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看板 Military
作者 標題 [新聞] 聯合國:俄烏皆有虐待戰俘 差別在「有無
時間 Wed Nov 16 20:39:05 2022
原文來源:
https://news.tvbs.com.tw/amp/world/1964192
聯合國:俄烏皆有虐待戰俘 差別在「有無系統性」│TVBS新聞網
俄烏戰爭開打至今接近9個月,虐待戰俘的傳聞層出不窮,聯合國人權辦公室(OHCHR)15日表示,在這場戰爭中,俄烏雙方都曾「虐待戰俘」,例如電擊、性虐待等,差別在於俄軍的虐待「具系統性」,烏軍則較「零星、無系統性。」 ...
俄烏戰爭開打至今接近9個月,虐待戰俘的傳聞層出不窮,聯合國人權辦公室(OHCHR)15日表示,在這場戰爭中,俄烏雙方都曾「虐待戰俘」,例如電擊、性虐待等,差別在於俄軍的虐待「具系統性」,烏軍則較「零星、無系統性。」 ...
聯合國:俄烏皆有虐待戰俘 差別在「有無系統性」
編輯 丘力龍 報導
2022/11/16 17:02
俄烏戰爭開打至今接近9個月,虐待戰俘的傳聞層出不窮,聯合國人權辦公室(OHCHR)15日
表示,在這場戰爭中,俄烏雙方都曾「虐待戰俘」,例如電擊、性虐待等,差別在於俄軍的
虐待「具系統性」,烏軍則較「零星、無系統性。」
表示,在這場戰爭中,俄烏雙方都曾「虐待戰俘」,例如電擊、性虐待等,差別在於俄軍的
虐待「具系統性」,烏軍則較「零星、無系統性。」
《路透社》報導,聯合國駐烏克蘭人權調查團自4月以來,訪問了俄烏雙方共100名戰俘,負
責人博格納(Matilda Bogner)指出,被俄羅斯關押的烏克蘭戰俘,大多數都遭到「酷刑虐
待」;包含放狗咬人、模擬處決、電射槍和軍用電話電擊、性暴力等,用意在於恐嚇和羞辱
。
責人博格納(Matilda Bogner)指出,被俄羅斯關押的烏克蘭戰俘,大多數都遭到「酷刑虐
待」;包含放狗咬人、模擬處決、電射槍和軍用電話電擊、性暴力等,用意在於恐嚇和羞辱
。
(略)
被烏克蘭關押的俄羅斯戰俘,則透露烏軍運送戰俘的條件「很不人道」,要求戰俘全裸走上
卡車,雙手也被反綁在背後,甚至在身上貼上「歡迎毆打」的標籤。烏克蘭國防部也並未置
評,基輔當局曾稱會注意戰俘的待遇,調查違規行為並採取適當的法律行動。
卡車,雙手也被反綁在背後,甚至在身上貼上「歡迎毆打」的標籤。烏克蘭國防部也並未置
評,基輔當局曾稱會注意戰俘的待遇,調查違規行為並採取適當的法律行動。
博格納比照俄烏雙方的「處囚規模」,指出俄軍是「有系統性」,烏軍則是「無系統性」,
烏軍對俄羅斯戰俘的虐待僅限於三個拘留設施,而且在抓捕初期更為常見。
(下略)
心得感想:
聯合國駐烏克蘭人權調查團這個報告算是蠻合理的結論
不過戰爭打了這麼久,倒是沒看到有大量殺掉戰俘的消息
雙方的換俘舉動也不時在進行者
看起來雙方還算是還有一點節制在
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噓 : 來了來了,各打50大板的左膠聯合國1F 11/16 20:41
推 : 腦中浮現之前在推特看到亞美尼亞整排戰俘被射殺的畫2F 11/16 20:42
→ : 面…
→ : 面…
噓 : 嗯...檢討被害者時間4F 11/16 20:43
→ : 說五十大板的也沒有看內文5F 11/16 20:43
→ : 有看過內文,所以?6F 11/16 20:44
→ : 零星主要出在個人行為上面,系統性基本上下都有問7F 11/16 20:44
→ : 題
→ : 題
→ : 這是說事實吧,不能因為烏克蘭犯錯就袒護9F 11/16 20:44
→ : 系統性這個就差很多了,系統性三個字就代表邪惡普遍10F 11/16 20:44
→ : 性,烏克蘭能只有零星事件非常不容易了,被侵略者抓
→ : 到侵略者是人都會想報復他
→ : 性,烏克蘭能只有零星事件非常不容易了,被侵略者抓
→ : 到侵略者是人都會想報復他
→ : 這個零星應該無解,尤其仇恨問題13F 11/16 20:45
→ : 系統性就很麻煩,代表高層允許這樣做,甚至支持,
→ : 像前陣子華格納處決自家人的事情,俄方都一面倒支
→ : 持,也代表俄方沒在怕公眾演這戲碼
→ : 系統性就很麻煩,代表高層允許這樣做,甚至支持,
→ : 像前陣子華格納處決自家人的事情,俄方都一面倒支
→ : 持,也代表俄方沒在怕公眾演這戲碼
→ : 俄軍活割雞雞,凌虐,性侵樣樣來17F 11/16 20:50
推 : 零星和有系統性的差很多,零星的可能是個人情緒影響18F 11/16 20:51
→ : 而發生的個別案件
→ : 而發生的個別案件
→ : 烏軍綁人全裸遊街,保鮮膜綁在電線桿20F 11/16 20:52
→ : 哪邊比較虐待戰俘?
→ : 哪邊比較虐待戰俘?
推 : 被入侵方的零星報復行為跟侵略者系統性的虐俘是兩22F 11/16 20:53
→ : 碼事 前者還算情有可原 後者完全就是惡意的展現
→ : 碼事 前者還算情有可原 後者完全就是惡意的展現
[情報] (慎入)疑似俄軍以刀傷害烏克蘭戰俘下體 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
警告:18+,點進連結前請自行衡量接受程度 要是違反版規請通知我自刪 文字描述: 一群應該是俄軍的士兵,把一個穿烏克蘭制服的人按在地上綁住
警告:18+,點進連結前請自行衡量接受程度 要是違反版規請通知我自刪 文字描述: 一群應該是俄軍的士兵,把一個穿烏克蘭制服的人按在地上綁住
推 : 追根究柢你聯合國也做不出甚麼像樣的制裁入侵措施25F 11/16 20:55
→ analysis5566 …
推 : 美軍都會虐俘了 烏軍怎麼可能不會28F 11/16 20:55
→ : 那就別現在出來吠人家被入侵者情緒起來報復29F 11/16 20:55
→ : 零星情況一定有 被侵略的烏克蘭軍民一定會有人忍不30F 11/16 20:57
→ : 住。
→ : 啊俄那邊是侵略者又系統性虐俘,還搞多場屠殺,整個
→ : 就是垃圾
→ : 住。
→ : 啊俄那邊是侵略者又系統性虐俘,還搞多場屠殺,整個
→ : 就是垃圾
噓 : 看到自己國家被入侵,同胞親人被殺害,自然或多或34F 11/16 20:58
→ : 少會有極端行為吧
→ : 少會有極端行為吧
推 : 虐俘不對這點沒錯36F 11/16 20:58
→ : 但哪邊其情可憫 哪邊是垃圾 我想也很明顯
→ : 但哪邊其情可憫 哪邊是垃圾 我想也很明顯
→ : 俄軍姦殺一堆女人小孩,那些裸體屍像垃圾一樣丟著38F 11/16 20:59
推 : 被侵略的 不少親人可能被俄軍殺死 軍人還要忍住不虐39F 11/16 21:00
→ : 不過這篇一定被一群鵝粉拿去洗烏軍好壞壞虐俘40F 11/16 21:00
推 : 以烏克蘭遭受的待遇來講 零星已經該慶幸了41F 11/16 21:00
→ : 只把俄軍綁起來揍幾拳全裸遊街已經很包容42F 11/16 21:00
推 : 聯合國有屁用,做了什麼?43F 11/16 21:00
→ : 赫爾松解放後就有叛徒被綁在電線桿上啊(笑)44F 11/16 21:01
噓 : 雙手反綁跟貼牌子是虐俘? 沒東西寫不用硬寫45F 11/16 21:01
→ : 跑來侵略的 還要求對方人道對待46F 11/16 21:01
推 : 布查不合作的不用綁 直接埋了啊47F 11/16 21:03
推 : 俄羅斯虐俘行之有年啊48F 11/16 21:03
推 : 系統性應該類似納粹集中營那種吧49F 11/16 21:04
推 : 怪的是這篇反而沒有八卦仔亂入50F 11/16 21:06
推 : 系統性代表這個國家的戰爭機器本來就是這樣運作,51F 11/16 21:09
→ : 所以底下的人也都照著做,很明確的邪惡。無系統就
→ : 純粹人性,氣到想揍人,有人忍得住有人忍不住
→ : 所以底下的人也都照著做,很明確的邪惡。無系統就
→ : 純粹人性,氣到想揍人,有人忍得住有人忍不住
推 : 聯合國如果講烏軍沒有虐俘才是笑話,俄烏戰場打成54F 11/16 21:12
→ : 這樣,上面只能做到控管仇恨無法滅絕,這點連美軍
→ : 都做不到了。這份報告重點就是有無系統性,這就是
→ : 代表上面是否主動避免虐俘發生
→ : 超有名的史丹佛監獄實驗,只要不控管獄卒,監獄就
→ : 是地獄
→ : 這樣,上面只能做到控管仇恨無法滅絕,這點連美軍
→ : 都做不到了。這份報告重點就是有無系統性,這就是
→ : 代表上面是否主動避免虐俘發生
→ : 超有名的史丹佛監獄實驗,只要不控管獄卒,監獄就
→ : 是地獄
推 : 阿就陳述事實啊 聯合國說烏克蘭沒有虐俘行為才是睜60F 11/16 21:15
→ : 眼說瞎話 但是還是改變不了俄羅斯的侵略行為是造成
→ : 問題的元兇
→ : 眼說瞎話 但是還是改變不了俄羅斯的侵略行為是造成
→ : 問題的元兇
→ : 我甚至可以這樣講,如果烏克蘭不是希望得到歐美支63F 11/16 21:16
→ : 持,看到俄羅斯軍人這樣搞自己國民,早就仇恨報復
→ : 回去了,而且只會更殘忍
→ : 持,看到俄羅斯軍人這樣搞自己國民,早就仇恨報復
→ : 回去了,而且只會更殘忍
推 : 聯wwwww合wwwww國wwwww人wwwww權wwwww66F 11/16 21:23
推 : 怎麼感覺俄軍很玻璃心67F 11/16 21:23
推 : 陳述事實沒錯,總之虐待戰俘就是違反國際公約68F 11/16 21:24
推 : 多少都會有人撐不住 不可能沒有69F 11/16 21:24
→ : 俄國違反國際公約,聯合國有做什麼有用的裁罰嗎?沒有70F 11/16 21:26
推 : 八卦鵝粉:全裸走路比放狗咬人更可惡!71F 11/16 21:26
推 : 還有俄羅斯跟烏克蘭都是斯拉夫人東正教徒,所以真72F 11/16 21:29
→ : 正手段殘忍的都是少數民族,一般人對於同種族下手
→ : 也會有節制,不然以斯拉夫人而言,手段一定更多
→ : 正手段殘忍的都是少數民族,一般人對於同種族下手
→ : 也會有節制,不然以斯拉夫人而言,手段一定更多
推 : 這只是陳述事實而已吧75F 11/16 21:29
→ : 烏克蘭如果想要讓歐美無壓力大力支持虐待戰俘這種事
→ : 能免則免
→ : 烏克蘭如果想要讓歐美無壓力大力支持虐待戰俘這種事
→ : 能免則免
→ : 最近不是有人一直喊吊路燈?如果沒有節制,赫爾松78F 11/16 21:31
→ : 早就吊路燈了,不會只是遊街而以已
→ : 我才不信赫爾松被佔領八個月,所有幫助俄羅斯的烏
→ : 克蘭人全離開了
→ : 早就吊路燈了,不會只是遊街而以已
→ : 我才不信赫爾松被佔領八個月,所有幫助俄羅斯的烏
→ : 克蘭人全離開了
推 : 節制很好呀,人權就是普世價值82F 11/16 21:34
→ : 投降的軍人要由法庭來審判
→ : 投降的軍人要由法庭來審判
→ : 戰爭的本質就是這樣,高壓下的人性84F 11/16 21:42
推 : 情有可緣,但是不能虐俘算是普世價值,烏克蘭目前也85F 11/16 21:47
→ : 是因為這個規則而受益,因此也不得不遵守這件事,以
→ : 後台海如果開戰,我們很可能也會遇到相同狀況
→ : 是因為這個規則而受益,因此也不得不遵守這件事,以
→ : 後台海如果開戰,我們很可能也會遇到相同狀況
→ : 意思就是 俄軍是大規模虐囚 烏軍是有個案衝動去虐88F 11/16 21:54
→ : 侵略人家家裡還到處殺人 個案烏軍會揍囚也合乎人情
→ : 侵略人家家裡還到處殺人 個案烏軍會揍囚也合乎人情
→ : 如果報告有補上一句"程度性差別"的話那還可以 也許90F 11/16 22:02
→ : 是媒體沒打上這段 不然感覺有點在偷換概念
→ : 是媒體沒打上這段 不然感覺有點在偷換概念
推 : 又是tvbs92F 11/16 22:06
推 : 刑法的義憤殺人罪也輕很多 人神共憤實在忍不住93F 11/16 22:07
→ : 別人沒正當理由入侵家園殺你家人,烏克蘭軍人有一94F 11/16 22:12
→ : 堆理由把俄國俘虜無差別弄S,結果你俄國還比較兇是
→ : 怎樣
→ : 堆理由把俄國俘虜無差別弄S,結果你俄國還比較兇是
→ : 怎樣
推 : 說出事實+197F 11/16 22:14
→ : U是指烏方是人性發洩難免,俄國是政府帶頭亂來98F 11/16 22:29
推 : 智障聯合國,一點屁用都沒有99F 11/16 22:40
推 : 挺合理的,個人行為跟國家行為的差別,總不能說沒有100F 11/16 22:42
推 : 死就死打什麼S 沒必要自我審查 我們身處民主自由國101F 11/16 22:42
→ : 家 也沒有牆來管制你不能打出死殺毒之類的字眼
→ : 家 也沒有牆來管制你不能打出死殺毒之類的字眼
→ : 壞人來強姦擄掠你鄉親鄰友親戚103F 11/16 22:42
→ : 你抓到會忍不住揍它餓你,是合理
→ : 沒有系統性虐待傷害 就已經算是很文明了
→ : 有沒有系統性才是關鍵字
→ : 你抓到會忍不住揍它餓你,是合理
→ : 沒有系統性虐待傷害 就已經算是很文明了
→ : 有沒有系統性才是關鍵字
推 : 推kuma107F 11/16 22:48
→ : 你跑到人家家裡燒殺擄掠被抓起來 要你裸奔很客氣了108F 11/16 23:04
→ : 就算美軍戰時也有基層虐待敵人問題109F 11/16 23:04
→ : 只是不會玩到體制性普遍性的執行虐待
→ : 士兵不是聖人 你殺我兄弟奪我洗衣機
→ : 我不可能給你好過 只是不會弄到上面看不下去
→ : 只是不會玩到體制性普遍性的執行虐待
→ : 士兵不是聖人 你殺我兄弟奪我洗衣機
→ : 我不可能給你好過 只是不會弄到上面看不下去
→ : 換成我自己是烏軍不可能放抓到的任何俄軍痛快好嗎113F 11/16 23:13
→ : 可以克制到個別行為已經很聖人了
→ : 可以克制到個別行為已經很聖人了
推 : 沒系統性就很好了啦,笑死,烏克蘭還得做什麼? 檢查115F 11/16 23:32
→ : 每一個大頭兵的日記嗎?
→ : 每一個大頭兵的日記嗎?
推 : 我突然看到你殺我兄弟奪我洗衣機笑了 對不起 好啦117F 11/16 23:42
→ : 鑽向敵人的心臟 這句大家當兵唱了無數次 戰爭不可能
→ : 不會有失控時 靈星個案很正常
→ : 鑽向敵人的心臟 這句大家當兵唱了無數次 戰爭不可能
→ : 不會有失控時 靈星個案很正常
推 : 聯合國也就陳述事實現況而已 有啥好氣的==120F 11/16 23:43
推 : 虐待分很多程度,烏軍在抓戰俘的時候不可能溫柔的顧121F 11/16 23:43
→ : 到面面俱到,要說有虐待一定無法避免
→ : 但烏克蘭就是沒有系統性 有計畫的去虐待 多半是戰
→ : 時紛亂疏於管理導致
→ : 到面面俱到,要說有虐待一定無法避免
→ : 但烏克蘭就是沒有系統性 有計畫的去虐待 多半是戰
→ : 時紛亂疏於管理導致
→ : 不知有沒統計洗衣機被搶多少 俄軍讓人大開眼界125F 11/16 23:45
推 : 系統性跟自發性的差異126F 11/17 00:07
推 : 雙方兩百萬軍人怎麼可能完全沒人虐待 這很正常127F 11/17 00:14
推 : 我覺得單純以這次戰爭中聯合國的作為就說他們沒用其128F 11/17 00:22
→ : 實蠻不OK的,畢竟人家在其他方面的國際事務也有做到
→ : 該做的事,就算在軍事方面大部分衝突也都會出面維和
→ : ,像這次常任理事國直接惡意入侵其他國家的情況畢竟
→ : 還是少數,不過這裡是軍武版,對關注的這領域感到特
→ : 別不滿好像也蠻正常的啦XD
→ : 實蠻不OK的,畢竟人家在其他方面的國際事務也有做到
→ : 該做的事,就算在軍事方面大部分衝突也都會出面維和
→ : ,像這次常任理事國直接惡意入侵其他國家的情況畢竟
→ : 還是少數,不過這裡是軍武版,對關注的這領域感到特
→ : 別不滿好像也蠻正常的啦XD
推 : 多少都會有個案,畢竟面對的人可能殺了你的同胞,134F 11/17 00:34
→ : 情緒上在所難免,只是不應該有國家故意系統性的故
→ : 意虐待
→ : 情緒上在所難免,只是不應該有國家故意系統性的故
→ : 意虐待
→ : 台海戰爭時我們抓到解放軍不用留任何活口。要不要137F 11/17 00:35
→ : 虐殺就看心情跟時間。
→ : 虐殺就看心情跟時間。
推 : 樓上的狀況很可能不會發生,隨船沉在海底很難活捉139F 11/17 01:10
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