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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-22 05:34:05
看板 Military
作者 jimmy5680 (等待起飛的企鵝)
標題 [情報] 華爾街日報：基輔戰役的烏克蘭雜牌軍
時間 Wed Sep 21 10:37:59 2022


https://twitter.com/marson_jr/status/1572339950884122624
https://t.co/ZHVBGLxNX8
The Ragtag Army That Won the Battle of Kyiv and Saved Ukraine - WSJ
[圖]
Citizen volunteers teamed up with soldiers to turn the tide in the most consequential European battle since World War II ...

 

華爾街日報報導
打贏基輔戰役並拯救烏克蘭的雜牌軍

內容蠻感人的，主要報導二月底、三月初，俄軍兵臨基輔，結果被烏克蘭軍民合作迎頭痛
擊，這篇可以和之前華郵的報導互相參照：#1Z1gGEHq (Military)
Re: [新聞] 華郵：通往戰爭之路 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
[圖]

 華郵今天出了第三篇，是在報導基輔戰役前後的事情 報導裡面有證實烏克蘭軍方在開戰的一週前就已經進入備戰狀態， 包含部隊從承平駐地轉移進入防禦陣地，指揮所都移防可能的俄軍入侵路徑 俄軍開戰第一時間對烏軍各營地進行的轟炸，因而沒有對烏軍造成太多損傷

整理幾段重點(段落我自己隨便標的，不是原文的段落，有興趣自己看)：

1.
俄軍抵達基輔時，基輔周邊已經有大量動員民兵屯駐，裝備五花八門參差不齊
也有很多平民是提供非戰鬥任務，像是提供補給或情報等等

2.
俄軍使用約三十架直升機空中突擊戈斯托梅爾的安托諾夫國際機場，
烏軍駐守機場的少量國民兵和支援的特戰打下三架直升機，
並且抵擋俄軍兩百名精銳空降兵三個小時才因為彈盡援絕後撤

俄軍試圖固守機場等待運輸機投降大部隊，結果烏軍炮擊機場，
還有48人搭直升機到附近，加上各種趕來的各種正規軍和民兵單位發動反擊，
暫時壓制俄軍，直到俄軍裝甲部隊趕到才後撤

有採訪到的烏軍特戰提到自己2014年裝備超破爛被打爆，
但是今年二月基輔戰役的時候是全套北約規格裝備，受過北約訓練

3.
烏軍工兵催促前方特戰撤退，準備炸掉橋，特戰說先炸再說，自己再找路走
特戰繞路過河的時候還被民兵崗哨攔檢，然後被要求幫忙堆路障防守

特戰繼續走，並且在Horenka小鎮看到一堆屍體和車子殘骸
後來知道那是烏軍第72機步旅痛打原本要進城鎮壓的俄軍武裝警察
後來特戰就奉命幫忙炸掉剛經過的橋，他們把一輛休旅車裝滿炸藥然後引爆
(小插曲：一開始引爆失敗，後來成功定時之後，快爆炸了又有平民想過，
 他們趕快鳴槍要平民躲到橋下，成功把橋炸一個大洞，讓坦克不能過)


4.
後來烏軍的民間志願支援組織幫忙想出辦法，把水壩炸開洩洪阻攔俄軍前進
他們向軍方報告後獲得烏軍中將的同意
因為志願者用民間工具破壞水壩失敗，後來還是找工兵用炸藥去炸

這些民間組織是2014年就開始支援烏克蘭軍方，部分組織有專門特長
例如有些是汽車維修相關的，之前有幫助烏軍整頓裝備

然後有使用專門操作和研發無人機的民間組織，
他們一開始是買普通商售無人機，但是後來自己研發出八爪無人機，
並且和軍方協同之後，開始用無人機丟手榴彈

5.
在基輔近郊的長頸鹿商場，有一名布查的議員幫忙組織民兵
(該議員用早年的外號「游擊兵」當代號，這是他早年當狂熱球迷常打架的原因)
他一開始到附近的軍事機關要求發槍，但是被踢皮球要他們回去退役前的單位

後來議員就帶人跑去附近的國民衛隊軍械庫，但是那邊沒有人，
只有兩輛裝甲運兵車，都發不動
議員就組織人手到附近的汽車維修廠拿零件來修，成功讓這兩輛裝甲車可以跑
當時附近已經開始有炮火

國民衛隊的人有回來，看到之後感覺很驚訝，議員有還國民衛隊其中一輛裝甲車

6.
長頸鹿商場離安東諾夫機場不遠，後來附近有更多損毀的車輛
也開始出現越來越多撤退下來或前來增援的烏軍士兵
議員和其他志願者就開始支援這些烏軍，他們用各種重型車輛當路障，設置防線
俄軍裝甲縱隊靠近後被這些士兵和民兵成功打退第一波

伊爾平的市長、議員和其他志願者也陸續拿著AK47加入戰鬥

議員因為只有裝甲車裡面有無線電，只能派人當傳令兵進行指揮
他也用google map定位俄軍，然後請其他議員幫忙發給軍方

俄軍試圖從隔壁的廢棄工廠包抄，但還是被擊退
有些潰敗的俄軍躲進商場，有人重傷之後爬出來想邊打邊逃，但還是被打死
俄軍沒有現代的止血帶，只能拿膠帶來貼傷口

打了兩個多小時，他們終於擊潰了來襲的俄軍
從屍體身上的文件，證實他們面對的是俄軍第76近衛空中突擊師的士兵

7.
基輔的東區比較晚才出現俄軍，當時烏軍第72機步旅已經設置伏擊陣地
後來有更多人前來增援，包含一名原本是調查記者的女議員
她早年就是在揭發親俄人士的醜聞，還被黑幫打過，
選上議員之後政見是支持本土國防產業，今年開戰之前還受過使用Stugna反甲飛彈的訓練

烏軍第72機步旅的中校營長部署了埋伏，讓步兵拿反甲武器(NLAW、Stugna)在陣地準備

不能有火光所以很冷，烏軍有用無人機偵查，等俄軍裝甲車靠近才狙擊和呼叫炮擊
很多烏軍都不是職業軍人

俄軍一再走縱隊前進然後前方的車子就被打爆，然後就陣腳大亂逃到泥地裡面繼續挨打
最後損失17輛坦克、三輛裝甲車和數十人而逃

俄軍第六坦克團的上校團長在這場戰鬥中受重傷，不久後死亡
長官死亡後，剩下的俄軍士兵茫然失措，還問居民說他們要怎麼辦

8.
有一批志願兵是從馬里烏波爾來的，其領袖長期在烏東作戰，但是不喜歡官僚系統，
所以只當非正規的志願兵，他認為基輔最重要所以剛開戰就帶人去基輔

這批志願兵發現烏軍陣地的弱點，是第72機步旅和隔壁單位之間，
他們自願去那個地點協防，後來有國會議員又幫忙派來更多類似的志願兵

他們在戰線之間的灰色地帶偵查，幫正規軍炮兵定位，
他們自己也有軍方配發的擄獲的迫擊炮可以用(有志願兵會用)
後來把當面的俄軍打到只能躲在加強陣地裡面

9.
因為俄軍要從車諾比區域經過才能去基輔，包含知名的長蛇車陣也是這邊
所以烏軍就一直在這個區域獵殺俄軍車輛
烏軍第72機步旅的炮兵營長說這很像是消方塊，打掉一條還會再出現一條

烏軍志願兵組織也在這個區域進行游擊作戰，他們很多在三月左右被整合到軍方系統
可以透過民間互助組織取得情報，使用無人機、皮卡、遙控地雷和槍枝等等
也使用星鏈來通上網路

有一次他們發現重大目標，覺得要把握機會，所以說服軍方派出三門152mm榴彈炮
要隱密推進到灰色地帶，特戰士兵用鋸子幫忙砍出一條卡車可以開的路
游擊隊用無人機幫忙定位之後，炮兵打了52發炮彈、命中47發，摧毀了整支車隊

10.
雖然烏軍摧毀橋梁和洩洪阻止俄軍前進，還是有一些地段可以勉強涉水過河
(因為附近的泥炭酸沼吸了太多水)
烏軍試圖摧毀另一個水壩，但是炮擊效果不好

俄軍開始試圖架浮橋過河，烏軍難以阻擋只好開始後撤，引起高層注意
烏軍總帥札盧日內跑去找第72機步旅，要求全力阻擊

後來烏軍死命防守，工兵也成功炸掉水壩，成功衝垮俄軍的浮橋，轉危為安

11.
俄軍第六戰車團團長陣亡後，士兵變得很沒紀律，到處搶菸、酒和食物
後來還有人開始綁架、殺害、凌虐、強暴居民，也為了搶東西的分贓問題爭吵
每天只是早晚各對著烏軍陣地方向亂開幾炮，也沒有要進攻，都在休息
居民說這些年輕人比較像是剛從牢裡出來的烏合之眾

有俄軍軍官被居民問說來這裡的目的，軍官說不知道

後來俄軍終於勉強在3/19向Brovary進攻，

結果先頭的坦克挨了女記者議員一發飛彈，剩下的就直接撤退了

12.
首領從馬里烏波爾來的小隊後來是在基輔南面作戰，阻止俄軍包抄基輔
他們必須以寡擊眾，所以到處放監視器來充當崗哨，也到處留下痕跡來假裝人數眾多
他們小隊當時有30人，卻要對抗數百名俄軍

三月中旬，他們小隊決定嘗試進攻俄軍駐紮的地點
他們用無人機偵查，然後用迫擊炮狙擊，射程兩英里，15分鐘打一發，
打了六個小時才撤離

13.
三月底俄軍突然猛攻烏軍陣地，上述小隊被呼叫去支援
他們用機槍打掉一架無人機，用反甲飛彈打掉四輛坦克，然後呼叫炮兵壓制俄軍

三月二十九日，他們支援烏軍傘兵反攻，但是損失一輛坦克和一些人，只好撤退
當天深夜他們聽到很多引擎聲，以為俄軍要夜襲，清晨才發現俄軍撤走了


14.
尾聲是報導前面提到參與機場攻防戰的特戰士兵，
在基輔戰役尾聲幫忙搶救受傷的平民
並且說「我不認為有一個人可以說他們阻止了俄軍進攻基輔，是所有人一起做到的」

======

蠻難想像號稱精銳的俄軍VDV竟然被雜牌軍還包含一堆民兵給打跑
是烏克蘭人人精銳還是俄軍VDV真的只是笑話XDDD
https://youtu.be/gSzAnNU4u28

--
Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of
the world is so formidable as the will and moral courage of free men and
women.          ~ Ronald Reagan, 01/20/1981

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→ analysis5566 …
推 analysis5566: 讚1F 09/21 10:43
推 AdventurerCC: 猛！2F 09/21 10:47
→ gbe5566     : 基輔的國民兵是第4快反旅算精英3F 09/21 10:47
推 hsinhanchu  : 近衛空突VDV沒有配發止血帶…？4F 09/21 10:48
推 hirorei     : +9村民5F 09/21 10:48
→ tsgd        : 初期不就知道連口糧都過期品，甚至7年6F 09/21 10:49
推 c22748872   : 有沒有自我防衛保護家園的決心還是有差的7F 09/21 10:49
推 AJizzInPants: 優質好文 真戰鬥民族 俄軍水準跟俄粉一個樣8F 09/21 10:51
→ AJizzInPants: 講起來嚇死人 做起來笑死人
推 Sazip       : 看完真的擔心台灣民眾真的有這樣的防禦決心嗎QQ10F 09/21 10:52
推 pcfox       : 史詩級的基輔防衛戰11F 09/21 10:52
推 JoSue       : 可能是上面跟下面說會喜迎王師所以太輕敵了吧12F 09/21 10:53
→ Sazip       : 身邊很多人的想法都是打起來就趕快逃13F 09/21 10:53
推 Crazyfire   : 衛國整體戰14F 09/21 10:55
推 cancboy     : 推15F 09/21 10:56
推 rex01       : 烏克蘭人的抵抗決心真是堅強，而且有勇氣也有智慧16F 09/21 10:56
推 lulufufu    : 萬眾ㄧ心的成果，有決心很重要17F 09/21 10:58
推 suitup      : 協尋板上俄粉18F 09/21 10:58
推 coox        : 打贏VDV 可以嘴一輩子了19F 09/21 10:58
推 cross980115 : 女議員開戰前受過反甲飛彈訓練也太猛了吧20F 09/21 10:58
推 JCrawford   : 佩服烏克蘭人的勇氣21F 09/21 10:58
推 jyekid      : 開打前馬都說不行不要 開打後看風向就會洗腦自己是22F 09/21 10:59
→ jyekid      : 超級賽亞人 若基輔丟了 這些資料不會出土 反而會用
→ jyekid      : 華爾街日報去年底的只有1/3烏民願上戰場民調論證難
→ jyekid      : 怪輸掉
推 Howard61313 : VDV被打成DVD了…26F 09/21 10:59
→ jyekid      : 民眾的記憶力真的有夠短暫....27F 09/21 11:00
推 HAHAHUNG    : 眾志成城啊28F 09/21 11:00
推 mudmud      : 太強了29F 09/21 11:00
推 cross980115 : 開打前願意參戰的人一定比較少，但真正遇到的時候30F 09/21 11:01
→ cross980115 : ，意願就會提高。
推 Akitsushima : 民兵+組織不夠完全的部分正規軍打退了一波裝甲縱隊32F 09/21 11:01
→ Akitsushima : ，我差點以為我不在現實世界。
→ cross980115 : 因為能和平的時候大家都不會想要打，但非打不可34F 09/21 11:01
→ cross980115 : ，必須保衛自己家園的時候，不站出來不行。
推 jyekid      : 因為多數人是看風向的....36F 09/21 11:02
推 rex01       : 烏克蘭人選擇拿起武器和工具，而不是哭喊美國沒出兵37F 09/21 11:02
→ jyekid      : 2014年前大概很多人都忘了多數烏人親俄38F 09/21 11:03
推 JCrawford   : 人家的女議員都練過反甲 社會氛圍有差39F 09/21 11:03
→ JCrawford   : 而台灣一堆閃兵仔
→ cross980115 : 不是普通的志願兵啊 是長期有作戰經驗的志願兵41F 09/21 11:03
推 charsa      : 還是要建立全民國防意識跟訓練啊！42F 09/21 11:04
→ JCrawford   : 加上2014後 就一直處於戰爭狀態43F 09/21 11:04
推 pv          : 以後 可以翻拍成 好萊烏 史詩戰爭大片44F 09/21 11:04
推 lostrabbit  : 台灣被打多數人也逃不了 解放軍難道會放過台灣人？45F 09/21 11:04
→ charsa      : 連議員都會操作反甲飛彈46F 09/21 11:05
推 Congopenguin: 擊退VDV的那支部隊不是雜牌軍47F 09/21 11:05
→ pv          : 女記者兼女藍波 男主就設定為 馬城英豪48F 09/21 11:05
推 jack19931993: 52發炮彈、命中47發 太準了吧!49F 09/21 11:05
推 rex01       : 2014~15堅守頓內次克機場的部隊事蹟有拍成電影50F 09/21 11:06
推 ooxxman     : 應該都有美國的情報網在幫助防禦，只憑烏軍體系難擋51F 09/21 11:06
推 massrelay   : 可以拍成影集了52F 09/21 11:06
推 Majini      : 烏克蘭真的把俄羅斯當假想敵整軍備戰是14年之後才開53F 09/21 11:06
→ Majini      : 始的，之前沒什麼人真的覺得會打起來。
推 clintpt     : 難怪最近很多風向要酸黑熊學院55F 09/21 11:07
→ clintpt     : 瓦解一般民眾抵抗意志也是資訊戰一環
推 cruise      : 滿滿的洋蔥57F 09/21 11:07
推 jaguars33   : 按讚+分享58F 09/21 11:08
推 j5163124    : 他們有些民眾好像都會接受戰鬥訓練59F 09/21 11:08
推 rex01       : 8.的那些志願兵，應該是2014烏克蘭舊國軍系統崩潰後60F 09/21 11:10
推 dan310546   : 真熱血 好像台灣194761F 09/21 11:10
推 jyekid      : 本質還是你真的能打才有用 要造聲勢輿論 美國總統62F 09/21 11:10
→ jyekid      : 都示範給你看了 光口頭講話就破所謂酸黑熊
推 JingPingKing: 布查的前蘇兵阿伯也算民間人士的話完全不是一般民眾64F 09/21 11:10
→ rex01       : 長期在當地與烏東偽國兵/小綠人作戰的當地志願兵65F 09/21 11:11
推 danielqwop  : 這真的要推，抵抗意志真的很重要66F 09/21 11:11
推 isco        : 烏克蘭人民的斜摃人生。67F 09/21 11:12
推 jackchuang  : 這可以拍電影了！絕對夠熱血！68F 09/21 11:18
推 proletariat : 模範69F 09/21 11:18
推 gg0079      : 看來VDV也不是真的沒戰力 但烏軍軍民一心硬是擋下來70F 09/21 11:18
推 Apple0230   : 全村村民都+9有點可怕71F 09/21 11:20
→ gg0079      : 當初美國評估後叫司機逃跑是沒錯的 但沒想到VDV斬首72F 09/21 11:20
→ gg0079      : 行動硬是被義勇軍民們給解了
推 zonbytai    : 真的開打台灣一般民眾要怎麼逃，搭漁船偷渡嗎...？74F 09/21 11:21
→ zonbytai    : 連外國僑民能不能撤僑都很難說
推 utn875      : 等國家地理頻道拍吧，好多個系列都能取材基輔守衛76F 09/21 11:23
→ utn875      : 戰
推 seeback     : 替這些非正規部隊一個respect~78F 09/21 11:23
推 durg        : 人民公僕第四季的劇情79F 09/21 11:23
推 Rinehot     : 有點奇幻的感覺…80F 09/21 11:23
→ dorozo779   : 就是大意以為會喜迎王師，結果車隊直接被愛國民兵81F 09/21 11:25
→ dorozo779   : 狙殺
推 melomelomew : 真的各種斜槓耶 好厲害83F 09/21 11:25
→ ikariamman  : 戰地風雲 有熱血劇本了84F 09/21 11:25
推 dynamo      : 這些故事感覺可以拍影集了，現成劇本一堆85F 09/21 11:25
推 coox        : 正好二戰的題材都拍爛了 烏俄戰爭題材拍不完86F 09/21 11:28
推 joe2        : 這些愛國義勇軍真的救了台灣87F 09/21 11:30
→ kuma660224  : vdv人少啊  是在敵後作戰  叫不到火力88F 09/21 11:30
→ joe2        : 以後有任何烏克蘭產品 我一定大力買89F 09/21 11:30
→ kuma660224  : 而且民兵用機槍打掉一架無人機90F 09/21 11:31
→ kuma660224  : 應該是本多終勝  子彈多就100連抽
推 eric356     : 自己國家自己救92F 09/21 11:32
推 LacrimosaMus: 那個馬里烏波30人小隊，做成codmw4單人戰役沒問題93F 09/21 11:32
→ LacrimosaMus: 吧
推 ooxxman     : 烏軍知道俄軍主力VDV在哪，與VDV戰鬥的是正規機步旅95F 09/21 11:35
→ ooxxman     : 不是主力的俄軍就被民兵雜牌軍擋下了
推 jess730612  : 本板一堆架空幻想解放軍機降控制台灣機場可以洗洗睡97F 09/21 11:37
推 asclepias   : 軍民一心，不愧是戰鬥民族，都熱血98F 09/21 11:37
推 shi0520     : 真戰鬥民族 UKR99F 09/21 11:38
推 hpk89       : 這以後一定要拍成電影, 史詩級戰役100F 09/21 11:39
推 peanutman   : 戰鬥民族101F 09/21 11:41
推 piliwu      : 可以拍成影集了超經典102F 09/21 11:41
推 citi        : 保家衛國是每個人的責任，佩服！103F 09/21 11:41
推 jess730612  : VDV機降載荷輕火力弱 巨量機隊載也不了夠規模建制104F 09/21 11:42
→ jess730612  : 更不可能每個都神勇如藍波 最大威脅是人手一支刺針
推 TSMininder  : 推106F 09/21 11:42
推 jasonlynn   : 坐等三信心將軍痛批黑熊;民兵/民防系統雖然貢獻微薄107F 09/21 11:44
→ jasonlynn   : 但仍然能在衛國戰役中發揮應有的貢獻
推 Playorange  : 怎麼俄國精銳感覺裝備也普普109F 09/21 11:46
推 tfct        : 可以拍電影了110F 09/21 11:47
推 OoJudyoO    : 真正的戰鬥民族是烏克蘭人111F 09/21 11:49
推 jess730612  : 不是普不普 物理條件旋翼機就是載不了什麼東西112F 09/21 11:52
→ jess730612  : 一機了不起一個班 10把主武器10把副武器 1~2挺機槍
→ jess730612  : 若干根的反甲火箭 不會超過5箱的彈藥 無法撐多久的
推 sunwit      : 烏克蘭也是2014後才覺醒的.戰爭接近時才會認真練兵115F 09/21 11:52
推 PePePeace   : 雜牌軍打爆VDV 有夠勵志116F 09/21 11:54
→ jess730612  : 最糟糕的是把最精銳的戰力浪費掉 沒有支援沒有撤退117F 09/21 11:55
推 yuinghoooo  : 砲擊機場？當初說225果然還真的是他炸得，當然啦，118F 09/21 11:55
→ yuinghoooo  : 沒有俄羅斯肯定機體還在
推 st89702     : 抵抗意志強大120F 09/21 11:57
推 a09619508   : 村民打遊俠海的即視感121F 09/21 11:59
推 David4160   : 錯，頂多雙手劍步兵，他們沒那麼精銳122F 09/21 12:00
推 yuinghoooo  : 當初VDV人派太少，導致機場行動拖了3天，雖然最後123F 09/21 12:01
→ David4160   : 或是鷹勇士，輕裝甲快速反應部隊那種124F 09/21 12:01
→ yuinghoooo  : 不是打敗仗，但戰略態勢已經完全變化，而且等到地125F 09/21 12:01
→ yuinghoooo  : 面部隊人都來了，再派伊爾76降落風險太大也沒有意義
→ yuinghoooo  : ，要就當天晚上就應該大部隊機降，可能基輔就淪陷了
→ yuinghoooo  : 。
推 yuinghoooo  : 機場跑道第一天就被烏軍破壞了，225一起連跑道一起
→ yuinghoooo  : 犧牲，也算是委屈救國…
推 jess730612  : 你跳過一個最主要的戰場條件 鵝軍不是不想增援131F 09/21 12:05
推 arlfasamue  : 蘇俄解體不到30年,原本大家都是俄國人..132F 09/21 12:05
推 a11103nise  : 為什麼別人家的議員這麼猛，轉頭看，唉...133F 09/21 12:05
→ jess730612  : 是北約開圖後 密密麻麻的肩射武器都在等伏擊航空器134F 09/21 12:05
推 Eugeneptt   : 推135F 09/21 12:05
推 David4160   : 航空器來的結果已經知道，就是被擊落136F 09/21 12:07
推 pfour       : 好萊屋快拍啊，一定戲院支持137F 09/21 12:08
→ teyang      : 臺灣現在開始還來得及，問題政府不覺醒138F 09/21 12:08
推 iMANIA      : https://youtu.be/YoQNsQRmTrI139F 09/21 12:09
推 lovegensokyo: 民兵和志願者還是很有用的，最重要的是全民抗戰的140F 09/21 12:11
→ lovegensokyo: 精神
推 dahIia      : 烏克蘭 世界第二142F 09/21 12:11
推 eagerlover  : 推143F 09/21 12:14
→ lovegensokyo: 烏克蘭才是真正的戰鬥民族啦，俄國這種只是酗酒喝144F 09/21 12:14
→ lovegensokyo: 到爛跑去好勇鬥狠耍瘋子的鳥爆了
推 innominate  : 所以不要再說民兵志願者不重要了146F 09/21 12:14
→ innominate  : 很多組織是從14年開始就跟軍方有合作，這樣開戰時才
→ innominate  : 有通訊管道
推 attitudium  : 感動 尤其烏克蘭民間防衛的韌性值得敬佩149F 09/21 12:16
→ innominate  : 台灣要建立的就是類似這些民間組織跟軍方的合作關係150F 09/21 12:17
推 Myfun       : 不怕死的最大151F 09/21 12:17
→ innominate  : 否則你一開戰，就算想幫忙都不知道從何下手152F 09/21 12:17
推 stoke4096   : 台灣只要有10%民眾站出來，其他暗地支援小蜜蜂就可153F 09/21 12:18
推 AfterDark   : 無名英雄們化作巨獸吞掉來襲者 好一樁佳話 希望烏154F 09/21 12:18
→ stoke4096   : 以了，不用全部上陣155F 09/21 12:18
→ AfterDark   : 克蘭能撐下去156F 09/21 12:18
推 rex01       : 不過烏克蘭也有它們從蘇聯解體後各自為政的歷史脈絡157F 09/21 12:18
→ rex01       : 重點是學習他們的精神跟方案，不是全面照抄
推 peasuka     : 自己的國家自己救159F 09/21 12:18
推 ashrum      : 我看到的是會用反甲火箭，會修會開裝甲車，會觀測160F 09/21 12:21
→ ashrum      : 使用迫砲，還有戰略眼光的民兵
→ ashrum      : 這才不是什麼靠國防意識，這是平時累積的經成果
推 semicoma    : 我從這篇看到的主要是烏克蘭很多軍人最遲從2014就不163F 09/21 12:22
推 b1izzard2000: 這才是全民國防 軍民合作164F 09/21 12:22
→ semicoma    : 斷累積實戰經驗 台灣過去幾十年做不到 不知道將來有165F 09/21 12:22
→ semicoma    : 沒機會看以什麼名義跟美軍去各地實戰(感覺不太可能)
推 hugefeng    : 看了好感動QQ167F 09/21 12:24
推 akway       : 推168F 09/21 12:26
推 Cishang     : 2022了還在台灣怎麼樣 看看2014前的烏克蘭怎麼樣169F 09/21 12:26
推 chenyeart   : 跪求麥克貝拍電影170F 09/21 12:27
→ Cishang     : 還真以為烏克蘭是2022才開始打戰的嗎?171F 09/21 12:27
推 bladesinger : 烏克蘭可是2014痛過以後才轉型轉出這些底子的172F 09/21 12:28
→ bladesinger : 你覺得台灣現在有這種程度的準備嗎 我是希望有啦
推 OrangePest  : 開戰被禁止離境想跑也跑不掉 就算跑到國外也沒有謀174F 09/21 12:29
→ OrangePest  : 生手段只能打零工或是更糟 相信這些人裡面大部分都
→ OrangePest  : 是被迫留下來的 自己的家人財產也只能靠自己保護了
→ bladesinger : 但是我沒有那麼大的信心zzz177F 09/21 12:29
推 henrylin8086: 這張照片也太帥XD178F 09/21 12:29
推 Syd         : 看到第12點想到版上之前的一篇文 在通往基輔的路上179F 09/21 12:29
推 tel1255     : 這是哪部電影啊....每一個都可以拍成電影了180F 09/21 12:30
→ Syd         : 遭遇俄軍,還在附近小學發現彈藥庫 有人記得標題嗎?181F 09/21 12:30
推 MicChung    : 太猛了這個翻譯182F 09/21 12:30
推 antinua     : 蠻感人的183F 09/21 12:34
推 Brusolo     : 推 希望台灣人能團結一致互助合作幹死來犯共匪184F 09/21 12:37
推 weimr       : 真.戰鬥民族 vs 真.土匪185F 09/21 12:38
→ Syd         : 記錯了不是基輔 是哈爾科夫的134小學之戰186F 09/21 12:38
推 eupa1973    : 推，謝謝整理了187F 09/21 12:39
推 Tifoso      : 高手在民間 這幾年台灣也有在加強民防的力量 打起仗188F 09/21 12:40
→ Tifoso      : 來 各行各業的人才都需要投入
→ saberr33    : 沒坦克，傘兵甲車也只防的住機槍，衝擊力不夠190F 09/21 12:40
推 ooxxman     : VDV強襲機場本來就是要突襲，是沒料到烏軍防禦迅速191F 09/21 12:42
→ ooxxman     : 烏軍開始砲擊機場跑道阻止機降時就註定基輔戰役將敗
推 reich3      : 「結果先頭的坦克挨了女記者議員一發飛彈，剩下的就193F 09/21 12:50
→ reich3      : 直接撤退了 。」我記得年初就有烏克蘭女性自願軍事
→ reich3      : 訓練，馬上就派上用場！
推 jyekid      : 就抵抗意識台人確實不如2021的烏人 但美國加速佈建196F 09/21 12:50
→ jyekid      : 台灣軍事速度也比14年後的烏克蘭快速 反正開打兌獎
→ jyekid      : 了就知道
推 atlaswhz    : 近衛空突的名字講起來超威,實際上......199F 09/21 12:53
→ ecwecwtw    : 好精彩都可以拍連續劇了200F 09/21 12:53
推 zenuo       : 這內容可以拍電影了 有夠猛的201F 09/21 12:55
推 abbei       : 基輔羅斯才是真的超級斯拉夫人202F 09/21 12:57
推 hdjj        : 烏克蘭人守衛了自己的國家203F 09/21 13:01
推 jeff23031   : 開戰前狂吹噓俄國是戰鬥民族，現在？204F 09/21 13:03
推 crohns      : 主流民意版一堆打起來就要收拾細軟往山裡逃的啊，205F 09/21 13:07
→ crohns      : 到時候如果跑山獸還在台灣，應該會很忙
推 tsairay     : 跟阿富汗一比,差真多,阿富汗人是急著逃跑207F 09/21 13:08
推 tyifgee     : 俄軍領導人一沒 就變整群烏合之眾208F 09/21 13:09
推 sunrise2003 : 真戰鬥民族209F 09/21 13:09
推 Galm        : 真戰鬥民族210F 09/21 13:13
推 aicassia    : 感謝分享 烏克蘭真的軍民一心211F 09/21 13:13
推 DDG114514   : 第九點的俄羅斯方塊哈哈212F 09/21 13:19
推 taiwanashow : 推213F 09/21 13:19
推 orphalese   : 的確是俄羅斯戰車組成的俄羅斯方塊214F 09/21 13:22
推 marco4014   : 烏克蘭人民好讓人敬佩215F 09/21 13:24
推 RafaleF4    : VDV：欸不是，傘兵就是要被包圍的，可是結局怎麼會216F 09/21 13:25
→ RafaleF4    : 這樣呢？
推 DorkKnight  : 這樣看起來傘兵在這個時代大概沒啥搞頭了218F 09/21 13:28
推 anti5break  : 看完整個好熱血219F 09/21 13:34
推 Auguswen    : 雜牌軍把VDV打成BVD，2d真的是..….220F 09/21 13:38
推 ken6376     : 俄軍真笑話221F 09/21 13:38
推 angels      : 只能說基輔一丟就等同滅國了，全員上下一心打退精222F 09/21 13:39
→ angels      : 銳的入侵者
推 louk        : 俄羅斯軍隊戰意不足...以為喜迎王師224F 09/21 13:40
推 vandervaal  : 真的很希望這些阻礙國軍進步的黃埔出意外225F 09/21 13:54
→ vandervaal  : 如果那時候在墜毀直升機上的是他們就好了
推 dahIia      : 照片好帥227F 09/21 13:59
推 b160160     : 這就是真正的有機組織 太強大了228F 09/21 13:59
推 amury       : 女議員的照片 好帥喔229F 09/21 14:03
推 LAPDSWAT456 : 其實敵人來了，大家都會無意識的出來抵抗230F 09/21 14:12
推 Gestapo1121 : 士氣這種東西都是真的231F 09/21 14:31
推 s011109     : 真正的戰鬥民族232F 09/21 15:09
推 bart102617  : 好精彩 希望可以翻拍成電影或影集233F 09/21 15:17
推 liquormania : 烏克蘭人民值得尊敬234F 09/21 15:26
推 bigbeat     : 很明顯2d指揮有問題235F 09/21 15:37
推 yuanyaun    : 這才是血肉組成的衛過城牆236F 09/21 15:39
推 oasis172    : 有保衛的決心真的很重要237F 09/21 15:47
→ oasis172    : 就算是民兵只要開頭有取得一些成功 就會有自信能贏
推 ohoohoo     : 民間組織就是比正規軍靈活,什麼手段都能用239F 09/21 16:19
推 wish1975    : 台灣一定有至少一半的人會保家衛國，連曹董這種都240F 09/21 16:19
→ wish1975    : 會覺醒，我們要對「自己的」同胞有信心。
推 octopus4406 : 敬佩 真戰鬥民族242F 09/21 16:20
推 sfalco      : 台灣有1/3的人會背骨，不用想太多243F 09/21 16:37
推 skuderic    : 台灣不知道有沒有這種人……244F 09/21 16:51
推 mark0204    : 感謝分享~~~245F 09/21 17:21
推 abc53       : 猛246F 09/21 17:29
→ abc53       : 希望台灣人也可以
推 TWkiller    : 台灣人開城門的能力挺厲害的，難度更大248F 09/21 17:45
噓 vicklin     : 民主國家守家就是思想靈活韌性強249F 09/21 17:52
→ vicklin     : 不小心按到噓，幫補推~
→ vicklin     : 烏克蘭真的才是令人敬畏的前蘇聯核心啊
推 foxey       : 基層軍人一開始也搞不清楚是演習還作戰才會遇襲慌亂252F 09/21 18:18
→ foxey       : 這應該是保密到弄巧成拙了
推 trasia      : 女議員猛254F 09/21 18:50
推 tin123210   : 大家可以看看台灣人的抵抗意志怎麼樣255F 09/21 19:22
→ mark0204    : 我是很想看看中國人的武統能力怎麼樣啦256F 09/21 19:23
推 meloman     : 戰鬥民族換人當257F 09/21 19:30
推 xoy232      : 真的是士氣旺 又合作 見神殺神了258F 09/21 19:43
推 banamelon   : 哇接下來十年都不怕沒電影拍了，都很史詩259F 09/21 19:45
推 aprilwater  : 好棒…260F 09/21 20:41
推 idiotxi     : 推261F 09/21 22:12
推 birdy590    : 前期就有不滿的俄軍拍過雙方的急救包對照圖262F 09/22 01:58
→ birdy590    : 俄軍這類裝備是真的很爛 人命不值錢 QQ
推 nn1975      : 讚 自己國家自己守264F 09/22 04:16
→ nn1975      : 台灣有垃圾 但是臺灣也有平民戰士

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