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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-28 13:20:02
看板 Military
作者 adagiox (adagio)
標題 [討論] 台韓連動造成更大的矽盾效應？
時間 Fri Oct 28 12:34:15 2022

最近北韓一直在試射，
越來越有跡象可能中國攻台與北韓攻擊南韓可能是連動的，
首爾南方的半導體廠也在北韓火炮部隊可攻擊範圍內。

由於中國遭受制裁，
台韓兩半導體在中國的廠其實再未來不會抱有台大產能的預估，
加之中國半導體產能下行是可以預估的，
整體業界產能會驟降不少。

雖然美光、三星、台積電、SK Hynix等廠在美國開始設廠，
但比起於台韓的產能仍然杯水車薪，
就算算進以色列、日本新擴產的產能也是不夠，
而印度、墨西哥最少需要5-10年才有一定產能。

如果在影響周遭地帶，

包括日本半導體原料出口還有馬來西亞的封測能量。

台韓連動是否造成更強烈的矽盾效應？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.242.213 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZMrlArg (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666931658.A.D6A.html
推 mmmimi11tw  : 是1F 10/28 12:36
→ jetzake     : 台韓的半導體製造競爭那麼多年 說合作就合作不容易2F 10/28 12:39
推 godog       : 韓國巴不得台灣跌倒 自己吃飽飽3F 10/28 12:40
→ F16V        : 完了完了要沒連動了 台韓民收收味4F 10/28 12:40
此連動非彼連動 而是一起被發動戰爭
我一直很疑惑為什麼中國沒有制止北韓試射挑釁南韓，就算是為了讓北韓搗亂轉移焦點也
是很弔詭，這是讓區域聯盟對立越來越形成，照理說中國應該要走分裂孤立東亞的策略。
※ 編輯: adagiox (180.217.242.213 臺灣), 10/28/2022 12:44:09
→ worse77     : 專制的思維很難理解，大概覺得北韓可以吸引美國注意5F 10/28 12:45
推 tannoy      : 北韓聽爺爺的話，搞美日？6F 10/28 12:46
推 Tony12477   : 只要日韓台都被攻擊大家都不能用 盾也不是盾了7F 10/28 12:48
推 baozi       : 前幾樓推文是怎麼解讀出台韓半導體需要合作這種結論8F 10/28 12:50
→ baozi       : 的?
推 proton63    : 矽盾真的是無謂的概念，真要開打哪在乎矽盾。10F 10/28 12:51
對進入鎖國的中國而言確實無所謂，
不如說全球半導體貿易斷鏈對他來說只有敵人受到傷害。
※ 編輯: adagiox (180.217.242.213 臺灣), 10/28/2022 12:53:43
推 Tony12477   : 矽盾是有人發明來安撫民眾的名詞11F 10/28 12:53
應該說矽盾的概念還有一半存在，
主要由以來全球半導體供應鏈最大的獲利者去嚇阻，
矽盾更強就是獲利者進行嚇阻的動機更強。
推 g9122xj     : 只要中國不在乎民生，就沒有矽盾的問題，西方國家會12F 10/28 12:54
→ g9122xj     : 被迫體驗到養肥中國產生戰爭的惡果而已
推 rinkai      : 也不要覺得北韓有配合中國的計劃，實際上他們是各14F 10/28 12:54
→ rinkai      : 做各的
※ 編輯: adagiox (180.217.242.213 臺灣), 10/28/2022 12:56:43
→ proton63    : 只有敵人受到傷害，那中國還不打爆？矽地雷？16F 10/28 12:56
推 g9122xj     : 矽盾是有意義的，先進國家將被迫捲入這場戰爭當中17F 10/28 12:57
→ proton63    : 美國要建立島鍊，不需要額外矽盾的理由。18F 10/28 12:58
→ lanucelot   : 先進晶片不是剛需..我覺得影響非常有限19F 10/28 12:58
並不是說缺少剛需才會造成金融系統失效，
如果一路延伸到矽谷科技業、
科技業又延伸到金融業，
金融系統有時候只是某個很大的集中點停止運作，就會整個金融系統失靈，
推 DiMammaMia  : 跟韓國合作….面板都不知道被韓國搞過幾次了20F 10/28 12:58
※ 編輯: adagiox (180.217.242.213 臺灣), 10/28/2022 13:01:47
→ proton63    : 那烏克蘭也有黃小玉盾，先進國家被迫捲入.21F 10/28 12:59
→ warchiefdodo: 可惜矽盾並沒有幫台灣弄到像美日安保，美韓安保之類22F 10/28 12:59
→ warchiefdodo: 的東西
推 Tony12477   : 美國將台積電搬去後 要不要介入就看情況了24F 10/28 13:00
產能不足以取代消費，但可以提供軍事。
→ shooter555  : 矽盾的意思是要拉西方國家進來 進而讓開戰成本更大25F 10/28 13:00
推 jess730612  : 黃小玉是盾???這還是我第一次聽到26F 10/28 13:00
→ shooter555  : 所以台灣喊矽盾就是在威脅美方27F 10/28 13:01
→ kuma660224  : 是 影響太大  但各國也沒辦法28F 10/28 13:01
→ lanucelot   : intel也開始做代工了 台積電跟三星不是不可取代29F 10/28 13:01
→ kuma660224  : 烏克蘭的糧食影響力太小  因為取代性高30F 10/28 13:01
→ kuma660224  : intel完全沒有足以取代台韓的產能
→ jess730612  : 烏克蘭就算顆粒未收 台灣自美援開始 都是吃美國糧32F 10/28 13:02
→ kuma660224  : 不是你也能做 就取代 那個量才是恐怖的門檻33F 10/28 13:02
※ 編輯: adagiox (180.217.242.213 臺灣), 10/28/2022 13:03:43
→ doggy1234567: 通膨應該是不能買俄便宜能源所影響34F 10/28 13:02
→ doggy1234567: 並非烏糧食
要我說的話，通膨更早就發生在把鈔票收回來發生的金融失衡，能源跟薪資成長只是延續
的原因之一。
→ kuma660224  : intel自己也要用 平時沒啥閒置的產能36F 10/28 13:03
→ jess730612  : 川皇在位時美中貿易大戰 台灣農委會帶糧商組團採購37F 10/28 13:03
推 proton63    : 強國會介入，跟什麼盾無關，跟權力洗牌有關。38F 10/28 13:03
→ kuma660224  : 烏糧沒啥用的原因是 先進國家有錢能搶別人的糧39F 10/28 13:04
※ 編輯: adagiox (180.217.242.213 臺灣), 10/28/2022 13:06:23
→ doggy1234567: 其實我是比較好奇成熟製程未來會怎樣40F 10/28 13:04
→ kuma660224  : 所以烏糧餓不到能救它的西方陣營41F 10/28 13:04
推 HarukaJ     : 沒有 問就是台韓不仲42F 10/28 13:04
→ jess730612  : 當時簽約了一千多億美元農產品 還被藍白笑舔美43F 10/28 13:04
推 b325019     : 現在光是疫情晶片災就已經讓全部人唉成這樣真的往台44F 10/28 13:04
→ b325019     : 韓打價格不是翻兩三倍可以解決的
→ kuma660224  : 是怕第三世界窮國的糧被搶走46F 10/28 13:04
→ doggy1234567: 會不會連三星都真的改主攻成熟47F 10/28 13:05
推 Tony12477   : 如果真的開戰美國 也是先滿足軍武需求就好48F 10/28 13:05
→ babyMclaren : 我從事半導體相關，不覺得這可以阻止一切49F 10/28 13:05
→ kuma660224  : 但第三世界也只能忍50F 10/28 13:05
→ jess730612  : 好在那時買了一千多億美元 台灣糧價幾乎都沒啥波動51F 10/28 13:05
推 ayaneru     : 其實中國已經被制裁成這樣了 根本不會在乎拖全世界52F 10/28 13:05
→ ayaneru     : 下水
推 overno      : 喊矽盾太大聲，美國已經在強化 美國製造的自由晶片54F 10/28 13:05
→ overno      : 了
推 ariadne     : intel是又重做代工 上一波失敗得很慘 不管是自己還56F 10/28 13:06
→ overno      : 三星，台積電都要去美國設廠57F 10/28 13:06
→ kuma660224  : 烏克蘭糧食從來都不是盾牌  只是第三世界人道危機58F 10/28 13:06
→ ariadne     : 是客戶 intel企業文化高高在上 客戶被弄很慘 很搞笑59F 10/28 13:06
→ doggy1234567: 是否台灣半導體只要搞定維尼國 其他國家不會有什麼60F 10/28 13:06
→ doggy1234567: 大威脅
→ b325019     : 這兩年單位買交換器已經漲了快50%交期還越來越久62F 10/28 13:06
→ overno      : 之前還謠傳，台積電要去德國設廠63F 10/28 13:06
→ kuma660224  : 美國那些新廠其實連台韓產能的幾%都不到64F 10/28 13:07
→ kuma660224  : 就是保住緊急用途的意思
美國是沒辦法取代台韓，雖然毛都還沒一撇，但我對印墨取代台韓還比較樂觀，但需要很
長一段時間。
→ b325019     : 新廠補缺的產能都不夠66F 10/28 13:07
推 Tony12477   : 有一段時間真的是矽地雷 因為中產能有 美還不能67F 10/28 13:08
※ 編輯: adagiox (180.217.242.213 臺灣), 10/28/2022 13:08:49
推 doggy1234567: 緊急應該大多是美軍要的？68F 10/28 13:08
→ b325019     : 美國新廠就補軍需，那價格一般商用看了會吐血69F 10/28 13:09
推 ariadne     : 數字就放在那邊GG米國或中國廠產能最高 也不到台灣70F 10/28 13:10
推 jess730612  : 美國廠產能法說會有提到 映像中佔台積電總產能1.2%71F 10/28 13:10
→ ariadne     : 廠的1/10 只是放心安的 沒什麼經濟效應72F 10/28 13:10
推 overno      : 韓國都要撤資中國，改去美國設廠了73F 10/28 13:11
推 ayaneru     : 矽盾那只有中國還在乎經濟才會成立 現在習大大已經74F 10/28 13:11
→ ayaneru     : 要擺明和西方對幹了
→ ayaneru     : 反正中國已經吃制裁了也沒啥好怕的
推 lanucelot   : 俄烏開戰超多西方產業離開俄羅斯普丁眉毛都沒皺一下77F 10/28 13:13
推 Tony12477   : 美國這幾年很大的問題是 只會丟制裁78F 10/28 13:14

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1樓 時間: 2022-10-29 00:02:10 (台灣) 
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yuanfung
　 10-29 00:02 TW 
那個16v怎麼文章讀解能力那麼差？
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