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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-31 12:49:08
看板 Military
作者 dk2006 (Chasing American Dream)
標題 [新聞] 印尼也將有「神盾艦」! 義大利加速出售
時間 Mon Oct 30 15:29:42 2023


https://def.ltn.com.tw/amp/article/breakingnews/4473951
印尼也將有「神盾艦」! 義大利加速出售現成巡防艦 - 自由軍武頻道
[圖]
外媒報導,義大利國防部副部長克雷姆納戈近日表示,印尼急需新軍艦應對中國威脅,為此,義方正與印尼談判出售2艘「塔翁.迪雷韋爾級」多用途輕型巡防艦(PPA),並可能將已下水、尚未服役的新艦率先移交給印尼。這可能使印尼在繼中國、日本、南韓與新加坡之後,第五個擁有與「神盾艦」同等性能艦艇的亞洲國家。根據軍聞 ...

 

印尼也將有「神盾艦」! 義大利加速出售現成巡防艦

2023/10/30 12:59

〔記者吳哲宇/台北報導〕

外媒報導,義大利國防部副部長克雷姆納戈近日表示,印尼急需新軍艦應對中國威脅,為此
,義方正與印尼談判出售2艘「塔翁.迪雷韋爾級」多用途輕型巡防艦(PPA),並可能將已
下水、尚未服役的新艦率先移交給印尼。這可能使印尼在繼中國、日本、南韓與新加坡之後
,第五個擁有與「神盾艦」同等性能艦艇的亞洲國家。


根據軍聞網站「Defense News」27日報導,義大利國防部副部長泰奧.佩雷戈.迪.克雷姆
納戈(Matteo Perego di Cremnago)透露,由於印尼與中共在南海的形勢趨於緊張,因此
義方正與印尼進行協商,將加速出售2艘新的多用途輕型巡防艦給印尼。


克雷姆納戈表示,該地區所有國家都希望迅速增加其艦隊,因此需要快速交付,現在不能再
考慮「在3年內」交付船隻,而是需要加快計劃,他也說,「目前尚不清楚哪些船隻將前往
印尼,這取決於何時簽署合約」。這意味著義大利可能直接移交現成的輕型巡防艦給印尼。

但此舉可能使原本較為親中的義大利,在對中國立場上轉趨於「中立化」,因為義大利是中
國「一帶一路」計畫成員國之一,即使義方未來可能退出此計畫,仍期望與中國保持「健康
良好」的關係。


義大利提前移交軍艦給其他國家已有前例可循,義大利2020年同意向埃及出售2艘「卡洛.
伯伽米尼級」歐洲多用途巡防艦(FREMM),但此原為義大利海軍採購的10艘同級艦之中最
後2艘,隨後,義大利政府再向芬坎蒂尼造船廠加訂2艘補強戰力。印尼則在2021年向義大利
採購6艘多用途巡防艦(FREMM),但尚未交付。


義大利目前已訂購7艘「塔翁.迪雷韋爾級」多用途輕型巡防艦,預計2035年將有16艘同級
艦成軍,現已有3艘服役。因此,義大利可以出售給印尼的2艘同級艦,可能是已下水但尚未
投入使用的船艦,或者是尚未下水的第七號艦。


目前歐盟各國海軍考量日趨增加的「非傳統安全」任務,新造艦艇均納入「模組化」設計概
念,以便搭載不同武裝與附屬電戰設備,適應各種航距的戰術部署。義大利海軍的「塔翁.
迪雷韋爾級」輕型巡防艦,實為歐洲最新型「輕量化巡防艦」的代表。


根據不同任務性質,「塔翁.迪雷韋爾級」輕型巡防艦可概略分為「輕裝版」、「輕裝加強
版」、「滿裝版」三種不同構型,可執行監偵、防衛國家水域、支援特種作戰、反海盜護航
,以及防空、反潛等任務,非戰鬥任務包括國際人道海上救援、災難救助等任務。


心得:印尼這幾年真的鐵了心花大錢擴充軍備,現任國防部長普拉伯沃搭檔佐科威長子,被
看好明年奪下印尼下任總統,難怪近來動作頻頻,可能為了增加曝光度!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 167.88.161.106 (美國)
※ 作者: dk2006 2023-10-30 15:29:42
※ 文章代碼(AID): #1bFrjeQ6 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1698650984.A.686.html
tony121010  : 要補心得喔1F 10/30 15:32
apolloapollo: 賣垃圾給印尼欸2F 10/30 15:36
qsgjnmvb    : 神盾定義越來越慘3F 10/30 15:43
roc074      : 神盾(青春版)4F 10/30 15:52
waveking    : 連印尼都有了,反觀我國海軍5F 10/30 16:02
scotch      : PPA滿裝也就C+X波段潮是潮,但是不是S波段300km,下6F 10/30 16:06
scotch      : 去
scotch      : 然後幹嘛寫輕巡防艦,輕裝版不是輕巡防艦。6000噸是
scotch      : 有多輕
jamie81416  : 神盾艦的定義真慘,啥阿貓阿狗都能用XD10F 10/30 16:14
Bf109G6     : 借題好奇一問 巡防艦是對應到Frigate嗎? (好像在哪11F 10/30 16:15
Bf109G6     : 邊看到定義是3000噸)
jamie81416  : 這東西帳面數值蠻坑的,滿裝版6千多噸才16管VLS13F 10/30 16:23
jamie81416  : 對標其它國家大約在3-5千噸
junkuo      : 有點好奇現代神盾艦的定義,PPA是新型多功能的模組15F 10/30 16:24
junkuo      : 化設計艦艇無誤,但似乎跟S波段盾艦比還是有落差?
pf775       : 當年田單級如果成功17F 10/30 16:26
pf775       : 就能領先韓國了
jamie81416  : 這東西能稱作神盾艦,那帝國的星座級也可以XD19F 10/30 16:26
junkuo      : 但C+X和16管垂發的設計在地中海其實算夠用了吧,其20F 10/30 16:31
junkuo      : 實就是拿來處理區域衝突的巡防艦
junkuo      : 假想敵如果是馬來西亞,還算可以,但如果買的目的
junkuo      : 是要對抗PLAN,似乎是有點……
jamie81416  : PLAN的同級艦反手就可以拎出1打,不夠還可以加倍24F 10/30 16:36
chyx741021  : PPA就只是「多用途近海巡邏艦」,現在配個多面固定25F 10/30 16:36
chyx741021  : 式雷達都能叫神盾艦了嗎XD
Wooctor     : PPA是不錯,但它又不是搭載神盾戰鬥系統的船艦...27F 10/30 16:39
Wooctor     : 這樣哪叫神盾艦
※ 編輯: dk2006 (167.88.161.106 美國), 10/30/2023 16:41:15
dk2006      : @tony121010 感謝一樓提醒 已補心得!29F 10/30 16:42
l81311i     : 現在廣義神盾艦大概就垂發遠程防空+相控雷達吧30F 10/30 16:53
l81311i     : PPA訂單是7艘 新聞說2030年有16艘從何而來?
ayaneru     : 和無畏艦一樣了 隨便都能叫32F 10/30 16:54
l81311i     : 比較有趣的點是 法義兩國的FREMM定位上比FDI跟PPA33F 10/30 16:55
l81311i     : 更高 但是都沒有遠程防空 FDI跟PPA反而有
mmmimi11tw  : 所謂的神盾艦專指的是使用神盾戰鬥系統的艦艇35F 10/30 16:57
mmmimi11tw  : 不是只要裝相位陣列雷達就是神盾艦
chyx741021  : 法義版FREMM都可以裝Aster-30吧,只是不是每一型都37F 10/30 17:02
chyx741021  : 有裝
l81311i     : 所以說是廣義定義啊 你硬要跟大眾解釋要什麼條件才39F 10/30 17:04
l81311i     : 能算神盾艦耶沒用 已經形成約定成俗的用語名詞 沒
l81311i     : 有神盾戰系的垂發相控陣防空艦你又該怎麼稱呼? 比
l81311i     : 如中國的052、055 英國45型 法義地平線及等等
MOONRAKER   : 哪有什麼現代神盾艦的定義 神盾就使用美製SPY系列43F 10/30 17:06
l81311i     : 法國有專門的防空型才有裝Aster-30 義大利的FREMM44F 10/30 17:07
l81311i     : 末兩艘也有裝 但可能就像派里裝標二一樣 不一定能
l81311i     : 完全發揮原有的防空性能
MOONRAKER   : 戰鬥系統和雷達 其他頂多就區域防空艦 了不起是47F 10/30 17:07
chyx741021  : 感覺比較常見用所謂三面盾、四面盾來俗稱艦用固定48F 10/30 17:07
chyx741021  : 相列雷達
giancarlo82 : 山寨神盾,Cost Down神盾,貴又難養神盾50F 10/30 17:07
MOONRAKER   : "A貨神盾" 共匪最愛自己發明名詞打混仗 還有人要51F 10/30 17:08
chyx741021  : Type-45和地平線級這種用旋轉雷達的防空艦也不太會52F 10/30 17:09
chyx741021  : 去稱呼她們是「盾艦」吧
MOONRAKER   : 附和 沒見過世面就這個盾那個也盾 跟"類單眼"一樣54F 10/30 17:09
MOONRAKER   : 笑死顆顆
ayaneru     : 真要說的話基隆級也用是陣列雷達呢56F 10/30 17:15
junkuo      : 現在大概就是裝了多面固定相陣就稱為神盾艦吧57F 10/30 17:15
mmmimi11tw  : 沒有神盾戰鬥系統的相位陣列雷達艦艇58F 10/30 17:27
mmmimi11tw  : 就叫做區域防空艦
rommel1990  : 印尼也算大國了,人口跟日本相當60F 10/30 17:29
junkuo      : 真正的定義上,亞洲擁有神盾戰系的只有日韓就是了61F 10/30 17:30
patentshit  : 很多號稱神盾艦的都是指戰系能力相當於洛馬神盾戰62F 10/30 17:33
patentshit  : 系(自稱,誰曉得有沒有),只有少數是真的買到洛
patentshit  : 馬神盾戰系來整合,隨便搞個戰系也要自稱小神盾
mmmimi11tw  : 神盾的那個盾AEGIS指的是空中預警與地面整合65F 10/30 17:33
mmmimi11tw  : 相位陣列雷達只有占到前面的那個空中預警
mmmimi11tw  : 更重要的是後面的整合
mmmimi11tw  : 電腦需要接收所有來自雷達及各種武器系統的資訊
mmmimi11tw  : 並根據這個資訊自動進行決策輔助功能
mmmimi11tw  : 然後必要的時候可以跟其他平台做聯網協同作戰
joe2        : 馬來西亞要變成重大威脅了  印尼也是會怕的71F 10/30 17:35
joe2        : 東南亞諸國獲得新武器  那就是準備大亂鬥了
joe2        : 武裝先進國 必須趕緊便宜賣給東南亞諸國
joe2        : 武器是誰製造的  誰就控制了那個國家
joe2        : 不過呢  維持海軍是需要財力跟人力還有科技
joe2        : 印尼,加油吧
patentshit  : Aegis看起來好像不是縮寫控硬搞的縮寫?77F 10/30 17:37
giancarlo82 : 拜託美國阿拔賣個兩艘提康讓我們晉升有盾國家78F 10/30 17:38
dk2006      : @rommel1990跟印尼比 日本是小國吧 2.8億對1.3億79F 10/30 17:39
dk2006      : 印尼現在在東南亞 已經快是中國的地位了
iqeqicq     : 美帝:你台灣身為不沉航母,有鋪爪雷達就夠了81F 10/30 17:43
patentshit  : 印尼是分佈範圍廣大的大群島國,可是海空軍備對於82F 10/30 17:43
patentshit  : 國土巡邏卻不太足夠
junkuo      : 說真的,東南亞諸國(新加坡除外)的建軍標準和策84F 10/30 17:44
junkuo      : 略其實很一致,跟他們的公共建設執行目標都一樣,
junkuo      : 基本上可以算是民族性了
junkuo      : 去東南亞各國走一趟,會覺得他們很重視面子和行銷
junkuo      : ,市中心高樓大廈一個個蓋的都超級誇張且極具設計
junkuo      : 感,摩天大樓林立,但基本的污水下水道、道路設計
junkuo      : 亂七八糟,捷運系統毫無規劃,就是種金玉其外的感
junkuo      : 覺。相對部隊建軍,基本上東南亞各國就是窮,但又
junkuo      : 追求全新科技和設計,所以這種新設計但極可能不符
junkuo      : 使用的船,就很受東協國家歡迎
patentshit  : 曾經跟中國關係很差,但現在又要為了人民幣真香跟94F 10/30 17:44
patentshit  : 中國交好
iqeqicq     : 印尼至少比泰國還可靠96F 10/30 17:45
iqeqicq     : 泰國軍政府一直以來跟中國眉來眼去
iqeqicq     : 新加坡要看人,雖然總理跟中國關係不錯,
iqeqicq     : 但新加坡軍方長期跟美國合作
chyx741021  : 查到神盾戰鬥系統全名是「先進電子化導引攔截系統100F 10/30 18:09
chyx741021  : 」,但也有「空中預警與地面整合系統」的說法?總
chyx741021  : 之縮寫都是宙斯之盾埃癸斯Aegis
scotch      : 還有先進引擎、齒輪箱整合系統103F 10/30 18:15
rommel1990  : 哀 不小心透露自己年紀104F 10/30 18:20
ym7834      : 神盾like105F 10/30 19:09
Nyxs        : 反觀台灣106F 10/30 19:43
gzvwxs      : 類神盾107F 10/30 19:48
say29217074 : 還在用mk13打標一還有全球唯一mk26撐傘的在笑別人相108F 10/30 20:20
say29217074 : 位陣列不是真神盾 也是不錯
IMGOODYES   : 星座級確實是神盾艦啊,搭載了最新的SPY-6和Baselin110F 10/30 20:24
IMGOODYES   : e 10耶
chyx741021  : 是在講記者編輯亂用「神盾艦」,誰笑印尼了?112F 10/30 20:24
chyx741021  : 再說台灣還在用老船真正主因是國際政治局勢導致,
chyx741021  : 以為台灣不想買新船嗎?
chyx741021  : 星座級用的是COMBATSS-21,雖然是簡化版但也不是正
chyx741021  : 牌神盾戰系
IMGOODYES   : 英文資料寫Baseline 10,中文有的寫Baseline 10有的117F 10/30 20:40
IMGOODYES   : 寫COMBATSS-21,到底該信哪個?
mmmimi11tw  : say29217074怎樣119F 10/30 20:41
mmmimi11tw  : COMBATSS-21這東西實際上是把現有神盾系統的軟體
mmmimi11tw  : 引入到其他比較小的艦體裡面
mmmimi11tw  : 他某種程度上來說算是一種通用型的神盾戰鬥系統
mmmimi11tw  : 洛克希德馬丁沒有為COMBATSS-21開發新的程式碼
mmmimi11tw  : 而是直接沿用神盾艦的現有程式
nanozako    : 記者眼中只要用了AESA/PESA的就是神盾 其他再說125F 10/30 20:58
noisefighter: 是說印尼的假想敵會是誰?126F 10/30 21:08
verdandy    : 馬來西亞是其中一個,以前在沙勞越和沙巴有領土紛爭127F 10/30 21:10
Bf109G6     : 印尼想吃掉沙巴跟沙勞越吧128F 10/30 21:59
wulaw5566   : 印尼想吞馬來西亞不是秘密,但最大假想敵還是澳洲129F 10/30 22:27
wulaw5566   : 。
JOHN117     : 我們有高雄級防空登陸艦131F 10/30 23:10
patentshit  : 要吃下星馬的大印度尼西亞主義應該早就沒了,但跟132F 10/30 23:51
patentshit  : 馬來西亞有過小衝突,跟澳洲也不對盤(東帝汶問題
patentshit  : ),但另一方面也有推動跟澳洲的軍事交流
patentshit  : 東馬地區很特別,天然資源豐富,非東馬的馬來西亞
patentshit  : 人進入東馬有居留日數限制,沒有工作許可也不能在
patentshit  : 東馬工作
imanikki    : 前一個檯面上倡導大印尼主義的應該就蘇哈托了吧138F 10/31 00:35
iqeqicq     : 東帝汶講葡萄牙語、信天主教,當然跟印尼格格不入139F 10/31 01:14
jason222333 : 不過印尼海軍假想敵會是誰?馬來 菲律賓?140F 10/31 08:12
balius      : 都說是大XX主義就是要想辦法吃別人,跟是不是說一樣141F 10/31 12:35
balius      : 話或信一樣宗教沒關係,當然一樣的話藉口更充分
balius      : 印尼跟澳洲不對盤但也沒辦法,澳洲是美國在罩而且關
balius      : 係也比印尼跟美國還好

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