 畢竟出雲改裝完成之後，沒彈射器沒滑跳甲板，那基14F 01/08 22:42
→ afv         : 本上就是用F35B垂直起降了，自然不會有高速衝過船
→ afv         : 首的必要
→ Schottky    : https://i.imgur.com/9Q5VoTo.png17F 01/08 22:42
[圖]
推 kuroro94    : 瘋起來連艦長一起打(X18F 01/08 22:43
推 chyx741021  : 出雲級武裝是2方陣2海公羊19F 01/08 22:43
→ Schottky    : 日本海自就喜歡 https://i.imgur.com/jmhUkh5.png20F 01/08 22:43
[圖]
→ chyx741021  : https://i.imgur.com/pHB8IEv.jpg21F 01/08 22:44
→ chyx741021  : 還有一座是放在上層結構
[圖]
推 b777300     : 垂直起降沒有差23F 01/08 22:45
→ b777300     : 而且本來近迫快砲本來就是要放在射界比較好的位置
→ b777300     : 這樣艦首視界就有兩門可以輪換防禦
推 x86t        : 乙肥STOVL還是要有點距離起飛啦26F 01/08 22:54
→ mmmimi11tw  : F35B不會一直用垂直起降的方式來起飛27F 01/08 22:54
→ mmmimi11tw  : 他大多還是用超短場起降的方式
→ defenser    : F-35B很少垂直起飛，特別是有裝載武器時29F 01/08 22:59
推 chyx741021  : F-35B是降落才會垂直吧，起飛是短場30F 01/08 22:59

https://youtu.be/yhilDBMHxjs?si=w6bad4pxBR066x87&t=173

F-35B在艦上起飛大多用舉升風扇提高升力的方式短場起飛，其他國家的船還有滑跳甲板。

https://youtu.be/SdfSSsdu3wA?si=sMncwJlGe_Embek6

英國還發展出SRVL(Shipborne Rolling Vertical Landing)慢速滑降方式，

https://youtu.be/Ti_QOyYyUG0?si=xR4C0XgkaTKc6198

比垂直降落更安全，能攜回艦上的重量(彈藥)也比垂直降落多。

推 crohns      : 雙艦島有什麼優點嘛?31F 01/08 23:25

英國的QE是燃氣渦輪動力，雙艦島的位置就是兩組主機所在位置，煙囪直上效率最好。

前艦島作船艦航行控制、後艦島作航空管制，兩者互為備援。

不用雙艦島，就要像俄系、中系那樣的大型艦島，占用更多飛行甲板空間。

缺點也不是沒有，飛機衝過雙艦島受亂流干擾更嚴重，不過英國載機大多可垂直起降，

受雙艦島亂流影響相對較小。

※ 編輯: defenser (42.73.84.227 臺灣), 01/08/2024 23:31:19
→ Schottky    : 美系航空母艦也是單艦島32F 01/08 23:38
→ Schottky    : 不知道艦長會不會覺得這樣很難開船......
→ Schottky    : 以汽車來說等於是把駕駛座設在後行李廂蓋子上
推 SIL         : 應該是有設定特定方位會無法開火或抬高砲口，以免35F 01/08 23:46
→ SIL         : 射擊艦橋這種蠢事
推 SIL         : 之前參觀成功級就有介紹MK13有些防呆機制在對到艦
→ SIL         : 橋方向是無法射擊的
推 MartianIT   : 貨櫃輪的艦橋也是在船的"後行李廂蓋子上"39F 01/09 00:08
→ Schottky    : 對耶，貨櫃輪也是40F 01/09 00:13
推 daydream314 : 我也不懂 原本也以為改裝會拆掉41F 01/09 00:16
推 hanainori   : 不能沒有攘夷精神伊莉莎白42F 01/09 01:02
→ lookinto    : 把後兩座 與中間那一座迫砲的射界劃一下 就可以知43F 01/09 01:34
→ lookinto    : 道最前面的那一座迫砲是在補其他三座迫砲不足的射
→ lookinto    : 界
→ lookinto    : 補右舷中後半部的射界
→ lookinto    : 補左右舷中後半部的射界
→ lookinto    : 以及補最前方貼海的射界
→ wowu5       : https://i.imgur.com/yki1tTQ.png49F 01/09 02:05
→ wowu5       : 這時就要搬出英軍無敵級航艦的例子
[圖]
推 MeiHS       : 伊莉莎白造反啦?!~51F 01/09 02:57
→ JOHN117     : 更豪華的配置可以上mk29打essm52F 01/09 03:11
推 balius      : 推伊莉莎白53F 01/09 08:15
推 a25172366   : 雙艦島就是航行跟飛機調度能分開呀，航行越前面越好54F 01/09 10:20
→ a25172366   : 飛機調度則是後面，原本雙艦島最大缺點就是氣流會亂
→ a25172366   : 不過用F-35B的話氣流這方面影響能降到最小
推 bigsun0709  : 加減防空57F 01/09 10:25
推 fragmentwing: 這樣外星人入侵艦橋時會不能用伊麗莎白擊殺欸58F 01/09 10:49
→ ineedmore   : 敵在艦橋上？59F 01/09 11:20
推 hek         : 當汽車旗桿使用吧？60F 01/09 12:27
推 kastyshing  : 自衛隊：我就說我不是空母了啊啊啊61F 01/09 12:38
推 CGT         : 那根砲是人家身為護衛艦的僅存尊嚴62F 01/09 13:41
推 Howard61313 : 跟美國在台協會的華府總部理事會一樣，是保留下來以63F 01/09 14:23
→ Howard61313 : 免被人發現本體功能的
噓 shine7826   : XD65F 01/09 15:56

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