※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-06 16:32:36
看板 Military
作者 標題 [新聞] 盟友「烏克蘭疲勞」？華郵：美方勸澤倫
時間 Sun Nov 6 11:12:01 2022
原文來源：聯合報
新聞標題：盟友「烏克蘭疲勞」？華郵：美方勸澤倫斯基釋出不反對和談訊息
新聞網址：https://udn.com/news/story/122663/6742963
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/pgw.udn.com.tw_gw_phb219fbda233c8b4f41d23e6a4757d79a.jpg)
原文摘要：
美國白宮國家安全顧問蘇利文(右)4日訪問基輔，與烏克蘭總統澤倫斯基(左)會晤。美聯
社
華盛頓郵報報導，知情人士透露，美國拜登政府私下鼓勵烏克蘭總統澤倫斯基和其他領導
人釋出不反對與俄羅斯談判的訊息，並放棄其之前所持，除非俄國總統普亭下台，否則不
會參與和談的公開立場。
人釋出不反對與俄羅斯談判的訊息，並放棄其之前所持，除非俄國總統普亭下台，否則不
會參與和談的公開立場。
這些知情人士表示，美國官員的要求並非旨在逼烏克蘭上談判桌，而是企圖確保其他國家
繼續支持基輔政府，這些國家面對擔憂這場戰爭可能打好幾年，而不願長期支助烏克蘭的
選民。
繼續支持基輔政府，這些國家面對擔憂這場戰爭可能打好幾年，而不願長期支助烏克蘭的
選民。
這顯示拜登政府對烏克蘭的立場極其複雜，美國官員公開承諾，不管戰爭打多久，都會以
巨額援助支持烏克蘭到底，但私下又希望能找到結束戰爭的解決方案，這場戰爭已對全球
經濟造成懲罰性損失，並引起核戰的憂慮。
巨額援助支持烏克蘭到底，但私下又希望能找到結束戰爭的解決方案，這場戰爭已對全球
經濟造成懲罰性損失，並引起核戰的憂慮。
儘管到目前為止，美國官員認同烏克蘭官員的看法，研判普亭沒有認真想和談，但美國官
員承認，澤倫斯基拒絕與普亭談判的態度，已在歐洲、非洲和拉丁美洲部分地區引起憂慮
，這些地區對戰爭造成的糧食和燃料短缺感受最深。
員承認，澤倫斯基拒絕與普亭談判的態度，已在歐洲、非洲和拉丁美洲部分地區引起憂慮
，這些地區對戰爭造成的糧食和燃料短缺感受最深。
一名美國官員說，「我們的一些夥伴確實出現烏克蘭疲勞(Ukraine fatigue)」。在美國
，民調顯示共和黨人對於持續以目前的規模軍援烏克蘭的支持度降低，意味在期中選舉後
，白宮若要繼續以冷戰以來的最高年度軍援金額支持烏克蘭，可能遭到國會抗拒。
，民調顯示共和黨人對於持續以目前的規模軍援烏克蘭的支持度降低，意味在期中選舉後
，白宮若要繼續以冷戰以來的最高年度軍援金額支持烏克蘭，可能遭到國會抗拒。
心得感想：
補個TVBS的版本 有更多內容
https://news.tvbs.com.tw/world/1954459
憂盟友跑光？傳美方私下要求烏克蘭表態願與俄談判│烏俄開戰│俄羅斯│美國│TVBS新聞網
![[圖]]()
俄烏戰爭至今已經持續將近260天，不僅雙方傷亡慘重，全球經濟局勢也連帶遭受衝擊。儘管如此，俄烏兩國的停戰之日卻仍看似遙遙無期。如今更有知情人士透露，烏克蘭一直以來最有力的盟友美國，雖然檯面上持續對烏進行軍援，但卻在私下要求烏方向俄羅斯展現出「對談判抱持開放態度」，希望烏克蘭總統澤倫斯基（Volody ...
![[圖]](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2022/11/06/20221106100212-a3c747b5.jpg)
俄烏戰爭至今已經持續將近260天，不僅雙方傷亡慘重，全球經濟局勢也連帶遭受衝擊。
儘管如此，俄烏兩國的停戰之日卻仍看似遙遙無期。如今更有知情人士透露，烏克蘭一直
以來最有力的盟友美國，雖然檯面上持續對烏進行軍援，但卻在私下要求烏方向俄羅斯展
現出「對談判抱持開放態度」，希望烏克蘭總統澤倫斯基（Volodymyr Zelenskiy）能夠
放棄，「只有普欽（Vladimir Putin）下台」才願意與俄談判的立場。
儘管如此，俄烏兩國的停戰之日卻仍看似遙遙無期。如今更有知情人士透露，烏克蘭一直
以來最有力的盟友美國，雖然檯面上持續對烏進行軍援，但卻在私下要求烏方向俄羅斯展
現出「對談判抱持開放態度」，希望烏克蘭總統澤倫斯基（Volodymyr Zelenskiy）能夠
放棄，「只有普欽（Vladimir Putin）下台」才願意與俄談判的立場。
《華盛頓郵報》5日引述知情人士的說法報導指出，拜登政府官員私下鼓勵烏克蘭領導人
展現出對於談判的開放態度，並且放棄此前曾多次強調「只跟普欽以外的俄羅斯領導人談
判」的說法。知情人士透露，美方此舉並不是要強逼烏克蘭坐上談判桌，而是希望能夠維
持其他盟友對烏克蘭的支持。
展現出對於談判的開放態度，並且放棄此前曾多次強調「只跟普欽以外的俄羅斯領導人談
判」的說法。知情人士透露，美方此舉並不是要強逼烏克蘭坐上談判桌，而是希望能夠維
持其他盟友對烏克蘭的支持。
事實上，隨著全球經濟遭俄烏戰爭衝擊，不少原本力挺烏克蘭的選民也開始出現動搖，進
而影響政府持續支持烏克蘭的決心。如今這場軍事衝突已經延續長達8個月，不僅對各國
經濟造成巨大損失，也引發核戰的恐懼。
而影響政府持續支持烏克蘭的決心。如今這場軍事衝突已經延續長達8個月，不僅對各國
經濟造成巨大損失，也引發核戰的恐懼。
報導也指出，美國官員也聽取了烏方的評估，即普欽目前對於所謂的談判其實「並不認真
」，但也意識到澤倫斯基不願與普欽會談的態度，確實引發歐洲、非洲及拉丁美洲這些，
遭受戰爭衝擊最嚴重地區的疑慮。一名美國官員坦言，部分盟友確實已經開始出現「烏克
蘭倦怠」。
」，但也意識到澤倫斯基不願與普欽會談的態度，確實引發歐洲、非洲及拉丁美洲這些，
遭受戰爭衝擊最嚴重地區的疑慮。一名美國官員坦言，部分盟友確實已經開始出現「烏克
蘭倦怠」。
不過，白宮國安委員會及國務院都沒有對此給予回應。國安顧問蘇利文（Jake Sullivan
）也在4日出訪基輔與澤倫斯基會談，重申美方對烏克蘭的支持「堅定不移」。
*******
我個人是對於最近馬投顧裝死 還有相關新聞開始變多比較憂慮
(如拜登覺得司機不夠感恩)
如果是真的 很擔心歐美開始有倦怠的傾向....
那就被老鵝拖贏了....
注意事項：請注意版規內容。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.72.226.4 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZPoO4CX (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667704324.A.321.html
※ 編輯: peterlee97 (42.74.15.209 臺灣), 11/06/2022 11:12:38
我指放風聲的部分 最近才放出來
《華盛頓郵報》5日引述知情人士的說法
※ 編輯: peterlee97 (42.74.15.209 臺灣), 11/06/2022 11:16:53
《華盛頓郵報》5日引述知情人士的說法
你可以先股溝而不是因人廢言
https://reurl.cc/eWEQvb
華郵本文 還剛好在首頁我連翻都不用
上面因人廢言亂噓的 要不要換個說法?
華盛頓郵報跟xx xx xxx沒甚麼差別?
※ 編輯: peterlee97 (203.72.226.4 臺灣), 11/06/2022 11:22:33
你要不要先看我上面貼的？
我很討厭亂噓
※ 編輯: peterlee97 (42.74.15.209 臺灣), 11/06/2022 11:23:24
我沒說你啊 我只是對於在那因人廢言亂噓的很討厭
等等這些咖會消失不見或是繼續嘴硬硬噓
※ 編輯: peterlee97 (42.74.15.209 臺灣), 11/06/2022 11:24:46
華盛頓郵報是什麼黑？ 你自己也想發幹嘛噓
扯什麼政黨？
https://reurl.cc/eWEQvb
這就華郵本文 還剛好在首頁我連翻都不用
請問他啥莓？
※ 編輯: peterlee97 (42.74.15.209 臺灣), 11/06/2022 11:28:14
https://reurl.cc/eWEQvb
那請您幫個忙 華郵本文在此
幫忙翻譯翻譯有沒有加油添醋
不要亂噓
![[圖]]()
※ 編輯: peterlee97 (42.74.15.209 臺灣), 11/06/2022 11:30:35
一直扯X莓很討厭
昨天一樣的新聞懶得講而已
https://i.imgur.com/xawT55z.jpg
![[圖]]()
扯什麼莓的吵死了
※ 編輯: peterlee97 (42.74.15.209 臺灣), 11/06/2022 11:31:53
你知道自由也有報嗎？
--
噓 : 知情人士1F 11/06 11:14
推 : 南北韓模式? 打一半停戰2F 11/06 11:14
推 : 所以一邊狂放消息是共和黨不耐煩烏克蘭，一邊私下要3F 11/06 11:14
→ : 烏克蘭去談判妥協，民主黨...呵呵。
→ : 烏克蘭去談判妥協，民主黨...呵呵。
→ : 拜登那個六月的事了 不要扯在一起5F 11/06 11:15
我指放風聲的部分 最近才放出來
→ : 原文來源:聯合報6F 11/06 11:15
《華盛頓郵報》5日引述知情人士的說法
※ 編輯: peterlee97 (42.74.15.209 臺灣), 11/06/2022 11:16:53
→ : 先看期中選舉後的援助多還是少 其他沒意義7F 11/06 11:16
→ : 或許 美方.北約無意推翻普丁政權8F 11/06 11:16
推 : 很難想像是美國釋出的訊息，不然這次打趴俄國，起碼9F 11/06 11:16
→ : 十幾年可以不用擔心俄國再起，甚至有機會讓聯邦解體
→ : ，除非又是那一套軍火論，軍火商為了可以一直賣軍火
→ : ，必須一直有個敵人才行
→ : 十幾年可以不用擔心俄國再起，甚至有機會讓聯邦解體
→ : ，除非又是那一套軍火論，軍火商為了可以一直賣軍火
→ : ，必須一直有個敵人才行
推 : 我覺得在那之前2D會先被拖下地獄吧13F 11/06 11:16
→ : 不缺敵人阿 還有中國14F 11/06 11:17
推 : 沒來由跑到你家屠殺你的國民，然後勸你跟殺人兇手15F 11/06 11:17
→ : 「和談」？？？腦子浸水484
→ : 「和談」？？？腦子浸水484
噓 : 中時聯合本質上沒什麼差別 知道這件事就夠了17F 11/06 11:17
《華盛頓郵報》5日引述知情人士的說法
你可以先股溝而不是因人廢言
推 : 這是第幾次所謂的“烏克蘭疲勞”了w18F 11/06 11:18
噓 : 不就德國，笑死19F 11/06 11:18
※ 編輯: peterlee97 (42.74.15.209 臺灣), 11/06/2022 11:19:49→ : 聯合報跟TVBS..........20F 11/06 11:19
推 : 反正有美國挺 基本上烏克蘭就不會輸 管歐洲那些怎麼21F 11/06 11:20
→ : ggyy 其實也沒差啦
→ : ggyy 其實也沒差啦
→ : 捐的不多話最多23F 11/06 11:20
噓 : 連自己的名字都不願意透漏的消息來源24F 11/06 11:20
→ : 華郵說實在風評也不是很好 這種據姓人士的東西更是25F 11/06 11:21
→ : 看看就好
→ : 看看就好
https://reurl.cc/eWEQvb
華郵本文 還剛好在首頁我連翻都不用
上面因人廢言亂噓的 要不要換個說法?
華盛頓郵報跟xx xx xxx沒甚麼差別?
※ 編輯: peterlee97 (203.72.226.4 臺灣), 11/06/2022 11:22:33
噓 : 假新聞吧？27F 11/06 11:21
你要不要先看我上面貼的？
我很討厭亂噓
※ 編輯: peterlee97 (42.74.15.209 臺灣), 11/06/2022 11:23:24
→ : 我先說我沒噓你喔28F 11/06 11:23
我沒說你啊 我只是對於在那因人廢言亂噓的很討厭
等等這些咖會消失不見或是繼續嘴硬硬噓
※ 編輯: peterlee97 (42.74.15.209 臺灣), 11/06/2022 11:24:46
推 : 聯合和TVBS還OK吧 又不是三民自這種日常造謠的29F 11/06 11:23
推 : 司機有要和談啊！領土還來加克里米亞就談30F 11/06 11:24
→ : @kinki5566 這笑話蠻好笑的31F 11/06 11:24
→ : 聯合TVBS才是造謠慣犯好嗎
→ : 聯合TVBS才是造謠慣犯好嗎
→ analysis5566 …
華盛頓郵報是什麼黑？ 你自己也想發幹嘛噓
推 : 美國的意思是勸烏克蘭別講這麼明白，還是要演一下36F 11/06 11:25
噓 : 美方才剛軍援四億美元 想和談不軍援就好了37F 11/06 11:25
※ 編輯: peterlee97 (42.74.15.209 臺灣), 11/06/2022 11:26:12→ : 某樓你是認真的嗎= =38F 11/06 11:25
→ : 聯合重工會OK恩39F 11/06 11:25
→ : 聯合沒造謠過?40F 11/06 11:26
→ : 但是事實上三民自就是色違中天而已 聯合T台東森相較41F 11/06 11:26
→ : 之下還比較客觀
※ 編輯: peterlee97 (42.74.15.209 臺灣), 11/06/2022 11:27:06→ : 之下還比較客觀
→ : 我自己的觀點下幾乎所有台灣媒體後面都有操作味道43F 11/06 11:27
→ : 根本沒有所謂的客觀
→ : 根本沒有所謂的客觀
→ analysis5566 …
推 : 聯合、東森跟TVBS有它們的手法技巧48F 11/06 11:27
→ : 聯合相叫比中立恩49F 11/06 11:27
→ : 何況這篇還是轉載華郵 要嘴媒體不會去看原文嗎50F 11/06 11:27
噓 : 聯合轉載，還不知名人士？呵51F 11/06 11:27
扯什麼政黨？
https://reurl.cc/eWEQvb
這就華郵本文 還剛好在首頁我連翻都不用
請問他啥莓？
※ 編輯: peterlee97 (42.74.15.209 臺灣), 11/06/2022 11:28:14
→ : 紅色媒體，嘻嘻52F 11/06 11:27
→ : 能夠說聯合TVBS東森客觀的我很佩服你53F 11/06 11:27
噓 : XD不看數據張口就來比較客觀XD54F 11/06 11:27
→ : 阿在嘴媒體的不就是你嗎55F 11/06 11:28
Re: [新聞] 紐時：美國考慮將承諾提供給台灣的F-16 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
紐約時報原文是這樣： 國務卿布林肯表示：「我們正在積極評估波蘭要提供戰機給烏克蘭的問題， 像是波蘭戰機決定要送出去後我們要怎麼補充波蘭的機隊。
紐約時報原文是這樣： 國務卿布林肯表示：「我們正在積極評估波蘭要提供戰機給烏克蘭的問題， 像是波蘭戰機決定要送出去後我們要怎麼補充波蘭的機隊。
→ : 轉載華郵然後那篇要付費不然也沒得看57F 11/06 11:28
→ : 那環球時報也算客觀嗎？58F 11/06 11:28
→ : 然後所謂不具名人士的說詞我都覺得沒有參考價值59F 11/06 11:28
噓 : 聯合報60F 11/06 11:29
→ : 嘴媒體的不就只噓聯合什麼都講不出的那些61F 11/06 11:29
→ : 你如果代表反對繼續軍援或者支持烏克蘭的意見62F 11/06 11:29
噓 : 某些媒體轉載會自己加料甚至曲解 謹慎63F 11/06 11:29
https://reurl.cc/eWEQvb
那請您幫個忙 華郵本文在此
幫忙翻譯翻譯有沒有加油添醋
不要亂噓
→ : 環球和三民自差不多客觀64F 11/06 11:29
→ : 那你原本就該具名然後說出你的訴求跟理由65F 11/06 11:29
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/LUdGMLXh.jpg)
→ : 還是這不是你說的67F 11/06 11:29
→ analysis5566 …
一直扯X莓很討厭
昨天一樣的新聞懶得講而已
https://i.imgur.com/xawT55z.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/xawT55z.jpg)
※ 編輯: peterlee97 (42.74.15.209 臺灣), 11/06/2022 11:31:53
推 : 所以你嘴媒體，不需要提出啥，別人嘴就要提出？70F 11/06 11:30
推 : 烏克蘭自己都不倦怠了，其他國家是在倦怠什麼71F 11/06 11:31
→ : 還有推文是不是有人提出聯合的證據嗯72F 11/06 11:32
推 : 現代媒體幾乎都是被資本操弄的垃圾啊 不管你看哪一73F 11/06 11:33
→ : 台
→ : 台
推 : 推文討論請避免偏離軍事75F 11/06 11:34
→ : 現在媒體都是提供你有這樣的訊息 但是真是假都要自76F 11/06 11:34
→ : 己判別
→ : 己判別
→ analysis5566 …
推 : 其實盟友倦怠確實是問題 不知道有什麼好噓的82F 11/06 11:36
推 : 大概就只有美國PLAYBOY雜誌最客觀吧83F 11/06 11:36
→ : 甚至可以說中俄就是在賭民主陣營會自己先疲倦84F 11/06 11:36
→ : 其實是民主陣營應該嚴肅討論的問題 而非假裝不存在
→ : 其實是民主陣營應該嚴肅討論的問題 而非假裝不存在
→ : 只有德國會疲倦吧86F 11/06 11:37
推 : 我看是戰後的責任(利益)要怎麼分配沒談好吧87F 11/06 11:38
→ : 用頁庫存的方式看了一下，雖然對所謂不具名的說88F 11/06 11:38
→ : 應該是美國選舉要到了 重點會轉回內政89F 11/06 11:38
→ : 希望烏克蘭對和談的態度不用踩那麼硬的部分有意見90F 11/06 11:38
推 : 每多打一天 美國就多賺一天啊 因為鵝軍就進一步削弱91F 11/06 11:39
→ : 對，華郵原文也有提到美國在選舉前似乎有思考策略92F 11/06 11:39
推 : 美國該表現老大風範開始統整物資向全世界安心了93F 11/06 11:39
→ : 戰爭愈拖 俄國未來就躺愈久 美國就愈爽94F 11/06 11:39
→ : 如果屬實那應該是民主黨一部分反對繼續支持的人95F 11/06 11:39
→ : 也有在發聲
→ : 也有在發聲
→ : 這也是表現機會 錯過只會讓盟友更厭世97F 11/06 11:40
→ : 華郵那篇也有在結尾提到烏克蘭還是想打回克里米亞98F 11/06 11:40
→ : 但克爾松實際上沒那麼好啃，俄羅斯在那邊說撤出
→ : 赫爾松，實質上可能是反過來追加兵力進去
→ : 民主國家會有不同聲音很正常，隨著時間推移
→ : 但克爾松實際上沒那麼好啃，俄羅斯在那邊說撤出
→ : 赫爾松，實質上可能是反過來追加兵力進去
→ : 民主國家會有不同聲音很正常，隨著時間推移
→ analysis5566 …
噓 : 普丁很想贏齁104F 11/06 11:42
→ : 如同德國那邊民調態度的變遷，支持度下降是有可能的105F 11/06 11:42
→ : 當然這也是要看寫這篇文的人所談的情報的真實性
→ : 當然這也是要看寫這篇文的人所談的情報的真實性
→ : 從下面那篇看 俄可能把希望寄託在聶伯河東岸防線上107F 11/06 11:42
→ : 有一定程度才能夠考量108F 11/06 11:42
噓 : 打下克里米亞和拿回烏東之後再談109F 11/06 11:43
→ : 要拿回克里米亞一定要打掉赫爾松，所以對烏克蘭說110F 11/06 11:43
→ : 這真的很困難
→ : 這真的很困難
推 : 美國只有出軍火 沒現役的美國大兵在消耗112F 11/06 11:43
→ : 這種拿不具名人士的說詞當證據的還是缺乏根據姓113F 11/06 11:44
→ : 但正面方向想 赫爾松打不下就改打東線 戰略主動在烏114F 11/06 11:44
→ : 對比過去十幾年在中東的消耗 根本不痛不癢的115F 11/06 11:44
→ : 就算是美國也會有你不如把這筆錢拿來國內振興經濟116F 11/06 11:44
→ : 的聲音阿
→ : 的聲音阿
→ : 美方的隱憂是共和黨這次期中勝選 拜登政府可能跛腳118F 11/06 11:46
→ : 生產軍火 就是在振興經濟啊 鵝軍滯銷就是美國賺走119F 11/06 11:46
→ : 共和黨戰略是中國才是主要敵人 未必這麼挺烏克蘭120F 11/06 11:46
→ : （相對民主黨視俄為主要敵人 中國為次要敵人）
→ : （相對民主黨視俄為主要敵人 中國為次要敵人）
→ : 實際上俄羅斯現在獲得的支援搞不好就是從中國來的122F 11/06 11:47
→ : 我能理解原po的心情（拍123F 11/06 11:47
→ : 既然那邊現在戰場，畫遠一點可以想得到打那個戰場124F 11/06 11:47
→ : 也可以拖掉中國?
→ : 也可以拖掉中國?
→ : 這種全部都是知情人士透露的新聞跟謠言差不多126F 11/06 11:48
美期中選舉在即 共和黨選民反對援烏比例大增 | 國際 | 中央社 CNA
![[圖]]()
俄烏戰爭可能成為持久戰。華爾街日報一份最新民調顯示，雖然多數美國民眾仍支持繼續援烏，但相關看法益發呈現黨派分歧；共和黨人越來越反對無底線式的援助烏克蘭。 ...
![[圖]](https://imgcdn.cna.com.tw/www/images/pic_fb.jpg?v=20220218)
→ : 其實華郵已經是比較親民主黨的媒體了130F 11/06 11:50
→ : 所以拜登或白宮才有人勸澤倫斯基別聲索過度變反效果131F 11/06 11:51
→ : 拿回克里米亞不是困不困難的問題，不拿回克和烏東132F 11/06 11:52
→ : 會讓普丁回血再次侵略
→ : 會讓普丁回血再次侵略
→ : 我知道戰略意義很大134F 11/06 11:52
→ : 但是就因為這樣所以兩邊都會集中火力到這邊
→ : 困難度就會提高，現在也要進入冬天了
→ : 想要通過這個考驗並不容易啊，即便我也希望
→ : 你不打掉克里米亞，那俄羅斯下次再來開戰的日子
→ : 只會近不會遠，但這就表示雙方底牌都會秀在這裡
→ : 但是就因為這樣所以兩邊都會集中火力到這邊
→ : 困難度就會提高，現在也要進入冬天了
→ : 想要通過這個考驗並不容易啊，即便我也希望
→ : 你不打掉克里米亞，那俄羅斯下次再來開戰的日子
→ : 只會近不會遠，但這就表示雙方底牌都會秀在這裡
推 : 補血。逆風總是會受到砲轟。140F 11/06 11:54
→ : 根據ISW的戰況分析，冬天反而有利烏克蘭部隊反攻141F 11/06 11:54
噓 : 那我就幫你逆風。142F 11/06 11:55
推 : 期中選舉民主黨輸了之後就只能用烏克蘭來挽救聲望了143F 11/06 11:56
→ : ，根本不用擔心。
→ : ，根本不用擔心。
→ : 就算困難也要過，烏克蘭和西方沒有退路，普丁和他145F 11/06 11:58
→ : 的小弟也會學習，下次再發動戰爭就更難擋
→ : 的小弟也會學習，下次再發動戰爭就更難擋
→ : 華郵是左媒，造謠川普通俄門的成就147F 11/06 11:58
推 : 華盛頓郵報內也有親俄記者？148F 11/06 12:01
推 : 輸到脫褲的民主黨只能在俄烏戰爭加強力道...149F 11/06 12:02
→ : 邏輯有問題, 不知名人士等於華郵立場? 華郵立場等150F 11/06 12:02
→ : 於美國立場?
→ : 於美國立場?
噓 : 知情人士152F 11/06 12:02
美憂盟友「烏克蘭疲勞」私下勸基輔開放與俄談和 - 國際 - 自由時報電子報
![[圖]]()
烏俄戰爭延燒至今快滿一年，兩國仍沒有休戰的跡象。許多國家憂慮這場戰爭可能會持續多年，不願長期支助烏克蘭，慢慢出現「烏克蘭疲勞」。據悉，美國拜登政府私下鼓勵烏克蘭領導人及其幕僚釋出和解訊息，希望透過手段確保其他國家繼續支持基輔政府。根據華盛頓郵報指出，日前拜登政府私下聯絡澤倫斯基與其幕僚，放棄堅持不談 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/11/06/phpChNUbV.jpg)
噓 : 嗯...”知情人士”156F 11/06 12:04
→ : 一直演中壢人士也會會開始疲勞的157F 11/06 12:04
推 : 如果真的還有這種聲音主要是最近烏克蘭打得比較慢158F 11/06 12:09
→ : 不是要烏克蘭接受俄國的條件，而是至少要表現可談判159F 11/06 12:10
→ : 如果現在還是勢如破竹的狀態那些聲音就會閉嘴160F 11/06 12:11
噓 : 我看這是親俄份子走投無路 在亂放假消息吧161F 11/06 12:12
推 : 不用懷疑美國內部政治人員有各種聲音162F 11/06 12:14
→ : 媒體可以有立場，但不能造謠，這算我自己的底線163F 11/06 12:15
→ : 不是說了要烏保持彈性態度，而不是要烏談判？這種164F 11/06 12:16
→ : 有什麼好質疑美國態度的，美國是民主國家，要戰略
→ : 模糊，不把話說死，才能隨時依流水的民意改政策。
→ : 有什麼好質疑美國態度的，美國是民主國家，要戰略
→ : 模糊，不把話說死，才能隨時依流水的民意改政策。
推 : 民主黨選後會加速元援烏除俄的不用擔心167F 11/06 12:17
→ : 民主國家就算是勢如破竹聲音也不會閉嘴，真正的民168F 11/06 12:20
→ : 主只會“勸”別人少說一些，而不是動不動‘’要‘
→ : ’別人閉嘴
→ : 主只會“勸”別人少說一些，而不是動不動‘’要‘
→ : ’別人閉嘴
推 : 早就說弊登就是個廢物，民主黨長期規畫上從來沒預171F 11/06 12:21
→ : 期俄國敢發動戰爭，這點去看歐巴馬這廢物底下的廢
→ : 物幕僚出的書就知道
→ : 期俄國敢發動戰爭，這點去看歐巴馬這廢物底下的廢
→ : 物幕僚出的書就知道
推 : 冬天快來了，逆轉關鍵174F 11/06 12:21
噓 : 欠噓，你還不是找對你有利的新聞才貼，稱不上中立吧175F 11/06 12:23
→ : 這些廢物就是認為只要經濟封鎖和制裁就能牽制俄羅176F 11/06 12:23
→ : 斯，改變俄國的政治行為
→ : 斯，改變俄國的政治行為
→ mmnnoo …
推 : 拜登的幕僚比較廢這點我承認，尤其是那位蘇利文179F 11/06 12:24
→ : 當然不會因為勢如破竹就完全沒聲音，但鐵定會少很多
→ : 當然不會因為勢如破竹就完全沒聲音，但鐵定會少很多
→ mmnnoo …
噓 : 紅報 查無軍武點 但滿滿政治的形狀182F 11/06 12:25
你知道自由也有報嗎？
→ : 如果現在打得跟9月到10月初前一樣順，那些聲音就只183F 11/06 12:26
推 : 同意拜登幕僚廢 川普時代會這麼強不是川普本人多強184F 11/06 12:26
→ : 而是川普的幕僚團隊很強
→ : 而是川普的幕僚團隊很強
→ : 其實弊登還算好，他至少公開上敢做出要打的姿態，186F 11/06 12:26
→ : 換成歐巴馬一定白痴到跟媒體老實說他沒有要打，就
→ : 跟敘利亞戰爭那時一樣，結果讓俄羅斯殲滅敘利亞自
→ : 由軍
→ : 換成歐巴馬一定白痴到跟媒體老實說他沒有要打，就
→ : 跟敘利亞戰爭那時一樣，結果讓俄羅斯殲滅敘利亞自
→ : 由軍
→ : 民主國家最重要的是技術官僚 而非明君盛世190F 11/06 12:26
→ : 剩為反而反的，那些質疑戰爭會拖久的聲音就會不見191F 11/06 12:27
推 : 但這就是民主社會的好處 隨時要質疑就可以質疑192F 11/06 12:29
→ : 不用擔心像口國質疑清零就被消失
→ : 不用擔心像口國質疑清零就被消失
→ mmnnoo …
→ : 歐巴馬任期大部分跟胡錦濤重疊 胡的中國跟習的中國197F 11/06 12:32
噓 : 聯合TVBs是會將外電亂翻譯移花接木的紅色媒體198F 11/06 12:32
你要不要先看一下上面有人貼自由的？→ : 有多大差別 看看二十大鬧出的新聞就知道了199F 11/06 12:32
→ : 但無可否認 歐巴馬對中俄有不切實際的理想想像
→ : 但無可否認 歐巴馬對中俄有不切實際的理想想像
推 : 真心不懂在軍武版討論還要搞政治定性不看內容的人201F 11/06 12:33
→ : ，要這樣搞怎麼不乾脆回八卦版就好？
※ 編輯: peterlee97 (42.74.15.209 臺灣), 11/06/2022 12:37:08→ : ，要這樣搞怎麼不乾脆回八卦版就好？
推 : 談有意義的話 戰爭也不會從2014年後持續到現在203F 11/06 12:37
推 : 路透社也有轉，所以那些噓文的是覺得路透社也是紅媒204F 11/06 12:42
→ : ？
→ : ？
推 : 烏克蘭不努力點擴大戰果西方外援遲早減少甚至中斷206F 11/06 12:42
→ : 的，這是可想而知的。
→ : 的，這是可想而知的。
U.S. privately asks Ukraine to show Russia it's open to talks -Washington Post | Reuters
![[圖]]()
The Biden administration is privately encouraging Ukraine’s leaders to signal an openness to negotiate with Russia and drop their public refusal to en ...
![[圖]](https://www.reuters.com/resizer/MNMKk8MrbQxLnvNrfdiwYP0xVgs=/1200x628/smart/filters:quality(80)/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/TWWF5HP53ZM7NBE7IZTGQX6M4Q.jpg)
推 : 所以烏克蘭也是一直在努力啊，但也不能隨便虛擲兵力209F 11/06 12:45
推 : 選舉前鬼故事比較多210F 11/06 12:47
推 : 戰爭疲勞的確有可能發生 所以要更審慎應對而非假裝
→ : 不存在 不用噓提出問題的媒體和版友
推 : 戰爭疲勞的確有可能發生 所以要更審慎應對而非假裝
→ : 不存在 不用噓提出問題的媒體和版友
噓 : 注意：聯合報213F 11/06 12:51
你知道自由也有報嗎？→ : 且西方處理戰爭疲勞的經驗 對未來台海戰爭也有幫助214F 11/06 12:51
推 : 就有人不信邪 覺得歐美有能力一直持續軍援215F 11/06 12:52
→ : 看臺灣國際狀況不就知道 現實哪有那麼美好
→ : 看臺灣國際狀況不就知道 現實哪有那麼美好
噓 : 樓上把歐去掉217F 11/06 12:55
→ : 歐洲意志不堅老美可不是那種貨色
→ : 歐洲意志不堅老美可不是那種貨色
推 : 美國誰再弄出第二個阿富汗或南越絕對選舉敗光光219F 11/06 12:58
推 : 主要是普丁真的垮臺也是個麻煩220F 11/06 13:02
→ : 俄羅斯會更不受控制,烏克蘭可能會沒事,但整個世界
→ : 局勢可能更糟
→ : 俄羅斯會更不受控制,烏克蘭可能會沒事,但整個世界
→ : 局勢可能更糟
推 : 都貼了華郵連結了還在噓聯合，剛好可以辨識哪些是沒223F 11/06 13:03
→ : 看文就噓的人；不過中文媒體轉載外國文章時本來就應
→ : 該先找原文連結了，事後再貼會落人口實
→ : 看文就噓的人；不過中文媒體轉載外國文章時本來就應
→ : 該先找原文連結了，事後再貼會落人口實
→ : 我猜是不給打克里米亞了,但赫爾松拿回,讓普丁下台階226F 11/06 13:03
→ : 普丁也不會放赫爾松、札波羅熱跟烏東啦，別想太多227F 11/06 13:06
噓 : 噓華郵的匿名以示不負責情報 沒破綻了吧228F 11/06 13:07
推 : 言論自由會有各種風向文很正常 美選舉過後才能確認229F 11/06 13:11
→ : 遇到不喜的歡意見體就以媒廢言然後要人自辯 很好笑
→ : 遇到不喜的歡意見體就以媒廢言然後要人自辯 很好笑
推 : 蔡EE是下一個231F 11/06 13:20
→ : 噓匿名的記得每個匿名報導都噓阿232F 11/06 13:23
→ : 樓上有人要準備5年了,,233F 11/06 13:26
→ : 烏克蘭疲勞喊很久了 應該超過半年了234F 11/06 13:34
→ : 不過喊久了只要戰爭沒結束前 應該有機會喊中啦
→ : 不過喊久了只要戰爭沒結束前 應該有機會喊中啦
→ : 聯合報236F 11/06 13:46
推 : 一群可悲亂噓仔 笑死237F 11/06 13:47
推 : 俄軍有能力打好幾年？238F 11/06 13:51
推 : 司機開打前一直想和談啊.....即使開打後不也派代表239F 11/06 13:53
→ : 跟俄羅斯談.....
→ : 跟俄羅斯談.....
推 : 戰爭疲勞也只有西歐廢物吧241F 11/06 13:59
※ 編輯: peterlee97 (42.74.15.209 臺灣), 11/06/2022 14:01:52→ mmnnoo …
噓 : 想來這邊帶風向省省吧243F 11/06 14:04
什麼風向 說看看好嗎？噓 : 我噓滑油啦 真的過份捏244F 11/06 14:09
→ : 為什麼西方國家那麼多國 比後援會輸俄國??245F 11/06 14:10
噓 : 純噓某些看到特定報導就開噓的人246F 11/06 14:13
※ 編輯: peterlee97 (42.74.15.209 臺灣), 11/06/2022 14:13:35推 : 美國不至於疲勞，戰場、天然氣、糧食問題比較不影響247F 11/06 14:23
→ : 相反的有機會接收歐洲的產業外移
→ : 相反的有機會接收歐洲的產業外移
→ : 疲勞總是會的 勝利可以減少這個問題 所以最近一直在249F 11/06 14:28
→ : 講要收復赫爾松了... 原來夏天也是疲勞後有哈爾科夫
→ : 講要收復赫爾松了... 原來夏天也是疲勞後有哈爾科夫
→ : 這些算是一種媒體戰，消息洗一波來談判251F 11/06 14:29
→ : 只要戰線長期不動這種聲音就會冒出來252F 11/06 14:31
推 : 看到xx報，真實度先打七折253F 11/06 14:34
推 : 美國也有舔俄舔中仔254F 11/06 14:43
推 : 我覺得考量到這點沒錯，現實久戰就是耗資源255F 11/06 15:00
→ : 無論這消息是不是真實的，預先考量與準備不會錯
→ : 無論這消息是不是真實的，預先考量與準備不會錯
推 : 戰事拉長一定會有戰爭疲勞，重點是造成什麼影響。257F 11/06 15:12
→ : 產業外移也不會跑去一個成本更高的地方258F 11/06 15:23
→ : 再說美國民眾為何要為千里之外的地方埋單?
→ : 歐洲自己都沒幾個人在掏錢惹
→ : 再說美國民眾為何要為千里之外的地方埋單?
→ : 歐洲自己都沒幾個人在掏錢惹
噓 : 叫人別噓聯合報，我開始懷疑你這帳號。說謊者本身261F 11/06 16:03
→ : 就叫人懷疑，為何要先相信？怎麼你不直接放華郵？
→ : 為何別人不能質疑？
→ : 就叫人懷疑，為何要先相信？怎麼你不直接放華郵？
→ : 為何別人不能質疑？
推 : 美國都在阿富汗買更多單20年了，現在才9個月不到264F 11/06 16:04
--
※ 看板: Military 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 119
作者 peterlee97 的最新發文:
![]()
來源：聯合報 標題：獨／潛望鏡裝好了 預算初審後海鯤號潛艦再度現身 網址： 內文： 2024-12-20 12:15 攝影中心 記者劉學聖／即時報導 立院外交國防委員會昨天完成114年度國防部預算初 …39F 19推- 42F 16推 9噓
- 11F 6推
- 來源：聯合報 標題：地表最強戰車來了.M1A2T全解析 網址： 內文： 我國現有CM11勇虎式和M60A3巴頓主力戰車平均已服役40年，火力和防護力均落後共軍主 力戰車超過一個世代以上，因此國防部在 …94F 33推 2噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享