※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-31 00:51:13
看板 Military
作者 標題 [提問] 共軍以遠程火箭彈攻擊我機場並布雷的因應
時間 Sat Dec 30 11:32:29 2023
如題。
共軍就遠程火箭彈也有研發以火箭彈攻勢布雷的性能，就算其遠程火箭彈的準度不佳，
但是就以落地後散佈地雷的方式擴大損害面積，這樣子，機場的跑道就有更大的可能性
但是就以落地後散佈地雷的方式擴大損害面積，這樣子，機場的跑道就有更大的可能性
中招，以及中招後的面積也較大、排雷時間就較長？這樣較耽誤戰機的起降頻率與效果。
那麼我方對這種戰術的因應該如何？
額外多問：戰時共軍如果將具有反輻射性能的小型攻擊無人機，大量藉由各式船隻在海峽
中間施放（增大小型無人機的操控距離，以及其飛抵台灣以便攻擊相關機動雷達車的威力
），我方的因應方式，除了儘量打掉位於海峽上的這些無人機的位於船上的基地台，對於
已經低飛在台灣陸地上空的反輻射性能的攻擊無人機，有什麼高效因應之道，以保護我方
的機動雷達車與飛彈發射車？
中間施放（增大小型無人機的操控距離，以及其飛抵台灣以便攻擊相關機動雷達車的威力
），我方的因應方式，除了儘量打掉位於海峽上的這些無人機的位於船上的基地台，對於
已經低飛在台灣陸地上空的反輻射性能的攻擊無人機，有什麼高效因應之道，以保護我方
的機動雷達車與飛彈發射車？
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※ 作者: PTTHappy 2023-12-30 11:32:29
※ 文章代碼(AID): #1bZuzFLs (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1703907151.A.576.html
推 : 1防空飛彈 2關機1F 12/30 11:35
推 : 你講的佈雷比較像是延遲引爆或是其他方式引爆的子母2F 12/30 11:36
→ : 彈之類的，那個我記得機場的地面部隊有SOP去處理被
→ : 轟炸過的跑道，很快就能再飛了。
→ : 彈之類的，那個我記得機場的地面部隊有SOP去處理被
→ : 轟炸過的跑道，很快就能再飛了。
推 : 全部打下來就好5F 12/30 11:37
→ : 欸 不要忘記雷達誘標啊6F 12/30 11:44
→ : 當然是反擊啊，開始封鎖共軍的機場港口，要死大家一8F 12/30 11:45
→ : 起死
→ : 起死
→ : 應對這種近距離低空無人機，直接用電磁干擾。10F 12/30 11:52
推 : 再快也要一兩個小時吧 別的戰機不知道IDF會先掉下來11F 12/30 11:54
→ : 跑道搶修不用一個小時12F 12/30 12:04
→ : 如果只是像鵝軍那樣亂撒，基本上就是搶時間恢復運13F 12/30 12:07
→ : 作，比較麻煩的是後續跟過來的敵機壓制
→ : 所以除了防守以外也要同時撒對方的機場，至少要中
→ : 和到誰也沒有制空權
→ : 台灣這邊的短板是沒有空中加油，機場關閉的忍受時
→ : 間有限
→ : 作，比較麻煩的是後續跟過來的敵機壓制
→ : 所以除了防守以外也要同時撒對方的機場，至少要中
→ : 和到誰也沒有制空權
→ : 台灣這邊的短板是沒有空中加油，機場關閉的忍受時
→ : 間有限
推 : 如果對方用火箭打擊機場設施+次彈械撒佈破壞跑道，19F 12/30 12:13
→ : 但我方仍有東部機場可以運作喔
→ : 中央山脈是理想的屏障
→ : 高性能無人機就是防空飛彈解決，因為雷達偵測到能逃
→ : 過海面雜波的大概都有一定大小跟速度，用飛彈打下來
→ : 就對了
→ : 除非放空飛彈打光，不然就是一直用防空飛彈去接戰
→ : 但我方仍有東部機場可以運作喔
→ : 中央山脈是理想的屏障
→ : 高性能無人機就是防空飛彈解決，因為雷達偵測到能逃
→ : 過海面雜波的大概都有一定大小跟速度，用飛彈打下來
→ : 就對了
→ : 除非放空飛彈打光，不然就是一直用防空飛彈去接戰
→ : 不就子母彈26F 12/30 12:18
推 : 就調度各別機場跟戰備跑道互相cover27F 12/30 12:21
→ : 之前海軍資訊網有相關此篇問題的論文，可以搜一下28F 12/30 12:33
→ : 看看！
→ : 看看！
推 : 我以前就寫過類似的問題了，不妨找找30F 12/30 12:35
推 : 我是共軍的話會很高興你用防空飛彈來攔我的火箭彈31F 12/30 13:01
→ : ，洗一波沒洗完再多洗幾波
→ : ，洗一波沒洗完再多洗幾波
推 : 火箭彈只能從平潭靠海區域發射，最遠勾到桃園機場。33F 12/30 13:07
→ : 所以萬劍彈打回去解放軍火箭彈發射場就好了！
推 : 甚至解放軍發射車剛停好就可以給他們死了！
→ : 所以萬劍彈打回去解放軍火箭彈發射場就好了！
推 : 甚至解放軍發射車剛停好就可以給他們死了！
→ : 能而示之不能36F 12/30 13:25
→ : 一直你來我往只是互相燒錢
→ : 一直你來我往只是互相燒錢
推 : 就讓他打呀 要造成持續癱瘓 頻率要兩個小時打一次38F 12/30 13:30
→ : 這個頻率你覺得他的武器存量可以打幾天？
→ : 花錢打地真的好棒棒 台灣又不是只有那些跑道能用
→ : 這個頻率你覺得他的武器存量可以打幾天？
→ : 花錢打地真的好棒棒 台灣又不是只有那些跑道能用
推 : 還有愛國者不是全攔，系統預測打中跑道中段或關鍵設41F 12/30 13:43
→ : 施的會攔截。但預測會打中埤塘、田地，海上的怎麼會
→ : 去攔！？
→ : 施的會攔截。但預測會打中埤塘、田地，海上的怎麼會
→ : 去攔！？
→ : 固然共軍遠火只能打幾天 但要預防他們趁這幾天期間44F 12/30 14:05
→ : 我方戰機無法大量起飛 他們戰/轟機大量來襲掌握空優
→ : 較為強烈地攻擊我海上/地面部隊 造成這幾天我方損失
→ : 我方戰機無法大量起飛 他們戰/轟機大量來襲掌握空優
→ : 較為強烈地攻擊我海上/地面部隊 造成這幾天我方損失
推 : 烏軍ATACMS能怎麼用，解放軍就能怎麼用，不是啥高深47F 12/30 14:08
→ : 技術。但相對而言，可以看到烏軍ATACMS數量上的限制
→ : ，長距離導引火箭並不便宜，價格影響數量，解放軍的
→ : 長程火箭數量是有限的，上千枚或許在開戰之初很有威
→ : 脅跟壓制效果，但國軍撐過去就能像俄軍一樣照樣守住
→ : 並輸出
→ : 俄軍挨ATACMS各種打關鍵設施都撐過去了，沒道理防空
→ : 更好的國軍撐不住
→ : 烏軍的長程自殺無人機各種獵殺俄國境內地面的飛彈車
→ : 、航空器，也沒讓俄軍失能，國軍遠比俄軍更重視戰力
→ : 保存，各種洞庫、疏散備用計畫，更不容易失能
→ : 技術。但相對而言，可以看到烏軍ATACMS數量上的限制
→ : ，長距離導引火箭並不便宜，價格影響數量，解放軍的
→ : 長程火箭數量是有限的，上千枚或許在開戰之初很有威
→ : 脅跟壓制效果，但國軍撐過去就能像俄軍一樣照樣守住
→ : 並輸出
→ : 俄軍挨ATACMS各種打關鍵設施都撐過去了，沒道理防空
→ : 更好的國軍撐不住
→ : 烏軍的長程自殺無人機各種獵殺俄國境內地面的飛彈車
→ : 、航空器，也沒讓俄軍失能，國軍遠比俄軍更重視戰力
→ : 保存，各種洞庫、疏散備用計畫，更不容易失能
→ : 烏軍弱點在遠火&無人機數量少 共軍這方面存量大多了58F 12/30 14:25
→ : 所以若遠火布雷集中鎖定機場 放飛海量反輻射無人機
→ : 不知會壓制我方起降/雷達?在這幾天內會影響戰局嗎?
→ : 所以若遠火布雷集中鎖定機場 放飛海量反輻射無人機
→ : 不知會壓制我方起降/雷達?在這幾天內會影響戰局嗎?
→ : 依照烏俄戰場來看 即時是俄羅斯的無人機的波次各批61F 12/30 14:30
→ : 次數量看起來也沒很多 可能要定義中國的海量“反輻
→ : 射無人機”是多少
→ : 次數量看起來也沒很多 可能要定義中國的海量“反輻
→ : 射無人機”是多少
![[圖]](https://indsr.org.tw/uploads/images/large/6472dae2-d167-4913-9792-9a2567de1f4e.jpg)
→ : 可是國軍的防空武器數量也更高65F 12/30 14:35
→ : 共軍庫存的這兩型退役米格還沒多架的樣子66F 12/30 14:35
→ : 很
→ : 很
→ : 國軍海量的防空武器就是為了對應共軍海量的投射武力68F 12/30 14:36
→ : 反輻射溯源導引也不算便宜，光這個就會影響部署數量
→ : ，共軍改裝也只是省了一點載台費，實際上有沒有比較
→ : 划算要問他們
→ : 改裝不一定比新造便宜
→ : 反輻射溯源導引也不算便宜，光這個就會影響部署數量
→ : ，共軍改裝也只是省了一點載台費，實際上有沒有比較
→ : 划算要問他們
→ : 改裝不一定比新造便宜
→ : 重點會是這改裝玩意要怎麼大批量送過來擠入小空域73F 12/30 14:40
→ : 除非載台本身真的超貴，例如驅逐艦、轟炸機74F 12/30 14:40
→ : 養護就米格當自殺載台也是成本，反輻射飛彈直接塞箱
→ : 子里保存還比較便宜不佔空間
→ : 飛彈跟自殺無人機概念上沒啥不同，如果自殺無人機搞
→ : 到又貴又重又難養不如砍了吧
→ : 養護就米格當自殺載台也是成本，反輻射飛彈直接塞箱
→ : 子里保存還比較便宜不佔空間
→ : 飛彈跟自殺無人機概念上沒啥不同，如果自殺無人機搞
→ : 到又貴又重又難養不如砍了吧
噓 : 有導航就飛彈的性能+價格+對應措施81F 12/30 14:46
→ : 3:16舒孝煌也對共軍無人機部隊對我方的威脅表達關注82F 12/30 14:48
→ : 對 退役的戰機保養難度還是比飛彈複雜 而且還要外83F 12/30 14:49
→ : 掛那些新東西 成本會不會比正統反輻射飛彈高還是個
→ : 問題 也會影響要如何大量批次投入戰場
→ : 掛那些新東西 成本會不會比正統反輻射飛彈高還是個
→ : 問題 也會影響要如何大量批次投入戰場
推 : 終共願意浪費地勤人力去維護一次性使用的退役戰機86F 12/30 15:04
→ : 是好事一件。
→ : 是好事一件。
推 : 記得好像孝瑋節目還是來賓提過 癱瘓機場是打開一個88F 12/30 15:55
→ : 窗口 暫時癱瘓對方起降能力 在那個時間搭配己方空軍
→ : 遂行任務(?
→ : 不是胡亂沒事把機場炸一炸就覺得有戰果
→ : 窗口 暫時癱瘓對方起降能力 在那個時間搭配己方空軍
→ : 遂行任務(?
→ : 不是胡亂沒事把機場炸一炸就覺得有戰果
→ : 畢竟修跑道就幾個小時的事，何苦花錢在地面上打洞92F 12/30 15:57
推 : 用貴桑桑飛彈打洞 加上曝光自己位置的風險 換幾包快93F 12/30 15:59
→ : 乾水泥 工兵跟拆彈部隊的勞力活 不划算吧
→ : 乾水泥 工兵跟拆彈部隊的勞力活 不划算吧
→ : 其實這是美國人說的，但我忘了是 DoD 還是蘭德報告95F 12/30 16:00
→ : 癱瘓機場打開窗口之後要用戰術空軍襲擊地面目標
→ : 所以必須密切觀察對岸空軍有沒有在訓練精密轟炸
→ : (很多年以前的報告)
→ : 癱瘓機場打開窗口之後要用戰術空軍襲擊地面目標
→ : 所以必須密切觀察對岸空軍有沒有在訓練精密轟炸
→ : (很多年以前的報告)
推 : 沙漠風暴行動第一夜有第二波起飛的米格2399F 12/30 16:50
→ : 因為一片黑暗滑行時壓到美洲虎式灑的地雷爆胎衝出
→ : 跑道翻滾飛行員死亡
→ : 因為一片黑暗滑行時壓到美洲虎式灑的地雷爆胎衝出
→ : 跑道翻滾飛行員死亡
推 : 打開窗口這概念是對的，不過執行上不是這麼容易102F 12/30 16:51
→ : 總之兩岸都沒十足把握執行所有想定任務，因為彼此是
→ : 非常針對性的在規劃軍事，這是一個動態過程
→ : 我針對你的規劃去規劃
→ : 總之兩岸都沒十足把握執行所有想定任務，因為彼此是
→ : 非常針對性的在規劃軍事，這是一個動態過程
→ : 我針對你的規劃去規劃
→ : 若不只是在機場跑道炸坑洞 而是被火箭彈布雷 則掃雷106F 12/30 17:15
→ : 也很快完成嗎?若多幾發布雷彈落在機場感覺會掃蠻久?
→ : 也很快完成嗎?若多幾發布雷彈落在機場感覺會掃蠻久?
推 : 除雷花時間沒錯，所以實際耗時不是只有搞快乾水泥而108F 12/30 17:31
→ : 已
→ : 已
→ : 故這是我思考的角度 希望國軍對共軍此攻法有所對策110F 12/30 17:53
→ : 不然若共軍一次梭哈布雷彈讓我西部機場一開始被布雷
→ : 不知共軍在我除雷階段可取得多少小時的時間差而掌握
→ : 空優
→ : 不然若共軍一次梭哈布雷彈讓我西部機場一開始被布雷
→ : 不知共軍在我除雷階段可取得多少小時的時間差而掌握
→ : 空優
推 : 反輻射性能？ 無人機？ 超英趕美，這個厲害114F 12/30 18:15
推 : 美國更厲害，最近還用宙斯盾巡洋艦發射大量戰斧巡115F 12/30 18:18
→ : 弋導彈癱瘓敵方機場跑道呢。
→ : 弋導彈癱瘓敵方機場跑道呢。
→ : 冷戰北約應對方法就是更大的機場更多不同複雜方向117F 12/30 20:03
→ : 滑行道供戰機起降
→ : 滑行道供戰機起降
推 : 這種戰術只是「理論上有可能做到」而已119F 12/30 20:59
→ : 換個位置想 換成你是攻方 你要怎麼確定這麼一波梭哈
→ : 以後 敵人的機場就全部不能運作了?
→ : 如果不能保證這件事 後續轟炸機隊很有可能全部送掉
→ : 各種所謂洗地戰術最重要的環節其實是戰果確認
→ : 就算你的彈藥全部順利命中目標 也要看到對手當場毀
→ : 滅才能夠在戰棋台上去掉這個單位
→ : 換個位置想 換成你是攻方 你要怎麼確定這麼一波梭哈
→ : 以後 敵人的機場就全部不能運作了?
→ : 如果不能保證這件事 後續轟炸機隊很有可能全部送掉
→ : 各種所謂洗地戰術最重要的環節其實是戰果確認
→ : 就算你的彈藥全部順利命中目標 也要看到對手當場毀
→ : 滅才能夠在戰棋台上去掉這個單位
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