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看板 Military
作者 標題 [分享] 俄羅斯廠商在杜拜航展銷售上全軍覆沒
時間 Sun Dec 3 14:32:32 2023
如題啦
https://reurl.cc/jvzQ41
US Arms Makers Dominate Top Expo As Russia Fails To Sell
One executive said he believed Russian firms were deliberately sidelined during last week's Dubai Airshow. ...
One executive said he believed Russian firms were deliberately sidelined during last week's Dubai Airshow. ...
前陣子位在杜拜的航展剛結束
這個兩年一度的展覽是中東地區最大的航太展覽會
於11月13日至17日舉行
聚集了世界各國領先的民用和軍用飛機製造商
https://i.imgur.com/D5aTiUv.jpg
俄羅斯這一次派了Rostec United Aircraft Corp
和Almaz-Anty等俄羅斯公司參與
https://i.imgur.com/kWMrrjU.jpg
根據莫斯科時報報導
俄羅斯在展會上總共展示了250件武器和裝備樣品
但最大的國有航空航天和國防公司Rosoboronexport在展會期間
並未獲得任何採購合約
一位拒絕透露姓名的俄羅斯軍火工業高層告訴路透社
他們認為俄羅斯公司被故意排除並被安置在主展館外稍遠的地方
美國的洛克希德馬丁公司 波音公司等公司都在主展區
法國競爭對手空中巴士公司也出席了展覽
截至展會結束,波音公司獲得了295架飛機訂單
而空中巴士則獲得了86架飛機訂單
在先前的杜拜航展上
俄羅斯以往都能獲得價值數十億美元的航空武器訂單
2021年杜拜航展
俄羅斯在俄烏戰爭爆發前就獲得了價值17億美元的訂單
而獲利最多的是2017年杜拜航展
俄羅斯獲得了價值100億美金的大訂單
不過這一次俄羅斯展示的武器並不特別先進
包括IL-76MD-90戰略運輸機 Su-35S戰機
Ka-52和Ka-31直升機 Mi-171A3直升機
Ansat直升機 R-77和R-37空對空飛彈 KH-69巡弋飛彈
S-350E防空飛彈和Viking防空系統
https://i.imgur.com/uZwiOpL.jpg
(Viking防空系統就是Buk-M3)
俄羅斯武器銷售全軍覆沒主要原因是
俄羅斯武器在烏克蘭戰場上的使用狀況
大量俄羅斯武器在戰場中被摧毀
直接毀滅了俄羅斯武器多年來累積的良好聲譽
這就像3波斯灣戰爭期間蘇聯武器的神話一樣令人失望
由於俄羅斯武器裝備在俄烏戰爭中表現不佳
大家發現俄羅斯武器落後並不是個別現象,而是整體現象
這導致俄羅斯武器的可靠性大幅下降
俄羅斯武器聲譽受到極大損害
毫無疑問,俄羅斯的武器出口將大幅下降
俄羅斯國營通訊社塔斯社
引述俄羅斯國防集團Rostec副總經理Vladimir Artyakov的話
說俄羅斯武器長期以來被認為是世界上最好的武器之一
他說:他們在實戰中的使用經驗證明了地位
並表示西方對莫斯科的制裁
意味著一些國家已停止進口俄羅斯武器
與此同時,我們(俄羅斯)正在與新的國家建立軍事技術合作
以了解俄羅斯武器在實際情況下的使用效果
Artyakov補充到
今天俄羅斯正在與亞太地區 非洲 拉丁美洲
和獨立聯盟國家積極合作
中東市場對我們來說很重要
大量民用和國防聯合項目正在這裡實施
https://i.imgur.com/Tk3aSll.jpg
--
https://i.imgur.com/zNtrT12.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.232.63 (臺灣)
※ 作者: mmmimi11tw 2023-12-03 14:32:32
※ 文章代碼(AID): #1bR243rW (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701585155.A.D60.html
※ 編輯: mmmimi11tw (27.53.232.63 臺灣), 12/03/2023 14:33:35
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推 : 性能是一回事,俄羅斯現在國力大衰退,外銷軍武會1F 12/03 14:34
→ : 有很高的斷貨斷料風險
→ : 有很高的斷貨斷料風險
推 : 伊朗跟印度買的戰機坦克表示:3F 12/03 14:38
推 : 我對俄式(蘇式)軍武的印象停留在,性能夠用就好4F 12/03 14:46
→ : 、人力能用的就不會用機械或電子,但很便宜,能夠
→ : 大量部署。比如蘇式那些極為低矮、人用擠的坦克,
→ : 和德式高大車身及內置冷氣的坦克形成鮮明對比…
→ : 、人力能用的就不會用機械或電子,但很便宜,能夠
→ : 大量部署。比如蘇式那些極為低矮、人用擠的坦克,
→ : 和德式高大車身及內置冷氣的坦克形成鮮明對比…
推 : 這種後勤保障有問題的東西就好像3c產品沒保固的水貨8F 12/03 14:50
→ : 性能再好都是紙上作業
→ : 未來的航空器就是晶片晶片再晶片
→ : 性能再好都是紙上作業
→ : 未來的航空器就是晶片晶片再晶片
→ : 昔世二強如今也只能靠烏克蘭反攻不成功來自我安慰了11F 12/03 14:52
推 : 要在世界秩序下做生意,還想破壞世界秩序,門都沒12F 12/03 14:53
→ : 有
→ : 有
→ : 俄羅斯的產量都不夠自用 誰敢砸錢購買14F 12/03 15:07
推 : 這些東西頂多堪用而已,別期待好到哪裡去,和歐美15F 12/03 15:14
→ : 的東西差了不只一截
→ : 的東西差了不只一截
推 : 高科技產品輸入被制裁的國家誰還敢買17F 12/03 15:19
→ : 根本不能保固
→ : 根本不能保固
推 : 伊朗訂的戰機出貨沒啊?還想賣得了誰19F 12/03 15:26
推 : 烏俄戰爭 俄羅斯軍武品質都現形了 誰還敢買阿20F 12/03 15:33
→ : S400 S500估計未來也很難賣出去了 實戰跟垃圾一樣
→ : 更別說這次戰爭 老俄還偷用要賣人的軍武 延遲交貨跟
→ : 之後維修缺料的可能性大大增加 晶片現在也只能靠中
→ : S400 S500估計未來也很難賣出去了 實戰跟垃圾一樣
→ : 更別說這次戰爭 老俄還偷用要賣人的軍武 延遲交貨跟
→ : 之後維修缺料的可能性大大增加 晶片現在也只能靠中
推 : 跟中、俄(蘇)系武器網內互打還行啦24F 12/03 15:35
推 : 未來是韓國跟土耳其的25F 12/03 15:35
→ : 國給 不然還要拔洗衣機的晶片來用26F 12/03 15:36
推 : 神話破滅,還有會把你預定的武器拿走使用,沒信用27F 12/03 15:41
推 : 買了不是出不了貨就是被制裁的風險,誰還敢買?28F 12/03 15:43
→ : 品質差還是其次,夠便宜還是有客群,一分錢一分貨
→ : 品質差還是其次,夠便宜還是有客群,一分錢一分貨
推 : 還一個原因 你下了單他也交不了貨 你嫌錢多要送他?30F 12/03 15:48
→ : 軍武訂單一向都是先給錢 下了單然後2035年才交貨
→ : 誰這麼盤啊
→ : 軍武訂單一向都是先給錢 下了單然後2035年才交貨
→ : 誰這麼盤啊
→ : 之前還跟買家討回武器來用33F 12/03 15:58
推 : 誰敢跟一個沒信用的國家做生意啦34F 12/03 15:59
推 : 亞美尼亞連把買空頭武器的錢討回來都沒辦法35F 12/03 16:03
推 : 原有的訂單都搞不定了 還想接新單?36F 12/03 16:05
→ : 買了還有被制裁風險問土耳其就知道37F 12/03 16:08
推 : 中國為什麼沒下單?撇開經濟差不談,軍方關係很差38F 12/03 16:16
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 鵝系軍武在烏克蘭的戰績表現很差啊 號稱世界第二40F 12/03 16:17
→ : 結果現在還是靠著滿滿的地雷 才保住戰線沒崩掉
→ : 大概只有地雷能買吧
→ : 結果現在還是靠著滿滿的地雷 才保住戰線沒崩掉
→ : 大概只有地雷能買吧
推 : "他們在實戰中的使用經驗證明了地位" 嗯,很誠實啊43F 12/03 16:32
→ : 這個使用經驗可是包含各個層面呢......
→ : 這個使用經驗可是包含各個層面呢......
→ : 中國買授權自己做才能吹噓是自主創新自主研發45F 12/03 16:35
→ : 具有完全自主知識產權
→ : 具有完全自主知識產權
推 : 訂了也沒辦法交貨,幹嘛訂你家的?47F 12/03 16:57
推 : 生吃都不夠 哪來還晒乾啊48F 12/03 16:57
→ : 終究是要怪俄羅斯自己說話不算話,別人訂的都可以拿49F 12/03 16:58
→ : 去戰場消耗掉不交貨,再便宜的貨如果沒交貨就是詐騙
→ : 去戰場消耗掉不交貨,再便宜的貨如果沒交貨就是詐騙
推 : 訂了也交不出來,除非客戶想用訂金詐騙的方式變相金51F 12/03 17:04
→ : 援俄羅斯,不然我看不出來任何理由去跟俄國廠商打交
→ : 道
→ : 援俄羅斯,不然我看不出來任何理由去跟俄國廠商打交
→ : 道
推 : 這時候敢跟俄國下單才奇怪吧!54F 12/03 17:12
推 : 下單了也只是先被鵝國借調去前線 真的誰傻誰買55F 12/03 17:24
→ : 到時候雙手一攤說:你的載具現在在烏克蘭 不然你去拿
→ : 到時候雙手一攤說:你的載具現在在烏克蘭 不然你去拿
推 : 美國有對俄羅斯武器出口制裁,印尼Su-35S合約就是57F 12/03 17:35
→ : 美方壓力下取消,被印尼政府抗議妨害主權
→ : 所以公開場合下沒人腦袋被踢到去跟俄國代表團簽約
→ : 買武器
→ : 美方壓力下取消,被印尼政府抗議妨害主權
→ : 所以公開場合下沒人腦袋被踢到去跟俄國代表團簽約
→ : 買武器
推 : 伊朗到底有沒有拿到su3561F 12/03 17:36
→ : 目前只有伊朗單方面說他們已經談好了62F 12/03 17:40
→ : 交期多長誰敢下單63F 12/03 17:42
推 : 各國國防部智力測驗64F 12/03 17:46
推 : 他們自己用都不夠了,買了不曉得要到何年何月才拿65F 12/03 17:47
→ : 得到,而且搞不好還跟你跳票XD
→ : 得到,而且搞不好還跟你跳票XD
推 : 說到這個瑞士軍火前景也是堪慮吧 跟性能無關但是瑞67F 12/03 17:48
→ : 士政府戰時堅持中立等於面臨斷料斷補 這也是雷包
→ : 士政府戰時堅持中立等於面臨斷料斷補 這也是雷包
推 : 覺得這種展區應該不是重點69F 12/03 18:06
→ : 想找你放在哪個展區都會去看
→ : 想找你放在哪個展區都會去看
推 : 開玩笑 現在跟俄國下單也沒辦法交貨啊71F 12/03 18:08
→ : 俄國戰爭自己都不夠用了
→ : 俄國戰爭自己都不夠用了
→ : 西方國家也緊盯瑞士銀行的往來,防止洗錢73F 12/03 18:22
推 : 門可裸雀74F 12/03 18:27
→ : 先不說賣不賣得出去,應該說現在俄國還有貨可以賣75F 12/03 18:33
→ : 嗎XDD
→ : 嗎XDD
推 : 先不吐槽性能,交期可能都押不出來的訂單,幹嘛訂77F 12/03 18:34
→ : ?
→ : ?
→ : 騙訂金預付款的啦,詐騙集團都這樣79F 12/03 18:34
推 : 交付維修等問題. 其次是實戰問題, 價格問題.80F 12/03 19:07
推 : 一切都是交期 看到印度誰還敢買?81F 12/03 19:15
推 : 笑死 表現不佳的商品沒誰要嗎82F 12/03 19:22
推 : 這次戰爭一堆影片都看得出他們設計都沒啥舒適性不83F 12/03 19:56
→ : 是?
→ : 是?
推 : 蘇系沒舒適性眾所皆知,但實戰性能這次戰爭就展現85F 12/03 19:59
→ : 出來了
→ : 出來了
推 : 這次戰爭蘇系戰車容易殉爆和組員生存性問題表露無遺87F 12/03 20:04
→ : 每次有大點的戰爭老俄的武器就重挫一次 所以累積多88F 12/03 20:11
→ : 年的良好聲譽根本就是沒規模大一點的戰爭來檢驗
→ : 年的良好聲譽根本就是沒規模大一點的戰爭來檢驗
推 : 水喔90F 12/03 20:13
推 : 俄國直到T-14才大改戰車設計91F 12/03 20:13
推 : 性能不夠好,第三世界窮國拿來打打叛軍還是夠用的92F 12/03 20:25
→ : 問題是現在的情勢下訂貨,高機率訂金有去無回
→ : 問題是現在的情勢下訂貨,高機率訂金有去無回
推 : 伊朗配合鵝國演出?94F 12/03 20:34
推 : 先不論性能,擺明很大機會出不了貨的東西誰敢買啊95F 12/03 20:47
推 : 落後誰要買啊96F 12/03 21:00
推 : 這個簽名沒有覺得好笑97F 12/03 21:11
→ : 重點是出不了貨,誰敢下訂單98F 12/03 21:14
推 : 戰前還可以用出口都是簡裝版來騙騙人 民用這種沒在99F 12/03 21:59
→ : 簡裝的就表露無遺了 看看SSJ那精美的妥善率
→ : 簡裝的就表露無遺了 看看SSJ那精美的妥善率
→ : 參展的產品大概只剩重型直升機的技術對中國有吸引力101F 12/03 22:00
推 : 武器可靠度低 買了還可能會被民主世界制裁102F 12/03 22:22
→ : 買了根本拿不到,性能無所謂吧103F 12/03 22:26
→ : 買武器送制裁104F 12/03 22:26
推 : 沒辨法交貨還買個屁呀?105F 12/03 22:30
推 : 烏俄戰爭證明了,歐美武器就是比較優秀...106F 12/03 23:02
推 : 戰爭打成這樣了也賣不出去了107F 12/03 23:05
→ : 一群傻瓜 俄製武器連潛艦和S400連發射車都能攔截敵108F 12/03 23:05
→ : 方飛彈還不買爆?
→ : 方飛彈還不買爆?
推 : 真正的問題是叫不了貨110F 12/03 23:25
推 : 下單了 真的只是錢到前線 物品會被俄羅斯先“調走111F 12/03 23:30
→ : ”ㄏ
→ : ”ㄏ
推 : 買了,俄軍幫忙試用這樣嗎?113F 12/04 00:18
推 : 只能靠兒子了114F 12/04 00:49
→ : 又不是菜市場買菜。展台位置有差才怪。115F 12/04 02:57
推 : 內文提到波音拿295張訂單,相較下空巴有86張116F 12/04 07:07
→ : 美式武器賺爛,跟美國買是王道,但大家搶下場
→ : 就是排隊要等更久
→ : 美式武器賺爛,跟美國買是王道,但大家搶下場
→ : 就是排隊要等更久
→ : 主要是斷貨問題吧119F 12/04 07:33
推 : 好的俄國飛機都在地上120F 12/04 09:40
→ : 可以專注賣地雷啊!121F 12/04 10:26
→ : 問題是買主的飛機可能被派去衝突區域試飛後就回不來122F 12/04 11:06
→ : 了 QQ
→ : 了 QQ
推 : 力大出奇績 已經不流行了124F 12/04 13:32
推 : 俄羅斯的去軍事化行動看起來蠻成功的125F 12/04 17:14
→ : 幫自己的軍火外銷去軍事化 哈哈
→ : 幫自己的軍火外銷去軍事化 哈哈
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