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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-22 13:47:07
看板 Military
作者 mmmimi11tw (Ulana Khomyuk)
標題 [分享] 瑞典海岸防禦飛彈首度於烏克蘭使用
時間 Sat Oct 22 11:31:57 2022


如題啦


烏克蘭最近開始使用瑞典RBS-17海岸防禦飛彈系統
用來執行對地打擊
http://i.imgur.com/ovYDMy1.jpg
[圖]
這是這一型飛彈系統首度進行作戰


RBS-17，有時被稱為Robot 17或是HSDS地獄火海岸防禦系統
(Hellfire Shore Defense System)

實際上就是使用AGM-114地獄火反裝甲飛彈的陸射型衍生產品

http://i.imgur.com/LsKlSQh.jpg
[圖]

這種系統主要設計用於近距離的海岸防禦角色
有效防禦兩棲登陸和淺水威脅

系統本身是便攜式的，
可以使用三腳架立在地面進行射擊，再加上瞄準系統等設備


飛彈本身使用雷射導引，
所以瞄準系統使用了雷射指示器和相關光學元件

他有一個20磅（9公斤）的彈頭，穿甲能力基本等於地獄火飛彈
可以打擊約5英里（8公里）範圍內的目標

https://youtu.be/unaEHy2sazc

當初瑞典首次宣布將向烏克蘭派遣RBS-17時，
特別引用了烏克蘭政府在衝突初期提出的一項要求
希望瑞典可以幫助烏克蘭解決
俄羅斯在烏克蘭東南部沿海地區兩棲部隊的麻煩

但當現在需求改變
海岸防禦不再是首要考量之後，
烏克蘭部隊就直接用他對抗陸地目標

--

http://i.imgur.com/BdJFXMH.jpg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.167.3 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZKsGmCe (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1666409520.A.328.html
※ 編輯: mmmimi11tw (106.64.167.3 臺灣), 10/22/2022 11:33:06
推 downtoearth : 這個好 目標小到空襲 很難打 射程在台灣也算夠1F 10/22 11:34
→ downtoearth : 放在山上 居高臨下 打完就跑
推 ARCHER2234  : 好輕便啊，我們有類似的產品嗎？在下又孤陋寡聞了3F 10/22 11:36
→ kuma660224  : 地獄火很大顆 反艦高爆彈頭改轟地 像巨砲4F 10/22 11:36
→ kuma660224  : 我們有且超多 但不用找長的像熊的人扛
→ kuma660224  : 是用直升機來扛 其實更好用
→ ARCHER2234  : 了解，謝謝7F 10/22 11:38
→ kuma660224  : 瑞典是北歐國土遼闊 大部分方圓沒機場沒道路8F 10/22 11:38
→ moonrain    : 直升機和陸軍車載不衝突阿 這個不對稱派應該不會反9F 10/22 11:38
推 Su22        : 但戰時直升機飛得起來嗎?魔改裝在TOYOTA上吧 ^.<10F 10/22 11:38
→ kuma660224  : 而這種魔改 就不需複雜後勤11F 10/22 11:39
→ kuma660224  : 但這人扛的 其實很難用 只適合焦土戰
→ moonrain    : 直升機基本上決戰場合使用 不太可能隨call隨到13F 10/22 11:39
→ kuma660224  : 先假設必被入侵  再用大顆ATGM對抗14F 10/22 11:40
→ kuma660224  : 這個也不是隨call 隨到 是基層不call的
推 JCrawford   : 直升機還要看天氣16F 10/22 11:40
→ kuma660224  : 分散掉  無法對抗大規模入侵17F 10/22 11:41
→ kuma660224  : 因為分散小組只有幾顆而已 也無法快速增援
推 evangelew   : 可以架設在隱密的地方 蠻不錯的19F 10/22 11:42
→ moonrain    : 車載就是分散部屬在據點阿 主力在讓武直上20F 10/22 11:42
→ kuma660224  : 至於守勢直升機  烏克蘭武直打了半年還在21F 10/22 11:42
推 edison      : 台灣更需要這個,單兵對付近岸的目標22F 10/22 11:43
→ kuma660224  : 陸戰要分散部署  其實用標槍拖式更好用23F 10/22 11:43
→ kuma660224  : 因為機動性差太多太多
→ kuma660224  : 陸戰也沒有標槍拖式啃不動的
→ kuma660224  : 所以RBS17魔改沒什麼市場
推 rex01       : 推27F 10/22 11:45
→ kuma660224  : 就像你也可魔改人攜小牛啊  重死了誰要啊...28F 10/22 11:45
→ kuma660224  : 光是背負移動就要長的像大隻熊的人
→ kuma660224  : 地獄火是整顆不能拆開運輸的
推 kira925     : 當你有一大堆拖飛 不會去想怎麼魔改地獄火的..31F 10/22 11:47
→ mmmimi11tw  : 一枚地獄火飛彈大約在50公斤上下，基本上戰時需要兩32F 10/22 11:47
→ mmmimi11tw  : 個士兵一起拿
→ kuma660224  : 瑞典是它們絕大部分偏遠國土沒有基地34F 10/22 11:49
→ kuma660224  : 只有少量駐軍 無法部署陸基艇基空基ASM
推 xc091832    : 臺灣要的話車載就好了36F 10/22 11:49
→ kuma660224  : 這是當成超丐版魚叉雄風37F 10/22 11:49
→ kuma660224  : 其他國家要車載就直接魚叉雄風12式飛魚....
→ kuma660224  : 沒有必要學這種超克難低效率省錢部署
→ SCLPAL      : gijoe演過跑到車前空手丟飛彈過去的橋段lol40F 10/22 11:51
→ kuma660224  : 有發射車的話 重幾百斤跟幾十公斤沒啥差異41F 10/22 11:51
→ xc091832    : 前幾年陸軍有討論過車載地獄火當不對稱方案，其實這42F 10/22 11:51
→ xc091832    : 比傳統砲兵反舟波還有效益，後來大概是跟武直定位重
→ xc091832    : 疊太多，所以就沒下面了
→ kuma660224  : 去年今年武直有實測地獄火五洲製藥戰術45F 10/22 11:53
推 evangelew   : 可惜的是當初本來打算在騰雲上面掛彈地獄火 可惜最46F 10/22 11:53
→ evangelew   : 後還是沒能取得美國同意
→ kuma660224  : O機飛行砲兵從後方低空類匿蹤發射地獄火48F 10/22 11:54
→ kuma660224  : 前方有特戰躲起來負責標定
推 moonrain    : 魚叉雄風跟地獄火拖飛是兩個不同級別的武器 地獄火50F 10/22 11:54
→ moonrain    : 是打小艇 兩棲登陸車用的
→ kuma660224  : O機射後不理 偷射轉身就閃人52F 10/22 11:55
→ kuma660224  : 對瑞典沒不同級別 這定位是超丐版反艦飛彈
→ kuma660224  : 它上面沒有別的了
推 otis1713    : 人扛迫砲-國防部落後，人扛導彈-這台灣有用...難怪55F 10/22 11:56
→ otis1713    : 國防部是這種腦子。嚴格說但凡烏克蘭的武直能直接
→ otis1713    : 掛地獄火，都不太會搞人扛，但現實就是不能掛
→ kuma660224  : 偏遠無法後勤的專用 所以沒有疊床架屋問題58F 10/22 11:56
→ otis1713    : 然後又要擁有能射地獄火載具的國軍去搞人扛地獄火59F 10/22 11:57
→ kuma660224  : 但在島鏈或多數國家 就不需要這麼克難60F 10/22 11:57
→ kuma660224  : 不要看到什麼招都想學 累死自己 爽到敵人
推 ryannieh    : 什麼魔改？人家是正規的反小艇飛彈，上面裝的是高爆62F 10/22 11:58
→ ryannieh    : 彈頭，拿反戰車飛彈打小艇才是惡搞好嗎？
→ moonrain    : 推文都說車載吧 誰說人扛了64F 10/22 11:58
→ kuma660224  : 因為人力編制應該用在更有效率的地方65F 10/22 11:58
→ otis1713    : 台灣能符合應用的其實都能把裝備至少上車，這種架66F 10/22 11:58
→ otis1713    : 設人扛的其實效應未必高
→ sdiaa       : 其實功能跟新款拖式有87%像68F 10/22 11:59
→ otis1713    : 前兩推不就是了69F 10/22 11:59
→ kuma660224  : 不  他們要打的其實不是小艇 是數百噸登陸艇像野牛70F 10/22 11:59
→ kuma660224  : 想定是毛子分發起正規兩棲登陸作戰
推 Schottky    : 要說重疊也不對，要看車載系統放在哪個層級72F 10/22 12:00
→ Schottky    : 喊半天不來的空中支援和手邊直屬的車車還是有差
→ kuma660224  : 能載運戰甲車的登陸艦艇進入眾多峽灣之一74F 10/22 12:01
推 itwt        : 可是推文的確有人說人扛啊75F 10/22 12:01
→ moonrain    : 武直很威但載台很集中 妥善率算一半 只有50架 加上76F 10/22 12:01
→ moonrain    : 戰損 空中騎兵能撐多久？能同時支援幾個戰場？
→ Schottky    : 等等我傻了，現在是在講省錢版反艦飛彈（汗）78F 10/22 12:01
→ kuma660224  : 所以任務想定其實跟反艦99%相似79F 10/22 12:01
→ otis1713    : 對付登陸艇，台灣同級任務是LT-2000或後面海馬斯處80F 10/22 12:01
→ otis1713    : 理的國軍反登陸其實比烏克蘭準備的還完全
→ kuma660224  : 這不是打小台衝鋒舟或兩棲車的82F 10/22 12:02
→ kuma660224  : 他們認為是要打掉兩棲運輸船艦
→ otis1713    : 台灣不是烏克蘭，武直是真的能增援好幾個戰場...84F 10/22 12:02
→ kuma660224  : 只是北歐無駐軍峽灣無限多85F 10/22 12:02
→ kuma660224  : RBS17定位就是超丐版反艦飛彈
→ moonrain    : 兩棲登陸艦太勉強了吧 地獄火的彈頭夠力嗎87F 10/22 12:03
→ otis1713    : 武直部署真的比你路上載具還要快能到達，更別提中88F 10/22 12:04
→ otis1713    : 國很難完全在台灣架防空傘
→ kuma660224  : 打氣墊艇 破片炸噴可以一發入魂90F 10/22 12:04
→ sdiaa       : 地與火頂多打LCM之類小船 再上去只夠幫人家搔癢91F 10/22 12:05
→ otis1713    : 而且台灣的長弓阿帕契打這個效率應該比單兵高上不92F 10/22 12:06
→ otis1713    : 少
→ kuma660224  : 那是冷戰研發的 當時怕蘇聯大量野牛級94F 10/22 12:06
→ kuma660224  : 奇襲上岸  （但蘇聯其實沒錢買很多野牛）
→ simon769aa  : 這種也只能打小目標，打大船國軍自己大概20年前示範96F 10/22 12:11
→ simon769aa  : 過，沒啥毛用
→ mmmimi11tw  : 這種形式當然是比不上阿帕契那種一次帶八枚的XD98F 10/22 12:12
推 colin1120   : 超克難低效率省錢 沒說我還以為在說老陸99F 10/22 12:12
→ kuma660224  : 阿帕契馬力夠大其實是16枚....100F 10/22 12:14
→ kuma660224  : 眼鏡蛇才是16
→ kuma660224  : 眼鏡蛇才是8
推 jess730612  : 守勢防禦守株待兔不長途奔襲 阿帕契能扛16枚地獄火103F 10/22 12:15
→ jess730612  : 你用人要扛到什麼時候 動不動就人扛是不是缺運動啊
→ mmmimi11tw  : 對阿阿帕契的確是可以四個掛架都裝地獄火105F 10/22 12:16
→ mmmimi11tw  : 不過也是可以留兩個去掛火箭彈
推 Wooctor     : 以台灣的狀況來看，感覺很適合把這種武器系統車載107F 10/22 12:23
→ Wooctor     : 化
→ Wooctor     : 挺適合打登陸艇的，兩棲載具也是打了就會發爐甚至破
→ Wooctor     : 大洞
→ Wooctor     : 如果要再進一步的話，搞不好還可以放大裝藥量，然
→ Wooctor     : 後改成串聯彈頭
→ sdiaa       : 車載沒有雷達導引跟拖式差沒很多啦...113F 10/22 12:24
→ Wall62      : 我怎麼知道多大114F 10/22 12:27
推 brabra      : 簽名檔很有意思XDD115F 10/22 12:28
→ kuma660224  : 中國現在靠岸登陸序列是兩棲車與衝鋒舟116F 10/22 12:28
→ kuma660224  : 比主戰還弱 其實其實拖式標槍威力就夠了
推 jess730612  : 車載化才真是走回頭路 如何目獲一直是岸際防守問題118F 10/22 12:29
→ jess730612  : 長弓阿帕契樹梢高隱蔽 毫米波雷達只要掃一遍
→ jess730612  : 就全部目獲分配發射一次到位 換車載能做到幾成?
→ kuma660224  : 北歐當初是怕登陸艦直接在偏遠地區”靠岸”121F 10/22 12:29
→ jess730612  : 自動分配給寮機 甚至機隊完全不需要探出頭現身122F 10/22 12:30
→ kuma660224  : 車載地獄火是雷射 只能瞄一打一123F 10/22 12:30
推 letterE     : 台灣只需要APKWS等級反浮渡甲車，所以我一直很期待124F 10/22 12:30
→ letterE     : 哪時候中科可以實際展示影片裡拍過的雷射導引灘岸/
→ letterE     : 鎮海火箭...
→ kuma660224  : 那是當初特殊環境克難用法 丐版反艦127F 10/22 12:31
推 allan0926   : 空炸引信下鋼雨啊128F 10/22 12:33
推 jess730612  : 鵝武直在那玩五洲製藥戰術 火箭彈浪射打到沒不知道129F 10/22 12:38
→ jess730612  : 真正比鵝軍安全百倍 是長弓阿帕契加地獄火組合
→ jess730612  : 阿帕契躲透天厝後發射你甚至看不到地獄火從那飛來的
推 x86t        : 還車載地獄火...  多買點LT2000就好了= =132F 10/22 12:44
→ kuma660224  : 長弓地獄火是射後不理  射前躲障礙後露顆球133F 10/22 12:44
→ kuma660224  : 然後分析目標，連線各機 ，現身快速射完
→ kuma660224  : 真正的精準投藥版五洲製藥戰術
→ kuma660224  : 飛彈音速衝過去 用毫米波導引頭命中
→ kuma660224  : 灘頭趴著的肉體 連Manpads開機都來不及
推 yuinghoooo  : 這只是補充吧，我們都有更大的飛彈，那還需要很多這138F 10/22 13:00
→ yuinghoooo  : 個嘛？
推 toulio81    : 雷射導引的話在海邊濕氣那麼大的地方也夠穩定嗎？140F 10/22 13:01
推 Sianan      : 瑞典是用來防從海岸礁石上岸的特戰部隊141F 10/22 13:02
推 massrelay   : 看起來蠻帥氣的142F 10/22 13:04
推 jess730612  : 長弓地獄火AGM-114L版開始就加豪米波尋標器射後不理143F 10/22 13:11
→ jess730612  : 長弓地獄火是複式尋標 主動雷射 慣導 毫米波雷達
→ jess730612  : 由長弓阿帕契毫米波雷達標定分配寮機不受天候影響
→ jess730612  : 理論上要逃過複式尋標 我也不知道機率 可能天選之人
推 momocom     : 但地獄火是雷射導引，陸射要靠什麼照目標？147F 10/22 13:32
→ momocom     : 感謝樓上解答
推 jess730612  : 手提式雷射標定器 我以前還查到過型號 我找個舊文149F 10/22 13:33

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