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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-01 14:39:19
看板 Military
作者 jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
標題 Re: [新聞] 海軍陸戰隊接連發生軍品外流！邱國正指「
時間 Tue Oct 31 13:21:46 2023

https://i.imgur.com/YOUdO3A.jpg
[圖]
這幾個月很多推文回文都會提到錢不夠和長官決定預算這件事
雖然我很愛吐糟國防部,但這點真的可能是鄉民誤會
一個單位有沒有編制預算外的錢(行政事務費,伙食費等依人員和主官階級決定的定額經費)
和司令部以上長官幾乎沒有關係

如果你們單位沒有錢,除了你營長沒朋友外
大概就是你們旅部參謀是新手或是故意擺爛,軍團參謀不太可能是新手,所以87%是擺爛

長官說給誰多少,下面參謀想理由給錢的不是沒有
但這種也就是要用部控款去走,不會編預算,至於你軍團和旅部沒有留部控款
那就低能沒救

正常預算怎麼來?
比如覺得庫房要買個10台除濕機,厠所要裝修一下
軍械室加個監視器,志願役幹部要發個連服
這些都是要錢

最差的連長:跟連上幹部收錢
一般的連長:用行政事務費慢慢買
有朋友的連長:打電話去各科組問有沒有錢,找個理由發文去要
有朋友又有智商的連長:先要一筆錢今年用,再請上面編預算明年用

預算都是下面編(營連級)/中間整理統合(旅部軍團)/司令部核定
問題是國軍很多幹部根本搞不懂錢在國軍怎麼運作流通
只會一直抱怨沒資源,在高司待過就知道,到了9月左右

錢多到會燙手,都打電話下去請同學學弟梨長發文來要錢,求他們拿錢去花

差不到八月開始就在開預算執行檢討會
那種錢花不完想死的心情,有承辦過預算的才懂
如果你們單位沒有錢的話
那應該是...

沒有點的原理也是一樣的

--
鼓勵你但強制你做
不強求但必須要做
不一定但必須要有
-e心守護



--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.247.39 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-10-31 13:21:46
※ 文章代碼(AID): #1bG8xkb6 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1698729710.A.946.html
推 tonyxfg     : 怎麼聽起來相當腐敗呀？1F 10/31 13:51
推 jansan      : 內行2F 10/31 13:54
推 sgxm3       : 不像腐敗，而是軍官不懂行政流程。軍官要懂如何管3F 10/31 13:55
→ sgxm3       : 事管人，這在外面公司也不是什麼低階工作了。不過
→ sgxm3       : 官校能收到PR多少的學生又是一回事。
→ jobli       : 預算編列本來就是由下向上6F 10/31 13:56
→ ryutw       : 最後就是先有雞還先有蛋了7F 10/31 14:13
→ jobli       : 下級不提需求上面怎麼編8F 10/31 14:18
→ jobli       : 不想編就要有本事跟上面要
→ kkttaipeityy: 流用一直是公部門用錢的傳統藝能，其實是能讓經費10F 10/31 14:30
→ kkttaipeityy: 運用更彈性、避免浪費的作法
推 MIshad      : 這不是腐敗 是管理訓練不良 下面不會編預算上面根本12F 10/31 14:30
→ MIshad      : 不能給 公家單位亂發錢等審計部來就知死 輕則丟官重
→ MIshad      : 則刑罰 不能開玩笑的
→ jobli       : 不是流用,流用會換科子目15F 10/31 14:31
→ jobli       : 但下授不用
推 Jimwater    : 以前可能是這樣，但現在還有那麼多多餘的預算嗎？17F 10/31 14:45
→ jobli       : 鄉民的想法是上面要幫我編好錢,直接撥給我,你爸是邱18F 10/31 14:45
→ jobli       : 國正的話有可能
→ jobli       : 一定有,都藏在業務費,訓練費,差旅費等等項下
→ jobli       : 你如果沒編個幾十萬放著,要是那天軍團指揮官去看單
→ jobli       : 位,主官攔轎哭窮,老人家開口撥款,你去那生錢,這就是
→ jobli       : 部控款,一般都會按去年總算多編個8-10%藏著,誰沒有
→ jobli       : 同學學弟妹要照顧一下的,至於不熟的,關我屁事
→ Jimwater    : 不過上半年偷藏錢這個確實也還是這樣，走正常程序25F 10/31 14:54
→ Jimwater    : 大部分也是上半年單位先呈壓著，下半年才看人撥，
→ Jimwater    : 只是餓肚子的還是比較多
推 geesegeese  : 黃埔不意外，不講法律的28F 10/31 14:59
→ jobli       : 樓上亂說什麼,這樣作才是合法的好嗎29F 10/31 15:11
→ jobli       : 有需求才編預算,按月分配執行,這樣叫不合法?
推 fragmentwing: 很像以前聽過實驗室要找理由湊年度預算申請才不會真31F 10/31 15:15
→ fragmentwing: 的需要新機器時買不到
推 ym7834      : 看來是軍官不懂行政流程33F 10/31 15:16
→ jobli       : 軍官不會寫預算申請書不會作工作計畫,不會列分支計34F 10/31 15:17
→ jobli       : 畫概況表就是軍官本質學能有問題,上面參謀沒有必要
→ jobli       : 幫你寫,這是軍官的本質學能
→ jobli       : 而且編還要分季按月編,不然有時沒錢,有時錢多到作夢
→ jobli       : 都會嚇醒
→ jobli       : 找單位開大領據拿現金回去花
推 bellas      : 就側所好好的直接打掉重蓋這種之類的 反正要花完40F 10/31 15:28
推 bellas      : 我當兵我老闆就我們參謀 他ㄧ律浮報就是
→ smaxtor2002 : 軍中本來就很哭 預算固定 壞個抽水馬達 什麼的 錢42F 10/31 15:35
→ smaxtor2002 : 不夠都要欠的 不然就連長掏錢出來補
→ bellas      : 所以側所很不錯 就是有次換影印機 我們指揮官來看到44F 10/31 15:36
→ bellas      :  結果a回去了 我才爽印ㄧ個多月=.=反正我們行政沒事
→ bellas      : 頭很大就是了
→ jobli       : 2002這種就跟工兵組要官兵生活設施小額工程款,後勤47F 10/31 15:41
→ jobli       : 科經參經理陣營具維護,作戰科訓場維護費,很多地方可
→ jobli       : 以要錢啊
推 bellas      : 我連長還弄台燒錄機叫我燒a片50F 10/31 15:44
→ bellas      : 辦公室裝個冷氣我不喜歡 連長沒事就來 他在很煩
→ jobli       : 這就卡在你知不知道這個錢屬於那個科子目,那種用途52F 10/31 15:45
→ jobli       : 別,上面那個學長在管這筆錢
→ bellas      : 反正我們可以請的錢很多54F 10/31 15:46
→ bellas      : 反正不關我的事 是行政
→ bellas      : 反正他就沒事去收發票去
→ jobli       : 找發票來結錢出來花風險很高,一般都叫連長拿大領據57F 10/31 15:51
→ jobli       : 來
→ bellas      : 那台燒錄機我又愛又恨 有次連長偷我老闆的金瓶梅 楊59F 10/31 15:52
→ bellas      : 思敏的 那時我很忙 ㄧ臉不想燒的樣子 他直接說你想
→ bellas      : 不想看 淦 我想
→ kd992102    : 要錢不難，難的是錢都不知道甚麼時候才會下來，下62F 10/31 16:00
→ kd992102    : 來了又一直催著你核銷
→ jobli       : 看月分配表就知道了64F 10/31 16:02
推 bellas      : 下部隊後 有次我們老行政說他原本頭髮是全黑的 當個65F 10/31 16:11
→ bellas      : 兵變滿頭白髮 那時我還有點不太信 後來中間有個做幾
→ bellas      : 個月的 再來的我親眼看他滿頭黑髮做到滿頭白髮
推 bellas      : 有他後我日子開心多了 整天在那鬥嘴 我和他沒在理學
→ bellas      : 長學弟的 有要弄電腦就ㄧ起去鬼混去
推 magic404011 : 不跟上面提要求上面不會知道你缺錢的概念70F 10/31 16:15
→ bellas      : 但唯一他忙不過來時 能不能不要都找我 和他說去找連71F 10/31 16:16
→ bellas      : 長要人就是不聽 算了 我幫他
推 bellas      : 馬的 要退我休退 我士官長和他聯手把我騙回去 他們
→ bellas      : 知道不騙我我退伍令拿了就閃
→ bellas      : 反正他菜時有我罩
→ bellas      : 我走後我徒弟就麻煩他罩一下了
→ jobli       : https://i.imgur.com/HrNu3TO.jpg77F 10/31 16:34
→ jobli       : 新編成單位,全新裝備(提升後備戰力案買的)
→ jobli       : 8月編成,槍管6月就掉了,9月開庫就拿
→ jobli       : 這種不可能是陳年爛帳
[圖]
推 frozenmoon  : 推81F 10/31 18:00
→ geesegeese  : 沒有預算概念才是黃埔精神82F 10/31 18:30
→ geesegeese  : 有審計主計，黃埔覺得很煩
→ jobli       : 你確定有看懂我這篇？84F 10/31 19:29
推 airforce1101: 雖然我不喜歡主計，但這篇的確是政府部門都這樣85F 10/31 20:16
→ airforce1101: 也不是只有國軍
→ airforce1101: 最近執行一年期的計畫
→ airforce1101: 到年底才把錢丟出來，其實也不是好事
→ airforce1101: 為了預算支結問題，很多年底行程根本不必要
→ airforce1101: 講白了就是消耗運算
→ airforce1101: 國防部自己內部運算流用調整很硬
→ airforce1101: 而年度認真檢討修治計畫卻被砍的亂七八糟
→ airforce1101: 修製
→ airforce1101: 常常有重要武器、零附件籌補困難
→ airforce1101: 長官年底為了消耗差旅狂出差
→ airforce1101: 基層軍、士、兵並不會接觸多複雜預算
→ airforce1101: 但是對於基層士氣的確是打擊
→ airforce1101: 拿不到料，卻又看著消耗預算的督導官風言涼語
因為那不同用途別,我出差拿1400一天住另外領膳雜的錢,不能給你買料
我可以吃吃喝喝處組餐會
但同一筆預算給單位,就是違法
推 rommel1     : 當初編預算時沒考慮到嗎?   執行時才說不行99F 10/31 20:22
→ airforce1101: 預算也是討論到爛的話題100F 10/31 20:23
→ airforce1101: 不過惡法亦法，沒有更好制度前，就是遵守
→ airforce1101: 什麼錢都愛年底丟，還要靠交情
→ airforce1101: 怎麼會認為這種風氣正常
→ airforce1101: 講的大家平常沒報工作計畫偷懶，這很不公平
→ airforce1101: 多少人報上去都是無下文
→ airforce1101: 參謀是服務精神，不是當大爺
NO,你呈上來我可以馬上用,那才叫呈
如果要修或改,我又不是你同學,我幹麼幫你
你有辦法就呈一個我轉發就能用的,不然我就簽結是基本的
※ 編輯: jobli (111.241.28.138 臺灣), 10/31/2023 20:38:26
推 airforce1101: 沒關係啦我不是陸軍體系107F 10/31 21:01
→ airforce1101: 至少空軍我待過的單位是這樣教育後人
→ airforce1101: 真的參謀難喬，就是主官自己出去喬
→ airforce1101: 後綜，司令部也會看是那個層級該負責
→ airforce1101: 當大爺就拜託一輩子在高層當大爺
→ airforce1101: 千萬不要回基層被報復
→ jobli       : 所以我才說看主官朋友多不多,我之前都替我同學作好113F 10/31 21:20
→ jobli       : 全部,叫他找人拿回去用印就好
推 glad850     : 不是腐敗，是官僚遺毒，不只部隊如此公立學校也一115F 10/31 21:24
→ glad850     : 樣，五年五百億一開始學校控管大部分經費，有關係
→ glad850     : 的先拿去花，等到9月才發現靠北怎麼好像年底前花不
→ glad850     : 完，就開始追經費執行率，甚至10月給你出國經費叫
→ glad850     : 你十一月底前要花完，歸根究底就是官僚習氣造成的
→ glad850     : 流毒
→ airforce1101: 那是國防部自己預算非常難調整，包含研究計畫也是121F 10/31 22:34
→ airforce1101: ，科技部、教育部毛沒那麼多。
→ jobli       : 也不用啦,軍團級就可以改用途別了,但高勤一般不想批123F 10/31 22:57
→ jobli       : ,除非真的兄弟,承參也不想簽這種文,但說到根本,如果
→ jobli       : 大家不是兄弟,你連上欠錢關我屁事,你去自殺我也沒感
→ jobli       : 覺
推 ashrum      : 預算執行在林全時代早就改了，台北市先前也逐季追127F 11/01 13:41
→ ashrum      : 蹤，現在年底才花會被檢討

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