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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-27 01:55:02
看板 Military
作者 ian2140 (ian)
標題 [提問] 台灣真的能夠效仿烏克蘭嗎?
時間 Wed Oct 26 22:13:59 2022

很多人都說 台灣跟中國隔著海 我們易守難攻，有機會效仿烏克蘭以小敵大，但真的可以嗎
？
因為我們人口較少假設要全民皆兵，我自己認為我們跟烏克蘭最大的差別是在人民有無受過
有效的訓練，當兵只記得一堆無用的要求(像是站姿，服裝，騙人的高裝檢等等)  而實質的
戰術，通訊，現代武器使用等訓練根本等於零，就算美軍給一堆武器，無法有效使用是否就
變成阿富汗而非烏克蘭?

反過來說我們若有週期性 實用性的訓練，戰爭開始起碼每次出戰是有戰術可以依循 知道目
標是什麼 ，而不是什麼都不知道拿把步槍就上前線，人民戰意是否會高一點。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.65.136 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZMK2fK0 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666793641.A.500.html
噓 ARCHER2234  : 你猜猜烏克蘭現在動員的多少人1F 10/26 22:15
推 jcwang      : 能改變訓練指標就是第一步吧2F 10/26 22:15
噓 jardon      : 按讚 分享3F 10/26 22:16
推 Drkate      : 那些武器自願役的人會用呀4F 10/26 22:16
推 kl015013    : 把海封起來 不要多久我們就受不了了5F 10/26 22:16
→ ARCHER2234  : 又是封海，等等萬船齊發也要出現嗎6F 10/26 22:18
推 lepidoptera : 又再封了 這是第幾版了呢?7F 10/26 22:18
推 Drkate      : 今晚板上......8F 10/26 22:20
噓 gwofeng     :9F 10/26 22:20
→ sad141      : 還在說封海去爬文啦10F 10/26 22:20
噓 jardon      : 以為大海是內湖的路 說塞爆就塞爆11F 10/26 22:20
推 Hitagi      : 就直說吧 中國是沒能力封台灣海峽的 過去只是台灣方12F 10/26 22:20
→ Hitagi      : 比較克制不想打中國機艦而已
→ Hitagi      : 不只台灣海峽 甚至東方海域台灣的飛彈也有能力應付
噓 qekedowsj   : 還忘了提”飛彈洗地”對吧15F 10/26 22:22
→ Hitagi      : 還有原PO的話根本也不符現實 難道每個烏克蘭人民都16F 10/26 22:22
推 bkebke      : 受不了就射反艦飛彈啊17F 10/26 22:23
→ Hitagi      : 會使用美國武器?並沒有 甚至現在烏克蘭也還有部分在18F 10/26 22:23
推 lepidoptera : 他們大概都是設想成一開戰  台灣海、空軍就全部掛點19F 10/26 22:23
→ diyaworld …
噓 diyaworld   : 目標是解放軍，你到現在還不知道？20F 10/26 22:23
→ Hitagi      : 使用俄製武器的 要講美國武器 中華民國使用經驗可以21F 10/26 22:23
→ bkebke      : 不過實務上 美國為了避免沖突 會派船穿22F 10/26 22:24
→ Hitagi      : 追溯到二戰時期 70多年來台灣都買美國武器 從這點來23F 10/26 22:24
推 googlexxxx  : 不同，因為解放軍的精英沒有VDV的一半，加上他們沒24F 10/26 22:24
→ googlexxxx  : 有實戰經驗。
→ Hitagi      : 國軍在美武器的經驗完全不亞於烏克蘭26F 10/26 22:24
→ googlexxxx  : 823砲戰台灣把解放軍打到崩潰，美國還給台灣重型武27F 10/26 22:25
→ googlexxxx  : 器
→ jerrylin    : 烏克蘭又沒有全民皆兵  是要仿效什麼29F 10/26 22:25
→ Hitagi      : 整個國軍跟美國買武器買多久 完全不用擔心使用問題30F 10/26 22:26
→ kuma660224  : 真把海封起來 不用多久 中國也受不了31F 10/26 22:26
→ googlexxxx  : 而且國軍以前敗就是因為跟俄羅斯一樣到處送裝備32F 10/26 22:26
→ kuma660224  : 他們自己能源糧食商品也要走島鏈水道33F 10/26 22:26
→ kuma660224  : 所以不要被帶風向的監獄受刑人騙了
→ googlexxxx  : 台灣軍官士官其實都有派去聯訓或直接在美國入伍，只35F 10/26 22:27
→ googlexxxx  : 是你不知道罷了
→ kuma660224  : 有這麼簡單 他們早就做了37F 10/26 22:27
推 spiers      : 我們是全美械，美國阿爸可以工廠直出38F 10/26 22:27
推 Hitagi      : 國軍可以說為使用美械而打造的 只要進入軍隊自然會39F 10/26 22:28
→ Hitagi      : 學習操作
→ googlexxxx  : 樓上，其實美國很多東西都台灣205生產的，像雲峰明41F 10/26 22:29
→ googlexxxx  : 明就不知道核彈頭長怎樣，但是規格可以搭載
→ kuma660224  : 烏克蘭麻煩是五分錢無法給載台重裝備43F 10/26 22:29
→ kuma660224  : 烏克蘭長久用俄系裝備彈藥連口徑都不同
→ kuma660224  : 導致初期只能給一些快速上手單兵裝備
噓 roex0608    : 阿富汗是吧46F 10/26 22:30
→ kuma660224  : 台灣基本是美械為主 因為是美國小弟47F 10/26 22:31
→ googlexxxx  : 阿富汗是…跟2014的烏克蘭差不多48F 10/26 22:31
→ googlexxxx  : 聽說軍隊都灌水
推 Hitagi      : 所以台灣跟烏克蘭相比還有自己的固有優勢 地利也在50F 10/26 22:32
→ Hitagi      : 手 完全想不出有需要懼怕的理由
噓 black82465  : 認真點啦52F 10/26 22:33
噓 verilogTire : 沒有什麼先例，很難講53F 10/26 22:36
→ verilogTire : 優勢：隔海/飛彈多，劣勢：島小沒縱深/傳統軍力差
→ verilogTire : 太多
推 cattgirl    : 不能 台灣人一盤散沙56F 10/26 22:37
→ sad141      : 監獄減刑很辛苦吧57F 10/26 22:40
→ sad141      : 每天都要在一堆文章扯淡，然後被人質疑就要裝死
推 lcy317      : 烏克蘭開戰前也一樣啦 他們也是親俄親美兩大集團啊59F 10/26 22:40
→ lcy317      : 你只要不開戰 和統就絕對有市場
→ lcy317      : 但一但開戰 最怕最恐懼的事情已經發生了
→ lcy317      : 人性就會觸底反彈 事情都變這樣了 打吧
推 verilogTire : 烏克蘭親俄都在東部，現在變免洗筷，滿慘的63F 10/26 22:41
推 pippen456   : 刺蝟島是裝飾用的？64F 10/26 22:42
→ lcy317      : 現在烏東也說要打到底了 親俄比例大幅度降低了65F 10/26 22:42
推 IntoHebe    : 下次大選極有可能就要自爆為中國創造人和了66F 10/26 22:42
推 info1994    : 烏東這種慘況跟我說以後還親俄 根本不可能了67F 10/26 22:43
推 lcy317      : 所以 老共只要不開戰 說真的永遠都有和統可能68F 10/26 22:44
→ lcy317      : 但一開戰你就剩下佔領跟台獨兩種了
推 airflow     : 平時享受親俄紅利,現在就是連本帶利吐出來而已70F 10/26 22:47
→ kuma660224  : 不開戰 台灣就被自己憲法門檻永遠卡住71F 10/26 22:47
→ CoachKuester: 封海封起來！！！通通封起來！！72F 10/26 22:48
噓 fatoes      : 我倒懷疑中國士兵的士氣，中國人怕死怕得要命，到底73F 10/26 22:48
→ fatoes      : 攻方堆屍軍心可以撐多久
→ nikidd      : 小看台灣人了，一堆想被勞改的75F 10/26 22:48
→ kuma660224  : 開戰特殊狀況反而幫台灣解除憲法封印76F 10/26 22:48
推 andykingex  : 黃埔像俄軍，你別期望太高77F 10/26 22:49
推 lepidoptera : 台灣人也怕死怕得要命啦 看數字版那個投降風向文...78F 10/26 22:51
推 Drkate      : 中國可以上戰場的，大多數都是獨生子女吧79F 10/26 22:51
推 lcy317      : 八卦那個很正常啦...民主國家本來就會有兩種聲音80F 10/26 22:51
→ lcy317      : 烏戰開戰一開始烏克蘭也是有人譴責司機的
→ lcy317      : 說司機把大家拖入了戰爭
→ lcy317      : 但撐過一開始後就慢慢凝聚民心了
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 有哪個國家的人都不怕死的，我倒是很好奇？84F 10/26 22:53
→ bkebke      : 沒有人不怕死 但人家打就要投降的 這種國家很少見吧85F 10/26 22:54
→ AntiqueTea  : 數字版就很明顯一些網軍在操弄方向！很中共做法，86F 10/26 22:54
→ AntiqueTea  : 三軍末攻台政戰先行！
→ lcy317      : 烏克蘭一開始被打也很多人要投降啊88F 10/26 22:54
推 googlexxxx  : 承平時期一定用黃埔的管理方式，戰時現在不是，至少89F 10/26 22:54
→ googlexxxx  : 我看到的聯合演習就不是。那個不是表演
→ lcy317      : 當時你去對岸論壇就會看到一堆烏克蘭人呼籲放下武器91F 10/26 22:55
→ lcy317      : 還有人說要斬首司機結束戰爭
→ bkebke      : 中俄的歷史已經很明顯了 投降的就是是美日戰的砲灰93F 10/26 22:55
推 LI40        : 然後烏克蘭親俄勢力就完全瓦解了94F 10/26 22:56
推 Hitagi      : 這樣說吧 中台之仇都還遠不及中日之仇 台灣若都能拿95F 10/26 22:58
噓 NewCop      : 你講的完全是兩碼子是，國軍要改也不能照烏克蘭那套96F 10/26 22:58
→ NewCop      : 改
→ Hitagi      : 下 中國的野心有可能不去對日本算舊帳?98F 10/26 22:58
→ Hitagi      : 到時是誰被押上去第一波擋日美聯軍 有點腦都想得出
→ LI40        : 而且中國論壇當時資訊真實度嘛...100F 10/26 22:59
推 Fallanakin  : 拿對岸論壇來講?www101F 10/26 23:00
→ Hitagi      : 台灣這裡幾乎就是三戰爆點了 不在這裡扼殺中共野心102F 10/26 23:00
→ Hitagi      : 未來只會死去更多人
推 itwt        : 還沒打就在要投降的很罕見吧？104F 10/26 23:00
推 lcy317      : 我是認為啦 廣納資訊是一件很重要的事情105F 10/26 23:01
→ lcy317      : 對岸論壇提供完全的極端角度資訊 怎麼會沒參考價值?
→ Hitagi      : 只圖安逸想憑僥倖苟活的 連己命在內什麼也保護不了107F 10/26 23:01
→ lcy317      : 不要只看自己想看的108F 10/26 23:02
推 Fallanakin  : 0價值阿,你要講烏俄初期應該拿烏克蘭民間資訊證實109F 10/26 23:02
→ Fallanakin  : 你的論點,找對岸幹麼?是對岸被侵略嗎??
→ LI40        : 是喔 所以我們不就看到中國論壇經典的紹伊谷一111F 10/26 23:03
→ LI40        : 小時多一戰封神的笑話
→ bkebke      : 台灣的確跟烏克蘭有像的地方113F 10/26 23:04
→ bkebke      : 就是大多數的人認為中國是假議題 沒這麼嚴重
→ Fallanakin  : 直接抓社群+google翻譯,找對面誰知道被加了什麼115F 10/26 23:05
→ jerrylin    : 阿富汗算是民主外送的失敗例子  怎麼跟台灣烏克蘭比116F 10/26 23:05
→ moonshade   : 你應該要問決戰海上是否能夠完整執行，如果不行117F 10/26 23:07
推 moonshade   : 需要多少陸軍才能阻擋登陸
→ hbj1941     : 過得了台灣海峽再來說，你派100萬軍隊渡海也不可能119F 10/26 23:11
→ hbj1941     : 一次出動，分批渡海也只是單方面屠殺，這些部隊死
→ hbj1941     : 光都不一定登的上岸
推 kuramoto    : 正常的民主國家承平時期當然沒人想打仗，管你國家是122F 10/26 23:12
→ kuramoto    : 去侵略還是防禦，影響我賺錢過日子都罪該萬死，應
→ kuramoto    : 該說平時國民就一副不怕死想拿武器幹翻全世界的國家
→ kuramoto    : 才奇怪，所以承平時期鴿派論述很有市場，甚至會有
→ kuramoto    : 投降論的市場，原因就是大家想繼續舞照跳馬照跑的過
→ kuramoto    : 日子。但戰時國民見到自己國家遭侵略、破壞或是人
→ kuramoto    : 員傷亡後，這種論述市場自然就少很多了，因為可見
推 mikelen     : 數字版那麼主流的話，吳益政就不會補選只拿4%了。129F 10/26 23:12
→ kuramoto    : 敵國沒有想讓你繼續過承平那種爽日子，那你還期望130F 10/26 23:12
→ kuramoto    : 對方幹嘛，所以也就摔破罐去支持鷹派去幹死對方了
→ bkebke      : 應該說機場關了之後 你還在台灣的話也只能共存亡了132F 10/26 23:13
推 hsiliang    : 不可能，烏克蘭這麼大台灣這麼小133F 10/26 23:21
→ sad141      : 臺灣海峽：現在當我是空氣？134F 10/26 23:22
→ sad141      : 臺灣海峽的物理相隔比甚麼烏克蘭國土大小厲害多了
噓 star12614   : 沒幾天就要來一篇 不膩啊？136F 10/26 23:24
→ leoahui     : 誠心問，發一篇文可以減刑多久137F 10/26 23:26
推 shuhao233   : 看了一下5樓在八卦對軍武板的評論，只能說不意外138F 10/26 23:32
→ bkebke      : 整個ptt來說 現在應該是本版立場比較不同139F 10/26 23:35
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 本版是以幹死解放軍為目標，當然不同140F 10/26 23:36
→ kuma660224  : 國土大又沒用 沒到處有兵力 那就不是險礙141F 10/26 23:38
推 acserro     : 先封住屁眼跟嘴巴不要亂放屁吧 每天封海飛彈洗地142F 10/26 23:39
→ kuma660224  : 波斯靶機性能的無人機能亂飛就因為國土大 防空少143F 10/26 23:39
→ LI40        : 烏克蘭這麼大 仍淪陷大片失土 就是因為俄軍只需144F 10/26 23:39
→ LI40        : 徒步就可以大舉入侵
→ acserro     : 到底在幻想三小146F 10/26 23:40
→ kuma660224  : 國土大 反而導致防空密度太低147F 10/26 23:40
噓 barbarian72 : 朝聖噓148F 10/26 23:40
→ bkebke      : 一般單位 的確不像電影那樣 一個特種班就能報座標149F 10/26 23:40
→ bkebke      : 然後就有飛機或火砲來炸，這好像是軍官的任務
→ bkebke      : 牽引砲本身是沒太大問題，通訊20年前是越戰的77
→ bkebke      : 的確是滿弱的 但網路查好像這玩意除役了
推 mekiael     : 解放軍＆小粉紅＆投降者三大論：萬船齊發論，飛彈洗153F 10/27 00:03
→ mekiael     : 地論，海峽封鎖論
推 googlexxxx  : 我比較好奇的是烏克蘭的指揮體系，到現在都是謎…然155F 10/27 00:14
→ googlexxxx  : 後從一開始的劣勢到反攻到戰法配合到底怎麼玩出來的
→ googlexxxx  : ，這個我真的很想知道
→ googlexxxx  : 美軍的協同作戰在中東也沒發揮那麼好，甚至這次表現
→ googlexxxx  : 可以說不輸美軍的特殊部隊了
推 LanJiao     : 對烏克蘭來說現在是抗戰第八年了 從2014打到現在 只160F 10/27 00:21
→ LanJiao     : 是2022俄國才全面入侵
推 jawbone     : 大概在某些人思考裡把台灣封海跟中國封小區清零一樣162F 10/27 01:26
→ jawbone     : 簡單
推 sugoichai   : 烏克蘭有現在的戰爭成果，靠的是什麼？自己？不是164F 10/27 01:30
→ sugoichai   : 吧......是靠美國的外掛軍援。所以，台灣可不可以
→ sugoichai   : 仿效烏克蘭？事實上就是......美國說可以，你就可
→ sugoichai   : 以！！......
噓 tin123210   : 台灣有膽用亞速營嗎？沒有，所以不要再問了168F 10/27 01:31
噓 aeoleron    : 鵝呵169F 10/27 01:32
推 attitudium  : 為了5F的奇特想法 我推170F 10/27 01:33
→ sugoichai   : 跟烏克蘭不一樣的是，現在台灣這邊，美國已經開始171F 10/27 01:36
→ sugoichai   : 在準備了，台灣目前論防禦的軍事力量，還超越戰前
→ sugoichai   : 的烏克蘭甚多，尤其是對海空戰的準備，偏偏我們的
→ sugoichai   : 對手又跟烏克蘭不同級，俄國是陸權強國，中國也是
→ sugoichai   : 陸權強國，但........海峽戰爭打的是海戰，中國沒
→ sugoichai   : 經驗、沒人才，除非美日確定不參戰，不然一個海軍
→ sugoichai   : 菜鳥要單挑每日這兩個海軍強權（美軍還是空軍強權
→ sugoichai   : ），這畫面太美好不敢想像。
推 pobby920    : 烏克蘭有很多外來的傭兵跟志願兵，還有因為是陸地179F 10/27 01:42
→ pobby920    : 國家他們要拿補給運輸也很容易。在美中各自角力之
→ pobby920    : 下，台灣人的生命安全從來都不會是他們考慮的。另
→ pobby920    : 台灣人自己都不肯當兵了，卻要求美國人來問我們打
→ pobby920    : 仗？而且台灣很多人看不起國軍，我前幾天甚至還看
→ pobby920    : 到某台派在鼓吹成立黑熊學院可以成立自己軍隊，因
→ pobby920    : 為國軍不是真正台灣人的軍隊。
→ pobby920    : 在台灣當軍人非常沒有榮譽感
→ ttaetaer2000: 台灣靠的不是軍隊or武器，靠的是台灣海峽，和美國，187F 10/27 01:48
→ ttaetaer2000: 版上人都說那麼清楚了，配服

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