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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-11 08:58:12
看板 Military
作者 Gdiaofuta (leMatcha)
標題 [分享] 軍友社以大眾募款有陸資可能性拒收
時間 Sun Dec 10 14:24:27 2023


https://i.imgur.com/UDSmDgy.jpg
[圖]
原文章內容

這整件事就很可笑，陸資要送錢給海軍誰會光明正大的走軍友社捐獻？而且陸資可悲到連兩
萬六都要跟退役官兵一起湊出來？

劉聖恕退將共諜案一個人的不法所得就高達1670.9萬元，顯而易見的共資根本沒有撿角到連
兩萬六都要跟退役官兵一起湊，甚至這是指定捐獻給全隊的加菜金。這整件事就是凸顯主事
長官一個官大學問大，看到自己那久久難得可以用一次的權力就開始顯擺。


該防的地方沒有一次防得住，該鼓勵軍心的時候極盡官僚，嗚呼哀哉。

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Sent from BePTT on my Sony XQ-CC72

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.214.233 (臺灣)
※ 作者: Gdiaofuta 2023-12-10 14:24:27
※ 文章代碼(AID): #1bTLcTbG (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702189469.A.950.html
推 ARCHER2234  : 呃，這種假正義凜然的嘴臉會讓人噁心，無言1F 12/10 14:42
推 smpian      : 可能本來就沒有收納捐款的慣例？如果突然多一筆錢會2F 12/10 15:08
→ smpian      : 很困擾
推 jobli       : 有哦,軍人之友社有在收,他本來就是在收錢轉給國軍的4F 12/10 15:14
→ jobli       : 一個機構
→ jobli       : https://i.imgur.com/gaNDsri.jpg
[圖]
推 MoneyMonkey : $$有多少？7F 12/10 17:03
→ MoneyMonkey : 會產生依賴性嗎？
→ MoneyMonkey : 會有拿人手短的疑慮嗎？
→ MoneyMonkey : 會造成輿論戰、民心/軍心爭奪的下風嗎？
推 aicassia    : 才兩萬六也要擋？如果不想工作可以申請提早退休啦11F 12/10 17:55
→ aicassia    : 大概是懶得後續謝卡新聞處理 只想躺著收錢
→ LegioGemina : 這粉專跟作者似乎有互動13F 12/10 18:08
推 gsx56840    : 26000太少了，還要搞一堆文書業務處理，公務員當然14F 12/10 18:50
→ gsx56840    : 不收
推 chu90016    : 官僚主義16F 12/10 19:19
推 zeumax      : 收了錢會遇到政治困難當然不說17F 12/10 19:20
→ zeumax      : 收
→ zeumax      : 說難聽點也才兩萬，一台洗衣機都可以讓軍官判12年了
→ zeumax      : 這時代跟明朝差不多了是文官外遇沒事陞官，軍官外遇
→ zeumax      : 兩大過勒退
推 kikooo      : 海軍司令部只是按規定走，國防部就規定外界勞軍款22F 12/10 19:24
→ kikooo      : 一定要給軍人之友社過一手，迪化艦收了一定會被寫
→ kikooo      : 缺失
→ Gdiaofuta   : 這點錢拿了會寫缺失？說實在的一艘船艦員兩三百人25F 12/10 19:26
→ Gdiaofuta   : ，兩萬六也就夠每人一個麥當勞吧？還沒有加點的那
→ Gdiaofuta   : 一種
推 jobli       : kikooo沒看內文?28F 12/10 19:29
→ jobli       : 不是海軍跟國防部不要,是軍人之友社直接拒絕
→ PTTHappy    : 問一下job 軍友社是民營社團 或官營社團?30F 12/10 19:33
→ jobli       : 社團法人中華民國軍人之友社31F 12/10 19:40
→ jobli       : 發文有國軍文號
→ jobli       : 社團法人中華民國軍人之友社
→ jobli       : 國軍英雄館（招待所）住宿管理及設施安全維護規定
→ jobli       : (國防部政治作戰局106年10月24日國政綜合字第106000
→ jobli       : 9998號函)
→ jobli       : 辦公室有軍線
→ jobli       : https://i.imgur.com/sgHBDBz.jpg
→ jobli       : 你說呢
[圖]
推 zivking     : 軍友社是社團法人，主管機關是內政部，是公益社團法40F 12/10 19:45
→ zivking     : 人，篩選捐款來源是因為擔心控制權
推 zeumax      : 為了避免直接與官方掛勾，所以之前都是民間社團身份42F 12/10 19:46
→ zeumax      : 實質就是軍方與民間交流的橋樑避免過多政治問題
→ PTTHappy    : 因為是否具有官方身分 涉及輿論要究責的對象是軍方44F 12/10 19:51
→ PTTHappy    : 與否~我在猜可能要看軍友社"成員"的屬性是否具有現
→ PTTHappy    : 役軍人身份 以及讓軍友社專有捐獻管道的法源是哪個?
→ PTTHappy    : (法律 或法規)~這些資訊目前還很冷門 一時難以判斷
推 zivking     : 錯了，社團法人本身就具有獨立法人格，就是權利主48F 12/10 19:56
→ zivking     : 體得享受權利負擔義務，除了公司法有明文規定得穿透
→ zivking     : 人格追究責任外，其他法人沒有
→ PTTHappy    : 軍友社顢頇固然有其該被追究的責任 我是看前幾樓指51F 12/10 19:57
推 zivking     : 不用法律規定才可以捐給慈濟52F 12/10 19:58
→ PTTHappy    : 涉到軍方 我要先釐清國防部/海軍 是否該被究責53F 12/10 19:58
→ zivking     : 監督適用人民團體法54F 12/10 19:58
推 jobli       : 這篇想捐的人是上什麼黑名單?他們出錢就有中資嫌疑?55F 12/10 19:58
→ jobli       : 這個法人真利害
→ zivking     : 不會，因為軍友社就是獨立人格，享受權利負擔義務57F 12/10 19:59
→ zivking     : 的是軍友社，跟其他人無關
→ PTTHappy    : 我知道啊 我意思是 軍友社的職員應該不算"長官" G大59F 12/10 20:01
→ PTTHappy    : 正文內批判的"主事長官"會被理解為軍方長官
推 zivking     : 這要看軍友社的章程，有錢不收是很奇怪，更何況有61F 12/10 20:02
→ zivking     : 指定用途的捐款
→ PTTHappy    : 民間這個社團那個社團的高層 外人沒必要叫他們長官63F 12/10 20:02
→ PTTHappy    : 不過哪部法律賦予軍友社壟斷收受捐獻的權力?或甚至
→ Gdiaofuta   : 我看是他們理事長的政治傾向造成的吧？他們理事長65F 12/10 20:05
→ Gdiaofuta   : 看起來應該是會怕得罪對岸的
→ PTTHappy    : 僅僅是行政規則?若是後者 就可挑戰了 現行就是被軍67F 12/10 20:05
→ PTTHappy    : 友社獨占 所以如果軍友社耍白爛 熱心民眾就捐不了~~
→ Gdiaofuta   : https://i.imgur.com/Ym01Gpn.jpg69F 12/10 20:06
[圖]
→ PTTHappy    : 我就好奇 讓軍友社這麼獨占的法源 是法律或行政規則70F 12/10 20:06
推 zivking     : 不過蠻好奇的，對軍友社捐款算所到稅法所稱的勞軍71F 12/10 20:06
→ zivking     : 捐贈嗎？
→ zivking     : 所得稅法第17條
→ Gdiaofuta   : https://i.imgur.com/1rD7K1k.jpg74F 12/10 20:08
→ Gdiaofuta   : 很難不懷疑現任理事長是否不是為了避免得罪對岸而
→ Gdiaofuta   : 下這樣的決策
[圖]
推 zeumax      : 因為禁止之間捐助軍人，避免變成民間特定人養兵77F 12/10 20:09
→ zeumax      : 而軍人之友社的身份他本來就是軍方與民間友人交流的
→ zeumax      : 減免稅收中勞軍捐也是透過特定第三方辦理的募款活動
推 zivking     : 勞軍捐贈指定用途進國庫會比較好，這樣國會才能監80F 12/10 20:12
→ zivking     : 督，而且防火牆的同義詞是白手套
→ zeumax      : 軍方禁止直接募款，任意民間也不能名義捐款給軍方82F 12/10 20:12
推 jobli       : 知名團購達人486先生（陳延昶）在臉書表示，「前兩83F 12/10 20:13
→ jobli       : 年自己捐了兩百萬給海軍當加菜金，不困難啊。」
→ jobli       : 不能捐???
→ Gdiaofuta   : 說不定是兩百萬抽手續費比較有賺吧86F 12/10 20:14
→ Gdiaofuta   : 我是不認為不能捐的，館長之前還不是捐了健身房給6
→ Gdiaofuta   : 6旅，總統府不是很開心的發新聞嗎？
→ Gdiaofuta   : 總不可能捐66旅可以捐艦隊就是中資吧
推 jobli       : 按這樣要搞,只要找個人捐軍人之友社2,919台幣90F 12/10 20:17
推 zeumax      : 當然不是不能捐，確實就是給軍人之友社處理91F 12/10 20:17
→ jobli       : 他只要敢開收據,就出來說這是中華人民共和國東南戰92F 12/10 20:17
→ jobli       : 區請我代捐的人民幣666元
→ jobli       : 給台海軍打CALL,再上官微炒一波
→ jobli       : 現在就是軍人之友社說要捐的人是中資不收啊
→ Gdiaofuta   : https://youtu.be/xL0atRb9hPs?si=VMMuwmfhDuUy8uwp96F 12/10 20:17
→ Gdiaofuta   :
→ Gdiaofuta   : 如果是因為錢只有5位數不是7位數就不能捐的話我真
→ Gdiaofuta   : 的是會笑死
→ jobli       : 原來一個民間法人可以認定誰是不是中資100F 12/10 20:17
→ jobli       : 笑死,還有人在護
→ zeumax      : 名目有問題啊102F 12/10 20:18
→ Gdiaofuta   : 現在就是捐軍人之友社但是被嗆沒人敢收捐款者的錢103F 12/10 20:19
→ Gdiaofuta   : ，但是館長可以ADIZ不行？
→ jobli       : 海軍退伍的人捐錢給軍人之友社,名目有什麼問題??105F 12/10 20:19
→ zeumax      : 改成退伍海軍中士某某試試106F 12/10 20:19
推 zivking     : 486是捐贈給「國防部」，是行政機關，不是透過軍人107F 12/10 20:19
→ zivking     : 之友社
→ Gdiaofuta   : 那名目也看不出來問題是什麼啊......加菜金不會比109F 12/10 20:20
→ Gdiaofuta   : 健身房更困難吧？甚至地方政府也會捐加菜金啊
→ zivking     : https://i.imgur.com/2nAbeDl.jpg111F 12/10 20:20
[圖]
→ zeumax      : 政府機關沒這問題,他不是民間112F 12/10 20:20
推 jobli       : 大陸軍機及軍艦持續不斷侵擾台海海空領域，6日我海113F 12/10 20:21
→ jobli       : 軍迪化艦在台灣外海，以一對二的奮勇精神廣播驅離大
→ jobli       : 陸海軍宜興艦及呼和浩特艦，為此Taiwan ADIZ倍受感
→ jobli       : 動，之後，呼籲募資慰勞迪化軍艦，當天就從一批退伍
→ jobli       : 海軍募得26,000元，準備送給該艦當加菜金，7日海軍
→ jobli       : 司令部發出新聞稿指出：對於各界辦理各項敬軍慰問支
→ jobli       : 持關懷海軍，惟請依勞軍作業規定透過社團法人中華民
→ jobli       : 國軍人之友社（軍友社）協調辦理。
→ Gdiaofuta   : https://i.imgur.com/IVQAtoZ.jpg121F 12/10 20:21
→ Gdiaofuta   : 陸戰隊66旅呢？
[圖]
→ jobli       : 人家要捐國軍,國軍不收,發新聞稿叫他去軍友社,軍友123F 12/10 20:22
→ jobli       : 社說他中資??
→ Gdiaofuta   : 這我就搞不懂，平平都是指名捐贈對象，一個不行一125F 12/10 20:22
→ Gdiaofuta   : 個可以差別在哪裡？因為ADIZ沒有公司法人嗎？
推 zivking     : 然後陳之漢捐贈給海陸66旅是實物（健身房）捐贈，127F 12/10 20:22
→ zivking     : 不是捐贈金錢
→ jobli       : 針對網路某臉書粉絲專頁刊載「迪化軍艦監控兩共艦」129F 12/10 20:23
→ jobli       : 及「募款捐贈迪化軍艦」等情，海軍司令部今（7）日
→ jobli       : 說明如次：
→ jobli       :
→ jobli       : 一、臺灣周邊海域動態，海軍運用聯合情監偵作為全程
→ jobli       : 掌握，並檢派適切兵力嚴密監控，共軍艦艇如有接近我
→ jobli       : 附近海域，均依規定廣播告知並妥適應處。
→ jobli       :
→ jobli       : 二、對於各界辦理各項敬軍慰問支持關懷海軍，司令部
→ jobli       : 表達誠摯感謝，惟請依勞軍作業規定，透過社團法人中
→ jobli       : 華民國軍人之友社協調辦理。
→ jobli       : 奇怪,海軍官網小編在放屁嗎?
→ jobli       : 自己亂說話??
→ zivking     : https://i.imgur.com/HbvD9T1.jpg142F 12/10 20:23
[圖]
→ jobli       : 是ADIZ比較臭?143F 12/10 20:23
→ zivking     : 應該是國家太常澄清ADIZ的發文XD，我亂猜的144F 12/10 20:25
推 zeumax      : 我猜是沒有註冊資料145F 12/10 20:25
→ zeumax      : 要不換個自然人身份，要不有個正式法人身份
→ Gdiaofuta   : 今天國防部也有評論我的文（147F 12/10 20:26
→ zivking     : 自然人也可以捐贈，又不限法人148F 12/10 20:26
→ Gdiaofuta   : https://i.imgur.com/Y14BveO.jpg149F 12/10 20:26
→ Gdiaofuta   : 我真的會笑死
[圖]
→ zeumax      : 是啊 但他是不是用來Taiwan ADIZ151F 12/10 20:27
→ zeumax      : 臉書社團不是註冊的法人身份
推 zivking     : 建議這26000改捐贈給PTT軍武板好了153F 12/10 20:28
→ PTTHappy    : 所以486捐給國防部 不依小編說的透過軍友社 小編怎154F 12/10 20:28
→ PTTHappy    : 麼解釋這個雙標? 軍方(2個字)不行 國防部(3個字)行?
→ Gdiaofuta   : 小編應該是不用解釋，要解釋的是他的長官156F 12/10 20:30
推 zeumax      : 軍人之友社是中間橋樑角色，收受者會是指定單位157F 12/10 20:30
推 jobli       : https://imgur.com/undefined158F 12/10 20:30
image not exist
→ zeumax      : 因為確實可以指定贊助給誰當加菜金159F 12/10 20:30
推 zivking     : 捐給國防部是對「政府」的捐贈，捐贈給軍友社則是「160F 12/10 20:30
→ zivking     : 勞軍」，會計名目還是不一樣的，流入的水庫也不一
→ zivking     : 樣
→ jobli       : https://imgur.com/scdpQJ5163F 12/10 20:30
→ jobli       : 以後只要海軍再收任一個民人的錢,應該可以去死了
→ jobli       : 只能給軍人之友社哦
[圖]
→ zeumax      : 我覺得就是自然人身份問題166F 12/10 20:31
→ zeumax      : 捐款軍人之友，也是通常能到指定單位的
→ Gdiaofuta   : 那我有開公司我能去幫忙處理捐贈嗎（168F 12/10 20:32
推 jobli       : 屏東車城福安宮都也捐海軍...169F 12/10 20:33
推 zivking     : 那就是借名問題，用你公司名義捐贈，然后你用收據170F 12/10 20:34
→ zivking     : 申報所得稅，問題就更複雜了
→ zeumax      : 可以跑跑看，因為看起來說法就是名目上出問題172F 12/10 20:34
→ jobli       : 簡單啦,以後只要有任何一個民人捐錢給海軍,海軍收了173F 12/10 20:34
→ jobli       : ,就是政治鬥爭ADIZ,從今天一元都都不收,那海軍沒問
→ jobli       : 題
→ PTTHappy    :   但我想說 垃圾軍友社是在胡說八道 瞎扯法律觀念176F 12/10 20:34
→ PTTHappy    : 加菜金的捐贈 陸資又怎樣?並不違法~是捐贈於政治活
推 zivking     : 問題應該是少兩個0178F 12/10 20:35
→ Gdiaofuta   : 少兩個零+1179F 12/10 20:36
→ PTTHappy    : 動 會違反政治獻金法或反滲透法 拿陸資當藉口 狗屁!180F 12/10 20:36
推 jobli       : https://imgur.com/UdP3oL6181F 12/10 20:36
→ jobli       : 以前都收放口袋也沒事
[圖]
→ PTTHappy    : 就算婉拒也頂多從程序面 說"Taiwan adiz"既非自然人183F 12/10 20:37
→ PTTHappy    : 又非法人 若以"Taiwan aidz"為名義捐贈 比較難作業-
→ PTTHappy    : 那麼要嘛將捐款者轉化為相關自然人即可 跟陸資何干?
→ PTTHappy    : 你各位把"政治獻金法""反滲透法""公益勸募條例"都看
→ PTTHappy    : 過 就知道軍友社不唸書又沒水準 亂扯藉口拒絕合法的
→ Gdiaofuta   : 說實話我覺得如果真的是陸資的話就收了（188F 12/10 20:40
推 zivking     : 跟你講啦，捐個26,000新台幣就敲鑼打鼓發臉書，根189F 12/10 20:40
→ zivking     : 本沽名釣譽，有種就捐2,600,000，法律問題就由國防
→ zivking     : 部軍法處來幫你處理（誤
→ Gdiaofuta   : 收法不一樣就是了192F 12/10 20:41
→ PTTHappy    : 捐贈加菜金 所謂"沒人敢收你的錢" 是軍友社自己智障193F 12/10 20:41
→ Gdiaofuta   : 沒人敢收你的錢應該是在電話中說的，實際發文就會194F 12/10 20:42
→ Gdiaofuta   : 官腔了
→ PTTHappy    : 連法律條文都看不懂 不懂還不唸書 只會自己信口開河196F 12/10 20:42
→ PTTHappy    : 收陸資捐的加菜金 完全不違任何法 有什麼不敢收的?
推 Bf109G6     : 我才懷疑這是共軍之友 裡面的退伍將領是否夠格繼續198F 12/10 20:44
→ Bf109G6     : 領退俸
→ Gdiaofuta   : 你給了我一個寫新文章的想法，因為兩岸退將交流協200F 12/10 20:48
→ Gdiaofuta   : 會是真的存在的東西
→ Gdiaofuta   : 裡面的退役上將中將少將年年都在跑對岸參加活動
→ PTTHappy    : 他們跑對岸固然是一回事 我現在發現軍友社智障 胡亂203F 12/10 20:50
推 jobli       : 以後軍人之友社只要收個人捐款,就可以去死204F 12/10 20:51
→ PTTHappy    : 幻想"法律本來並沒有要禁止"的"陸資捐贈加菜金"事項205F 12/10 20:51
→ jobli       : 因為他在政治鬥爭206F 12/10 20:51
→ PTTHappy    : 軍友社那個智障到底是怎麼生出這個念頭的?207F 12/10 20:52
→ PTTHappy    : 反滲透法是處罰任何人拿敵對勢力資金從事"政治活動"
→ PTTHappy    : 任何人(ex.軍友社)拿敵對勢力資金給國軍加菜 合法啊
→ PTTHappy    : "加菜"並不是反滲透法列舉的"選舉/公投"等政治活動
推 verdandy    : 我覺得只是多一事不如少一事的心態，管它法律OOXX211F 12/10 20:57
→ jobli       : 有個人要捐錢,海軍不收,要他去找軍友社,軍友社不收212F 12/10 20:57
→ jobli       : 說會有中資
→ jobli       : 簡單只要海軍或軍友社未來再收任一個人捐款,主官應
→ jobli       : 該去死
→ verdandy    : 都不收至少不會犯到法216F 12/10 20:57
→ PTTHappy    : 軍友社牽拖什麼敢不敢的?一句話-他們回去多唸點書~~217F 12/10 20:57
→ jobli       : 沒什麼敢不敢的,政治鬥爭218F 12/10 20:57
推 jobli       : https://imgur.com/FwhTh5O
→ jobli       : 以後只要有個人捐錢給國軍,軍人之友社,誰收誰就是政
→ jobli       : 治鬥爭
→ jobli       : 海軍那有不收個人的錢?上面有監察院報告啦
→ jobli       : 還敢發文說捐錢只能透過軍人之友社"
→ jobli       : 以後海軍收捐款,就是垃圾政治鬥爭
推 jobli       : 最後結案,有人想捐,海軍說去找軍人之友社
→ jobli       : 軍人之友社說你有中資問題,不收
→ jobli       : 結論之後只要海軍或軍人之友社收個人捐款,就可以去
→ jobli       : 死了
→ jobli       : 因為都是政治鬥爭故意不收"
→ jobli       : 至於護航的人,要不要去死就不好說了
推 jobli       : 畢竟護航一時爽
[圖]
推 Bf109G6     : 去中共國跑攤何止陸資 已經是共匪出錢招待交流了232F 12/10 22:46
推 kkttaipeityy: ADIZ的名聲雖然不好，但人家籌錢要捐海軍也是真心233F 12/11 01:14
→ kkttaipeityy: 為國軍好
→ Gdiaofuta   : ADIZ是黑熊學院欽定可閱讀的粉專之一，不過其他的235F 12/11 02:15
→ Gdiaofuta   : 粉專也大多都（

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