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看板 Military
作者 標題 [分享] 烏克蘭總體戰的民間組織皮卡改裝
時間 Fri Sep 2 08:52:26 2022
整理相關報導：
https://reurl.cc/nOqrl8
Civilian Fords and Toyotas Turned Into Battle Trucks for Ukraine's Forces The team, run from the home of Ivan Oleksii in Lviv, Ukraine, has converted 60 trucks into battle-ready military vehicles to fight Russian forces. ...
Ukraine Is Turning Fiat Trucks Into Mobile Surface-To-Air Missile Systems
![[圖]]()
Donated Norwegian missiles that were made in France have been shipped to Ukraine and paired with donated Fiat trucks to create SAM technicals. ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/www.thedrive.com_uple51adb388696c89d0fa8199985e5935c.jpg)
烏克蘭軍用皮卡是來自民間志願者籌組的改裝廠，自願幫前線修車改車，確保軍用運輸
例如Car4Ukraine計畫
資金來自網站眾籌，改裝民眾捐的二手皮卡，送到前線給烏軍使用
也負責找車找錢找零件.
拼裝車輛送上前線作為烏軍的後勤補給運輸車隊,不是一線正規軍用
前線後勤運輸車狂操常一週就損毀
但期間已幫助運輸或撤離傷患
軍方與民間志願者合作改裝車輛增添槍架安裝武器
為皮卡卡車車體底盤添加金屬板是改裝關鍵
https://reurl.cc/oQVrKg
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/i.insider.com_62a350bb55e61b818b7a7f580e7d4d9ff381f9.jpg)
改裝前 https://reurl.cc/3Y67bO
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/i.insider.com_62a34f574d33760019869839.jpg)
改裝後 https://reurl.cc/60j7bV
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/i.insider.com_62a34fc7a9c389fa00e666def6bee43a214c50.jpg)
烏軍民兵用機槍皮卡作戰 https://reurl.cc/W1AR8x
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/i.insider.com_62a35060fb125bac6e41923f1a5352c47b6d5e.jpg)
烏軍皮卡車斗加裝火箭筒https://reurl.cc/GE54GD
烏克蘭Come Back Alive基金會捐贈的皮卡
（烏克蘭內戰後成立的眾籌非政府組織）
他們配合軍方，將挪威捐贈的Mistral西北風防空飛彈改裝成
FIAT機動飛彈皮卡
（西北風比刺針笨重 車載更能發揮）
改裝後https://reurl.cc/Qb5e2o
![[圖]](https://www.thedrive.com/uploads/2022/05/05/Mistral-Fiat-Truck-Ukraine-copy.jpg?auto=webp&auto=webp&optimize=high&quality=70&width=3840)
.
雖然北約有捐贈軍車，但數量有限
尤其TDF之類低強度單位很難有適當軍用裝備.
多國軍規載具的後勤還比民車更難
搞定. 所以民用皮卡還是有不少用途.
這跟曹興誠的民防輔助可能有呼應
後勤運輸與機械維修也很重要.
對民防來說甚至比作戰技能更重要
有人可能會酸軍隊後勤維修依賴民間，但敵軍炸彈是不分軍民.
抗戰衛國戰爭的人民也不會躺平當巨嬰等終戰.
尤其海空爭奪時，炸彈飛彈會不斷打下來. 後勤搶修維護醫療技能其實是更早被用到.
守軍總體戰就是有什麼用什麼.
民力可用就用. 當成輔助未嘗不可.
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推 : 常常看到烏軍皮卡在爛路上破百狂飆 感覺車軸不用一1F 09/02 08:54
→ : 個月就爛掉了
→ : 個月就爛掉了
推 : 一個月沒被打爆 打爆俄軍1台主戰就賺翻了3F 09/02 08:58
推 : 這些四十年前國軍就已經納入物力動員了4F 09/02 08:59
→ : 國軍有紙上計畫寫數字 但這是實務經驗5F 09/02 09:00
推 : https://i.imgur.com/xjaVfzH.jpg6F 09/02 09:01
→ : 簡單說有些人一直在說的戰時要用民力,可能不知道是
→ : 這些東西可能早就在國家戰時徵用計畫了,只是你不知
→ : 道而已
→ : 對我知道,所以是不是開始要求國家把他的計畫慢慢分
→ : 批拿出來檢視,會比又另外再去建一套實在
→ : 簡單說有些人一直在說的戰時要用民力,可能不知道是
→ : 這些東西可能早就在國家戰時徵用計畫了,只是你不知
→ : 道而已
→ : 對我知道,所以是不是開始要求國家把他的計畫慢慢分
→ : 批拿出來檢視,會比又另外再去建一套實在
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/xjaVfzHh.jpg)
→ : 計畫本就要時時檢討 就像對應無人機SOP...12F 09/02 09:13
→ : 國家機器戰時權力幾乎無限大 但實務缺經驗
→ : 能徵用車輛 能徵用技師 能徵用資材
→ : 但如何很短期把這些資源整合成可用戰力
→ : 隨著現代軍事運輸速度節奏加快
→ : 官方軍方可能不像冷戰能有長時間去磨合
→ : 國家機器戰時權力幾乎無限大 但實務缺經驗
→ : 能徵用車輛 能徵用技師 能徵用資材
→ : 但如何很短期把這些資源整合成可用戰力
→ : 隨著現代軍事運輸速度節奏加快
→ : 官方軍方可能不像冷戰能有長時間去磨合
→ : 他們皮卡的廠牌不太一樣 不太有Toyota 或F15018F 09/02 09:17
→ : 像烏克蘭這些民車魔改其實開戰前2週沒做到19F 09/02 09:18
→ : 開戰過了一陣子才整合完軍民資源
→ : 開戰過了一陣子才整合完軍民資源
推 : 用toyota就像非洲民兵惹21F 09/02 09:36
推 : 樂活台灣的小標很有趣...22F 09/02 09:41
推 : 皮卡戰爭-東歐版23F 09/02 09:41
→ : 對啦，國軍什麼都有啦24F 09/02 09:41
推 : 有什麼能用就用啊，硬要分軍民才是有問題25F 09/02 09:49
推 : 國軍什麼都有那不就跟做夢一樣？26F 09/02 09:54
→ : 暫時民用車也會被徵兆來用 沒什麼27F 09/02 09:55
→ : 戰時
→ : 戰時
推 : 國軍都有動員編號 但根本沒有演習動員過…29F 09/02 10:05
→ : 卡車怪手等等工程機具
→ : 卡車怪手等等工程機具
推 : 口罩國家隊就算一次小規模的練兵了吧31F 09/02 10:16
→ : 平時不擾民（主要擾民要額外花錢）32F 09/02 10:18
→ : 所以那些列管的絕大多數是沒演練過
→ : 所以那些列管的絕大多數是沒演練過
推 : 民力無限，要會運用34F 09/02 10:20
→ : 我是不會懷疑國家機器最後能徵用到35F 09/02 10:21
→ : 我們要考慮的是徵用轉用的速度效率
→ : 比如知道載具被列管 但危機時想主動送交 該去哪？
→ : 就像你知社區某棟大樓地下室是防空避難場
→ : 但其實沒演練過，倉促需要就手忙腳亂
→ : 我們要考慮的是徵用轉用的速度效率
→ : 比如知道載具被列管 但危機時想主動送交 該去哪？
→ : 就像你知社區某棟大樓地下室是防空避難場
→ : 但其實沒演練過，倉促需要就手忙腳亂
→ : 就是平常要練習啊 才不會真的開戰了要浪費很多時間40F 09/02 10:25
→ : 去整合那些徵用的資源
→ : 去整合那些徵用的資源
→ : 官方人手有限 執行會有速度效率限制42F 09/02 10:26
→ : 台灣山區部落 應該全面補貼買皮卡 電動的也可以試試43F 09/02 10:26
→ : 那sop就可適時調整 是不是讓民間更主動44F 09/02 10:26
→ : 事先知道自己該作啥 試跑過一次就好
→ : 但那就牽涉錢的問題
→ : 官方所有徵用調用擾民 都是要付錢
→ : 事先知道自己該作啥 試跑過一次就好
→ : 但那就牽涉錢的問題
→ : 官方所有徵用調用擾民 都是要付錢
→ : 平常以民間為主 官方為輔48F 09/02 10:28
→ : 戰時就由官方接管統一指揮
→ : 避免多頭馬車
→ : 戰時就由官方接管統一指揮
→ : 避免多頭馬車
→ : 哪怕只是找人去點個名 就解散 也要錢51F 09/02 10:29
推 : 所以拿錢來演練現有但沒演練過的計畫其實比較實在..52F 09/02 10:33
→ : .
→ : 不怕沒演練,其實最怕的是你自己不知道其實你本人或
→ : 是你的資產其實政府已經規劃要徵用了
→ : .
→ : 不怕沒演練,其實最怕的是你自己不知道其實你本人或
→ : 是你的資產其實政府已經規劃要徵用了
→ : 政府的細胞廣播資訊系統其實可馬上廣域通知56F 09/02 10:39
→ : 但沒有針對個別細分資訊的話不好用
→ : 但沒有針對個別細分資訊的話不好用
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FbwW6wF.jpg)
推 : 小發財底盤不夠高 不然...XD59F 09/02 10:39
→ : 之前漢光演習有玩過找民間物流公司幫忙運彈藥的60F 09/02 10:40
→ : 台灣道路發達 其實底盤不夠高也能用61F 09/02 10:40
→ : 所以演習時小蜜蜂跟著跑....
→ : 反正後勤能走的地方大部分都是蓋成道路了
→ : 沒路的通常蓋房子了 也不能走
→ : 通常物流畢竟不用跟到最後一浬
→ : 最後一浬是軍用彈藥運輸車的事
→ : 所以演習時小蜜蜂跟著跑....
→ : 反正後勤能走的地方大部分都是蓋成道路了
→ : 沒路的通常蓋房子了 也不能走
→ : 通常物流畢竟不用跟到最後一浬
→ : 最後一浬是軍用彈藥運輸車的事
推 : 曹興誠的30億拿來鼓勵生小孩可能更實際一點67F 09/02 10:43
推 : 生小孩，花部長的300億幫助較大，等觀察效果如何68F 09/02 10:46
推 : 看了一下漢光演習時做的民間資源動員，基本上參與69F 09/02 10:47
→ : 的是以民間公司行號組織為單位（物流公司、建設公司
→ : 、醫院之類）
→ : 的是以民間公司行號組織為單位（物流公司、建設公司
→ : 、醫院之類）
推 : 沒實際演練過不是問題，但沒演練過當事人也不知道自72F 09/02 10:51
→ : 己的任務編組那就是大問題，一間公司幾十幾百人就要
→ : 有防災任務編組跟演練，國家的等級說都有計劃大家不
→ : 知道也不用擔心...
→ : 己的任務編組那就是大問題，一間公司幾十幾百人就要
→ : 有防災任務編組跟演練，國家的等級說都有計劃大家不
→ : 知道也不用擔心...
→ : 起碼讓中型公司與社區有一些人有經驗76F 09/02 11:03
推 : 推kuma大77F 09/02 11:13
→ : 讓民眾知道自己要做什麼，車輛物資要送去哪裡，野
→ : 戰醫療站要去哪裡報到 才是真正的全民防衛動員
→ : 讓民眾知道自己要做什麼，車輛物資要送去哪裡，野
→ : 戰醫療站要去哪裡報到 才是真正的全民防衛動員
推 : 怪手有徵召過啊，當反空降椿80F 09/02 11:16
推 : 我就是在醫院收到空軍公文要求配合參與動員演練81F 09/02 11:20
推 : 這就我說的很多機關公司個人都有戰時任務,只是員工82F 09/02 11:27
→ : 不一定知道,因為政府沒說,像樓上如果沒看到公文本體
→ : 也不一定知道這件事
→ : 不一定知道,因為政府沒說,像樓上如果沒看到公文本體
→ : 也不一定知道這件事
推 : 我以前只覺得皮卡是恐怖分子和軍閥的座駕，改觀85F 09/02 11:38
推 : 物力動員大多停留在紙上預劃，極少量才做驗證，徵86F 09/02 11:43
→ : 用轉調會有很大困難。像一般車輛徵調不包含駕駛，就
→ : 會有衝突。
→ : 用轉調會有很大困難。像一般車輛徵調不包含駕駛，就
→ : 會有衝突。
→ : 主場作戰 民車轉當軍車用很合理89F 09/02 11:43
→ : 為了保衛自己國家 當然有什麼就用什麼
→ : 台灣Toyota很多、得利卡也是
→ : 為了保衛自己國家 當然有什麼就用什麼
→ : 台灣Toyota很多、得利卡也是
→ : 重機才駕駛隨機,其它沒有92F 09/02 11:47
→ : 是的，所以動員時一般民車很可能隨著車主去報到，就93F 09/02 11:51
→ : 很可能跨戰區。要列管改裝就有困難。
→ : 很可能跨戰區。要列管改裝就有困難。
→ : 改裝問題 像俄軍徵用卡車加裝鋼板95F 09/02 12:07
→ : 守勢可預先規劃 去哪個徵用改裝廠
→ : 改裝用鋼板 由哪些鐵工廠提供
→ : 改裝到甚麼程度選ABCD方案
→ : 目前只是理論上所有設備場地造冊列管
→ : 守勢可預先規劃 去哪個徵用改裝廠
→ : 改裝用鋼板 由哪些鐵工廠提供
→ : 改裝到甚麼程度選ABCD方案
→ : 目前只是理論上所有設備場地造冊列管
→ : 最麻煩的是紙上談兵沒有實際大規模跑過，都不知道100F 09/02 12:10
→ : 哪裡會出問題。
→ : 哪裡會出問題。
→ : 總動員 但初期沒改裝載具的SOP102F 09/02 12:10
→ : 臨時去思考整合各種資源 就太慢
→ : 就像口罩國家隊得整合從原料到設備到廠房人力
→ : 理論上什麼都有 但整合要時間
→ : 開戰時可能還陽春民車狀態 連武裝民車都不算
→ : 像假誘餌偽裝國家隊 也是理論全國什麼都有
→ : 但沒甚麼程序SOP讓資材變成假海馬斯
→ : 遲早能做到 不代表馬上有效率做到
→ : 1個月後才有 還是幾天就有 差很多
→ : 臨時去思考整合各種資源 就太慢
→ : 就像口罩國家隊得整合從原料到設備到廠房人力
→ : 理論上什麼都有 但整合要時間
→ : 開戰時可能還陽春民車狀態 連武裝民車都不算
→ : 像假誘餌偽裝國家隊 也是理論全國什麼都有
→ : 但沒甚麼程序SOP讓資材變成假海馬斯
→ : 遲早能做到 不代表馬上有效率做到
→ : 1個月後才有 還是幾天就有 差很多
推 : 百改降為先,沒先改避震器降車身,都不算改車(誤)111F 09/02 12:34
→ : 台灣有遊覽車堡壘群…112F 09/02 12:39
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