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看板 Military
作者 標題 [分享] 俄羅斯擁有的M1坦克
時間 Tue May 2 15:12:42 2023
之前有人分享美國從烏克蘭弄到一臺T-90回來,
不過事實上俄羅斯也對美國做過類似的事情,而且不是在戰場撿破爛得手,
I Commanded U.S. Army Europe. Here’s What I Saw in the Russian and Ukrainian
Armies.
https://tinyurl.com/ya9u453h
I Commanded U.S. Army Europe. Here's What I Saw in the Russian and Ukrainian Armies. - The Bulwark
In March 2011, I began a new posting as the Commanding General of U.S. Army Europe and Seventh Army, in command of all U.S. Army forces stationed in v ...
In March 2011, I began a new posting as the Commanding General of U.S. Army Europe and Seventh Army, in command of all U.S. Army forces stationed in v ...
這篇文章是前美國陸軍歐洲指揮官Mark Hertling去年分析烏俄兩國軍事學習的問題,
裡面提到他當中校時受邀去參觀俄軍時的見聞,還看到了貨真價實的M1,
>The only truly impressive and surprising part of the tour was when we walked
through a “secret” field museum that had tanks from all the armies in the
world—including several from the United States. The Russians had somehow
managed to obtain an M1 Abrams tank (probably from one of their allies in the
Middle East), and we all believed the reason they allowed us into this
facility was to show us they had our most modern armor.
這次旅行中唯一真正令人印象深刻和令人驚訝的部分是當我們穿過一個“秘密”戰地博物
館時,那裡有來自世界上所有軍隊的坦克——包括幾輛來自美國的坦克。俄羅斯人不知何
故設法獲得了一輛 M1 艾布拉姆斯坦克(可能是從他們在中東的一個盟友那裡得到的),
我們都相信他們允許我們進入這個設施的原因是向我們展示他們擁有我們最現代的裝甲。
>We then visited our host unit’s motor pool, stationed just outside Moscow.
館時,那裡有來自世界上所有軍隊的坦克——包括幾輛來自美國的坦克。俄羅斯人不知何
故設法獲得了一輛 M1 艾布拉姆斯坦克(可能是從他們在中東的一個盟友那裡得到的),
我們都相信他們允許我們進入這個設施的原因是向我們展示他們擁有我們最現代的裝甲。
>We then visited our host unit’s motor pool, stationed just outside Moscow.
By that time, the Russian regimental commander and I had become friendly, and
as he walked us toward the display of vehicles, he proclaimed that I was
lucky to be one of the few Americans to see a Russian T-72 up close. With
tongue firmly in cheek, I told the translator to tell the colonel that having
fought in Desert Storm, I had seen many T-72s—but none of them still had the
turret attached. The interpreter hesitated and asked me if I really wanted to
say that to his colonel. Nodding my head, I watched my new friend’s face
turn red, but then transition to a slight grin. “Those were the export
versions we gave the Iraqis.”
然後我們參觀了駐紮在莫斯科郊外的東道主單位的汽車池。到那時,俄羅斯團長和我已經
變得友好起來,當他領著我們走向車輛展示區時,他宣稱我很幸運能成為為數不多的近距
離看到俄羅斯 T-72 的美國人之一。我面無表情地讓翻譯告訴上校,在沙漠風暴中戰鬥過
,我見過很多 T-72,但沒有一輛還裝有砲塔。翻譯猶豫了一下,問我是否真的想對他的
上校說那句話。點點頭,我看著我的新朋友的臉變紅了,但隨後又轉為微微一笑。“那些
是我們給伊拉克人的出口版本。”
變得友好起來,當他領著我們走向車輛展示區時,他宣稱我很幸運能成為為數不多的近距
離看到俄羅斯 T-72 的美國人之一。我面無表情地讓翻譯告訴上校,在沙漠風暴中戰鬥過
,我見過很多 T-72,但沒有一輛還裝有砲塔。翻譯猶豫了一下,問我是否真的想對他的
上校說那句話。點點頭,我看著我的新朋友的臉變紅了,但隨後又轉為微微一笑。“那些
是我們給伊拉克人的出口版本。”
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.99.67 (臺灣)
※ 作者: Zentyal 2023-05-02 15:12:42
※ 文章代碼(AID): #1aKBVj5F (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683011565.A.14F.html
→ : 黃字部份兩邊都很會嘴 XD1F 05/02 15:16
→ : 事實證明就算弄得到手科技實力不足還是沒辦法山寨2F 05/02 15:17
推 : 會不會是當初伊拉克被伊斯蘭國虜獲的M1A1?3F 05/02 15:18
→ : 很有可能啊,但沒人知道實際上怎麼來的4F 05/02 15:20
推 : 也可能是葉門叛軍擄獲的?5F 05/02 15:21
→ : Possible, 我猜要宣稱擄獲時會拿出來給人拍(造假6F 05/02 15:21
→ : )
→ : )
推 : 最有可能是埃及的8F 05/02 15:21
→ : 他訪問俄羅斯是1994年的事情,附帶一提,他在沙漠9F 05/02 15:21
→ : 風暴作戰中是坐M2。
→ : 風暴作戰中是坐M2。
→ : 也可能是俄方弄出高仿mock-up 輸人不輸陣11F 05/02 15:23
→ : 我沒貼的部分還有,他應該是第一個坐T-80的美國人12F 05/02 15:24
推 : 這篇之前版上文章要提過 記得是波灣戰爭後的事情13F 05/02 15:25
推 : 他們講完自己不會笑嗎?14F 05/02 15:25
→ : 那時討論有可能是埃及偷偷賣過去的15F 05/02 15:26
→ : 不過那時的M1跟現在的已經差距甚大了
→ : 不過那時的M1跟現在的已經差距甚大了
[分享] 低調的烏克蘭武裝部隊總司令 - Military板 - Disp BBS
jimmy5680 Politico記者寫的文章,是介紹現任烏克蘭武裝部隊總司令 Valeriy Zaluzhnyy將軍 記者是用「金剛不壞」來形容他 不過文章裡面不只是談他個人,更多是描述烏克蘭軍官群體 他只是烏克蘭
jimmy5680 Politico記者寫的文章,是介紹現任烏克蘭武裝部隊總司令 Valeriy Zaluzhnyy將軍 記者是用「金剛不壞」來形容他 不過文章裡面不只是談他個人,更多是描述烏克蘭軍官群體 他只是烏克蘭
推 : 反正美軍多少都知道賣出去的軍備就是有機率會到那18F 05/02 15:30
→ : 些國家手上,但技術條件跟市場環境注定只有美國生得
→ : 出來,其他國家不是沒那個技術,就是生產成本爆表
→ : 些國家手上,但技術條件跟市場環境注定只有美國生得
→ : 出來,其他國家不是沒那個技術,就是生產成本爆表
推 : 北美砲王 vs 賣猴版戰車的北極熊21F 05/02 15:32
推 : 好像撿到UFO,然後仿製不出來22F 05/02 15:33
推 : 我見過很多T-72 可是他們都沒有頭23F 05/02 15:33
→ : 嘴爆了
→ : 嘴爆了
→ : 雖然我覺得大概也有可能是高仿品,所以才故意讓美軍25F 05/02 15:34
→ : 軍官看,讓美國覺得俄國真的有擄獲,同時順便讓美軍
→ : 確認高仿品逼不逼真,被抓包也沒關係,反正下次做
→ : 更好騙下一批而已
→ : 軍官看,讓美國覺得俄國真的有擄獲,同時順便讓美軍
→ : 確認高仿品逼不逼真,被抓包也沒關係,反正下次做
→ : 更好騙下一批而已
→ : 好的翻譯應該會修飾不能照翻29F 05/02 15:40
推 : 我記得金屬處理工藝好像一直都是逆向工程的弱點,就30F 05/02 15:42
→ : 像中國是超級美軍同人粉什麼都要抄,但外型好抄但金
→ : 屬的成份長一樣性能不達標沒有意義,拿到樣本沒有相
→ : 關的處理工藝只能乾瞪眼,頂多分析成份然後去碰運氣
→ : 猜而已吧?真的那麼好抄渦扇15早就開發成功了。
→ : 像中國是超級美軍同人粉什麼都要抄,但外型好抄但金
→ : 屬的成份長一樣性能不達標沒有意義,拿到樣本沒有相
→ : 關的處理工藝只能乾瞪眼,頂多分析成份然後去碰運氣
→ : 猜而已吧?真的那麼好抄渦扇15早就開發成功了。
推 : Mark的話一定有被修飾得很委婉XDDDD 原封不動翻譯35F 05/02 15:51
→ : 也有可能遭殃
→ : 也有可能遭殃
推 : 好的翻譯才要照翻,不能照自己的意思改變內容37F 05/02 15:51
推 : 冶金材料很難直接逆向,就算分析出來,良率跟價格產38F 05/02 15:52
→ : 出穩定又是另一個門檻
→ : 出穩定又是另一個門檻
→ : 習近平對加拿大總理說教時,他的翻譯就避重就輕40F 05/02 15:53
→ : 可見求生意志強烈啊
→ : 可見求生意志強烈啊
推 : 現在俄國高層的發言模式,推測那個俄國上校應該只是42F 05/02 15:55
→ : 單純想炫耀而已
→ : 單純想炫耀而已
推 : 哎呦你臉紅啦?44F 05/02 15:58
→ : 俄國每次都嘛說出口猴版太爛 XD45F 05/02 16:03
→ : 留在家裡的自用的T-72在車臣不知道砸壞多少房子~
→ : 留在家裡的自用的T-72在車臣不知道砸壞多少房子~
推 : 自從俄烏戰爭後 那些說俄製猴版才會飛頭的就改口了47F 05/02 16:14
→ : ex:對面是標槍耶 豹二在敘利亞也飛頭啊
→ : ex:對面是標槍耶 豹二在敘利亞也飛頭啊
推 : 主要還是蘇系載具的彈藥架設計,造成被擊穿後的殉爆49F 05/02 16:17
→ : 機率很高
→ : 要不然各家載具都還是有殉爆後砲塔飛離的可能性
→ : 只不過有安裝防爆門隔絕大部分彈藥,然後設有洩壓
→ : 門的款式
→ : 被擊中後的狀況還是會比蘇聯的那種設計好很多
→ : 機率很高
→ : 要不然各家載具都還是有殉爆後砲塔飛離的可能性
→ : 只不過有安裝防爆門隔絕大部分彈藥,然後設有洩壓
→ : 門的款式
→ : 被擊中後的狀況還是會比蘇聯的那種設計好很多
→ : 伊拉克給的?55F 05/02 16:21
推 : 埃及的機率比較高56F 05/02 16:23
推 : 我記得除了美軍自用的之外,外銷版都是猴版啊?最57F 05/02 16:35
→ : 重要的就是不要讓喬巴姆裝甲有機會落入外人之手
→ : 重要的就是不要讓喬巴姆裝甲有機會落入外人之手
推 : 弄到應該都是沒有貧鈾裝甲,所以也沒有什麼用!!59F 05/02 16:56
推 : 熱處理方式沒辦法抄60F 05/02 16:56
推 : 貧鈾裝甲我記得是禁止輸出的61F 05/02 16:57
→ : 貧鈾甲+貧鈾彈才是重點62F 05/02 16:58
→ : 貧鈾彈是別國有給烏克蘭,不是美國63F 05/02 17:03
推 : 兩邊都是嘴砲高手,厲害64F 05/02 17:18
推 : 貧鈾彈是英國有給,俄國在抗議,美國 Kirby 幫忙嘴65F 05/02 17:20
→ : 啊貧鈾彈就普通彈藥啊~這麼怕喔?怕的話不會退兵嗎
→ : 啊貧鈾彈就普通彈藥啊~這麼怕喔?怕的話不會退兵嗎
→ : 查布漢其實是UK的技術吧67F 05/02 17:44
→ : 貧鈾彈又沒多敏感 沒有使用的多數是選擇不要用68F 05/02 17:55
推 : 我們用火箭換雪茄!客人:這是劣質雪茄。主人:我們69F 05/02 18:18
→ : 是用報廢的火箭換的。
→ : 是用報廢的火箭換的。
推 : 貧鈾彈穿深還是好一點吧,而且美軍都是保守估計穿深71F 05/02 20:09
→ : 結果波灣戰爭,一砲都穿兩台T-72...
→ : 結果波灣戰爭,一砲都穿兩台T-72...
推 : 貧鈾自銳性就夠猛了啦73F 05/02 21:12
推 : 哈哈哈真的假的啦74F 05/03 00:46
推 : 別國仿不出來 那把烏克蘭壓著打的無人機是不存在的75F 05/03 06:03
→ : 嗎?
→ : 嗎?
推 : 無人機還真的仿不出來,不靠偷渡晶片就GG,壓著打77F 05/03 07:19
→ : 是哪來的消息?
→ : 是哪來的消息?
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