※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-04 18:12:12
看板 Military
作者 標題 [新聞] M60A3戰車明年起全面「換心」 外購新式
時間 Sun Sep 4 12:05:54 2022
短期內無法再增購M1戰車的情況下
M60A3升級延壽總算是要認真全面啟動了
先前傳出主力戰車的規模會縮減到600輛左右
其中108輛M1A2T,升級/延壽M60A3和CM11共約500輛
目前M60A3共460輛,也許引擎也會再多買,將部份CM11也納入?
還不確定未來會不會更換120mm主砲
但應該至少會升級射控觀瞄,也許和雲豹輪型戰車的研發還可以共通?
https://bit.ly/3Ryrivr
獨家》M60A3戰車明年起全面「換心」 動支72.45億外購新式引擎 - 政治 - 自由時報電子報
我國陸軍現有460輛M60A3戰車,由於是分別在1994丶1996向美國採購的二手戰車,戰車老舊的動力系統已不符合現代戰爭需要,軍方官員今天指出,國防部已編列達到72.45億元的預算計畫,明年起將啟動M60A3戰車引擎外購案,希望在2028年底前,將陸軍現役M60A3戰車的引擎及變速箱全數更換。官員 ...
我國陸軍現有460輛M60A3戰車,由於是分別在1994丶1996向美國採購的二手戰車,戰車老舊的動力系統已不符合現代戰爭需要,軍方官員今天指出,國防部已編列達到72.45億元的預算計畫,明年起將啟動M60A3戰車引擎外購案,希望在2028年底前,將陸軍現役M60A3戰車的引擎及變速箱全數更換。官員 ...
〔記者羅添斌/台北報導〕
我國陸軍現有460輛M60A3戰車,由於是分別在1994丶1996向美國採購的二手戰車,戰車老舊
的動力系統已不符合現代戰爭需要,軍方官員今天指出,國防部已編列達到72.45億元的預
算計畫,明年起將啟動M60A3戰車引擎外購案,希望在2028年底前,將陸軍現役M60A3戰車的
引擎及變速箱全數更換。
的動力系統已不符合現代戰爭需要,軍方官員今天指出,國防部已編列達到72.45億元的預
算計畫,明年起將啟動M60A3戰車引擎外購案,希望在2028年底前,將陸軍現役M60A3戰車的
引擎及變速箱全數更換。
官員說,現役M60A3戰車的引擎,僅具有750匹馬力,機動性及越野性能已經漸趨不足,明年
度起啟動的M60A3戰車引擎外購案,選購的引擎將具有1000匹馬力以上的動力,變速箱也會
同步更換。
度起啟動的M60A3戰車引擎外購案,選購的引擎將具有1000匹馬力以上的動力,變速箱也會
同步更換。
根據最新送達立法院的112年度(2023年)國防部公開預算顯示,陸軍司令部已針對「M60A3
戰車引擎」外購案,編列總數達到72億4500萬元的跨年度預算,將以6年的時間(112年度至
117年度)執行,其中,112年度就編列了12億9937萬5千元經費。
戰車引擎」外購案,編列總數達到72億4500萬元的跨年度預算,將以6年的時間(112年度至
117年度)執行,其中,112年度就編列了12億9937萬5千元經費。
我國分別在1994丶1996向美國採購二手的M60A3戰車,合計為460輛,並且依據美軍建議,採
用熱影像夜視儀取代傳統的星光夜視儀,這就是現役的M60A3(TTS)戰車。M60A3(TTS)戰
車使用105公厘火砲,2016年期間,軍方曾規劃委由中科院對M60A3 (TTS)戰車進行性能提
升評估計畫,包括換裝120公厘火砲、更新砲塔液壓系統、彈道電腦,以及加裝自動裝彈系
統等等,但因每輛戰車改裝預算達1億元台幣,因價格過高,最後不了了之。
用熱影像夜視儀取代傳統的星光夜視儀,這就是現役的M60A3(TTS)戰車。M60A3(TTS)戰
車使用105公厘火砲,2016年期間,軍方曾規劃委由中科院對M60A3 (TTS)戰車進行性能提
升評估計畫,包括換裝120公厘火砲、更新砲塔液壓系統、彈道電腦,以及加裝自動裝彈系
統等等,但因每輛戰車改裝預算達1億元台幣,因價格過高,最後不了了之。
軍方官員指出,先前因為國防預算獲得行政院分配的額度,與軍方心中爭取的額度有所落差
,因此許多主戰裝備的性能提升計畫,不是暫緩就是採取分階段丶分項方式執行,以M60A3
戰車為例,就是採取分階段丶分項方式執行。陸軍司令部今年三月已委託中科院為M60A3戰
車更換戰車的射控、砲控及觀瞄系統,數量為40輛,約佔M60A3戰車總體數量的8.7%,若是
試製及測試評估成果良好,符合陸軍的需求,未來會再進行分階段丶大數量的M60A3戰車部
分系統更新。
,因此許多主戰裝備的性能提升計畫,不是暫緩就是採取分階段丶分項方式執行,以M60A3
戰車為例,就是採取分階段丶分項方式執行。陸軍司令部今年三月已委託中科院為M60A3戰
車更換戰車的射控、砲控及觀瞄系統,數量為40輛,約佔M60A3戰車總體數量的8.7%,若是
試製及測試評估成果良好,符合陸軍的需求,未來會再進行分階段丶大數量的M60A3戰車部
分系統更新。
M60A3(TTS)戰車目前是金門丶澎湖丶花東防區的戰車部隊主力,在近年的漢光演習實兵操
演項目中,各防區的M60A3戰車都有參與實彈射擊及相關演練,M60A3戰車在陸續進行射控、
砲控及觀瞄系統,以及明年起執行的戰車引擎更新之後,M60A3戰車的整體戰力將可獲得適
度的提升,並大幅延長M60A3戰車的服役年限。
演項目中,各防區的M60A3戰車都有參與實彈射擊及相關演練,M60A3戰車在陸續進行射控、
砲控及觀瞄系統,以及明年起執行的戰車引擎更新之後,M60A3戰車的整體戰力將可獲得適
度的提升,並大幅延長M60A3戰車的服役年限。
至於戰車主砲是否會由現行的105公厘火砲,換裝為120公厘火砲,軍方官員表示,這部分還
有待進一步評估。
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推 : 原來我們真的有做引擎的能力...嗎?1F 09/04 12:09
→ : 國防預算加碼的好處 連優先順序的陸軍也有錢2F 09/04 12:09
推 : 外購就是沒有國產阿3F 09/04 12:10
→ : 買現貨引擎回來換裝而已4F 09/04 12:11
推 : 抱歉眼殘沒看到外購5F 09/04 12:11
→ : 雖然覺得不可能 但還是希望可以換個現代一點的炮塔6F 09/04 12:12
→ : 這比換車便宜很多 且後勤體系可能差不多7F 09/04 12:12
→ : 因為應該會是同系列引擎的馬力升級版
→ : 因為應該會是同系列引擎的馬力升級版
→ : 還不錯啊便宜的延壽升級,反正坦克這殼都要用幾十年9F 09/04 12:13
→ : 內裝和實際功能有提升和維護比較重要
→ : 內裝和實際功能有提升和維護比較重要
→ : 動力升級後 再看正面車體能否外掛模組裝甲11F 09/04 12:15
推 : 換砲塔的話希望還是能換成像M1那樣的尾艙式彈藥庫12F 09/04 12:15
→ : 玄甲專案編列9億研發複合裝甲板13F 09/04 12:16
→ : 但原本750hp又老化 應該撐不起來
→ : 但原本750hp又老化 應該撐不起來
→ : 新引擎是吃柴油嗎 還是會跟艾布蘭一樣燃氣渦輪呢15F 09/04 12:18
推 : 換心之後應該要在加強生存性,105應該還是足夠摧毀16F 09/04 12:20
→ : 絕大多數能上岸的東西
→ : 絕大多數能上岸的東西
→ : 搞不好和雲豹輪式戰車換同款砲塔:p18F 09/04 12:21
推 : 這種高低配看起來還不錯19F 09/04 12:23
推 : 趁國防預算拉高的時候該換的換 該修的修好好備戰20F 09/04 12:24
推 : 換完引擎後先裝反應裝甲吧21F 09/04 12:24
推 : 應該還是會吃柴油 畢竟能全用燃氣渦輪的也只有老美22F 09/04 12:25
推 : 加了馬力就可以加掛裝甲,然後那個扭力桿....23F 09/04 12:25
→ : 而且陸軍的錢包可能負擔不起24F 09/04 12:25
推 : m1a2幹嘛不要買多一點,美國現貨一堆25F 09/04 12:25
推 : AVDS 1790有1500hp的版本XD26F 09/04 12:28
→ : M60要上燃氣渦輪要自己付錢研究吧 沒那個錢啦w
→ : M60要上燃氣渦輪要自己付錢研究吧 沒那個錢啦w
→ : 從外國魔改經驗900/1000hp28F 09/04 12:31
→ : 就有側裙與局部柵欄裝甲 選配ERA(步兵不愛)
→ : 就有側裙與局部柵欄裝甲 選配ERA(步兵不愛)
推 : 因為M1A2買了之後還有維持費用高昂的問題 注定不可30F 09/04 12:31
→ : 能1:1換掉現有的CM-11跟M60A3車隊
→ : 能1:1換掉現有的CM-11跟M60A3車隊
→ : 西方魔改方案通常用複合裝甲板塊32F 09/04 12:31
推 : 我記得砲管壽命不是也差不多了?也該考慮換掉吧33F 09/04 12:31
推 : 其實可以考慮增購M-1A134F 09/04 12:32
→ : M1是太少 但未來也不可能全換M135F 09/04 12:32
→ : 現有車隊挑選狀況好的 做部分現代化升級是必要的36F 09/04 12:32
→ : 主戰替換 還牽涉維修車補給車運輸板車37F 09/04 12:32
推 : 以戰車世界的升級方式來看,扭力桿也要升級才能撐新38F 09/04 12:33
→ : 增的設備重量吧?
→ : 增的設備重量吧?
→ : 整個體系全換掉太燒錢了40F 09/04 12:33
→ : 所以戰車養多的 除了凱子美帝全面M1
→ : 其他要嘛 大砍主戰數量 要嘛舊車高低配
→ : 所以戰車養多的 除了凱子美帝全面M1
→ : 其他要嘛 大砍主戰數量 要嘛舊車高低配
→ : 比較可能的路線 讓現有舊型戰車突擊砲化?43F 09/04 12:35
→ : 防護就不奢求 只求敵軍登陸能多開幾炮
→ : 防護就不奢求 只求敵軍登陸能多開幾炮
→ : 低成本延壽就動力包外購,外掛模組跟其他設備用自研45F 09/04 12:37
→ : 如果照媒體傳的千輛主戰改成600輛左右,搞不好最後46F 09/04 12:40
→ : 就是M60A3 460輛+ M1A2T 108輛
→ : 就是M60A3 460輛+ M1A2T 108輛
推 : 陸軍肯花錢升級CM-11已經不錯了,之前還蠻擔心CM-1148F 09/04 12:41
→ : 會原裝再撐超過10年
→ : 會原裝再撐超過10年
推 : 巴頓升級動力包還是堪用啦50F 09/04 12:42
推 : 韓國K2?51F 09/04 12:46
→ : 高裝檢的假資料不能共用了,真麻煩52F 09/04 12:49
→ : 這目標不是要脫胎換骨 是可負擔的升級53F 09/04 12:50
→ : 因為改太大幅度 就不如捏一下加錢買M1
→ : 但M1生產排程 想加碼也無法短期幾年交貨
→ : 因為改太大幅度 就不如捏一下加錢買M1
→ : 但M1生產排程 想加碼也無法短期幾年交貨
推 : A3的扭力桿真的該換56F 09/04 12:52
→ : 所以便宜改M60已啟動 中科院搞射控57F 09/04 12:53
→ : 動力外購給軍備局整合 複合模組研發已起跑
→ : 動力外購給軍備局整合 複合模組研發已起跑
→ : M1應該不是從新生產吧 都是用全新封存車 數量多可以59F 09/04 12:54
→ : 爭取在台灣翻新嗎
→ : 升級m60之後一定要改其他東西 錢全部加起來能便宜
→ : 到哪裡去 壽命也有限
→ : 爭取在台灣翻新嗎
→ : 升級m60之後一定要改其他東西 錢全部加起來能便宜
→ : 到哪裡去 壽命也有限
→ : 問題還是M1維持成本高昂 注定很難維持太大數量63F 09/04 12:57
→ : M60一定程度的小改升級還是有其經濟性跟實用性
→ : M60一定程度的小改升級還是有其經濟性跟實用性
→ : M1先問迷信不對稱的華府願不願意賣65F 09/04 12:58
→ : M1早就賣了 現在問題只有買幾輛才符合需求跟效益66F 09/04 13:00
推 : 明年要來38輛你還在問會不會賣 鴿子太慢了67F 09/04 13:01
→ : 之前已立案改射控,又有玄田案裝甲研究,現在又說要68F 09/04 13:02
→ : 外購換引擎,最後一句還說考慮換120炮,這根本就是
→ : 把全面升級案拆開很多段來搞吧
→ : *玄甲
→ : 外購換引擎,最後一句還說考慮換120炮,這根本就是
→ : 把全面升級案拆開很多段來搞吧
→ : *玄甲
→ : M1都是封存的新品72F 09/04 13:02
推 : 預算夠嗎73F 09/04 13:03
→ : M1當然是講增購,現在108輛太少,但未來如果想增購74F 09/04 13:03
→ : ,華府願意賣嗎?
→ : ,華府願意賣嗎?
→ : 增購可能203x年了 太慢 波蘭也買了250輛76F 09/04 13:05
→ : 如果戰爭 美國應該會馬上運M1來 但最好是別
→ : 如果戰爭 美國應該會馬上運M1來 但最好是別
推 : 美好的理想當然是繼續增購M1 但 老陸分到的預算...78F 09/04 13:07
→ : .... 只能期望之後還會繼續增購M1 或是這批M60升級
→ : 後 可以掛上反應裝甲
→ : .... 只能期望之後還會繼續增購M1 或是這批M60升級
→ : 後 可以掛上反應裝甲
推 : M60不管怎麼魔改 他的外殼也一個世紀了 遲早還是要81F 09/04 13:07
→ : 換M1的...
→ : 換M1的...
推 : 不是m60廢鐵價買太多有點擋到貓貓的路嗎(x83F 09/04 13:08
推 : 另外前面說的後勤問題 如果M1數量多了 後勤問題會因84F 09/04 13:08
→ : 為數量攤下去 反而解決 而且只是換台車就有後勤問題
→ : 代表國軍後勤的潛力很差...
→ : 為數量攤下去 反而解決 而且只是換台車就有後勤問題
→ : 代表國軍後勤的潛力很差...
→ : 把全面升級案拆開很多段來搞 是減少風險87F 09/04 13:08
推 : 陸軍本來是想買M1A1二手車就好88F 09/04 13:09
→ : 120/動力提升/裝甲提升 都獨立案子89F 09/04 13:09
→ : 可能不會全部都成功 但不會全部沒有
→ : 可能不會全部都成功 但不會全部沒有
→ : 聽說元首看到還在用M41就批示直接買最好的91F 09/04 13:10
推 : m60在哪搞升級一直投資 要考慮他還能活多久或是會92F 09/04 13:10
→ : 不會編入後備動員戰車編裝...
→ : 不會編入後備動員戰車編裝...
→ : 只有射控光電更新案 是基本必有94F 09/04 13:10
→ : 因為射控光電是眼睛大腦 那個不行就沒用
→ : 因為射控光電是眼睛大腦 那個不行就沒用
→ : 不是…..既然最後要去面升級m60 為何不全換M196F 09/04 13:11
→ : 如果M1A2怕養不起太多 或許可以考慮買二手M1A197F 09/04 13:11
→ : 就算裝甲再好 也禁不起被對方先射幾次98F 09/04 13:11
→ : 所有國家升級都是射控光電第一
→ : 所有國家升級都是射控光電第一
→ : 如果說小改省錢還有道理 全面升級一台上時代的戰100F 09/04 13:12
→ : 車意義何在
→ : 車意義何在
→ : 其實沒有全面升級啊102F 09/04 13:12
→ : 目前沒換120 也沒上頂規1200hp
→ : 也沒確定一定會換砲塔
→ : 跟國際魔改案例相比 還是算保守便宜版
→ : 目前沒換120 也沒上頂規1200hp
→ : 也沒確定一定會換砲塔
→ : 跟國際魔改案例相比 還是算保守便宜版
→ : 很多段雖然分開搞….但湊起來不就是都包了106F 09/04 13:14
推 : 就搭配之後的可能發展的雲豹105砲車吧107F 09/04 13:14
→ : 大部分只是小升級而已108F 09/04 13:14
→ : 這其實是什麼都小改 加起來還是小改版
→ : 這其實是什麼都小改 加起來還是小改版
推 : 是否是要增購目前也可能排不進產線/目前國家預算都110F 09/04 13:16
→ : 可能真的小改拖時間給雲豹105吧111F 09/04 13:16
→ : 拿去買飛彈/潛艦/新戰機 老陸僅能將就先把M60 射112F 09/04 13:16
→ : 控 先改改到能用的地步 雖然裝甲無法承受對方的攻
→ : 擊 但最少看得遠 可以搶先把對方擊毀的思維
→ : 控 先改改到能用的地步 雖然裝甲無法承受對方的攻
→ : 擊 但最少看得遠 可以搶先把對方擊毀的思維
→ : M60-120S與M60T與Magach7C全部改更大115F 09/04 13:17
→ : 所以大改小改不是看項目多寡是整體提升程度
→ : 所以大改小改不是看項目多寡是整體提升程度
推 : M1A1和M1A2應該都是吃貨吧?除了入手價格外後勤保117F 09/04 13:18
→ : 修有顯著差異嗎?
→ : 修有顯著差異嗎?
推 : 中俄系戰車容易殉爆 先打先贏119F 09/04 13:18
→ : 台灣打兩棲車傘兵車為主 其實105還是威力過剩120F 09/04 13:19
→ : 所以最重要是妥善率與光電先射先殺
→ : 波灣T72打不贏M60 就是西方贏光電射控
→ : 所以最重要是妥善率與光電先射先殺
→ : 波灣T72打不贏M60 就是西方贏光電射控
→ : 射控觀瞄升級成果應該也可以用在雲豹105輪型戰車上123F 09/04 13:23
→ : 雲豹105軍備局研發案112年(明年)就會結束。如果戰124F 09/04 13:26
→ : 車升級成型就代表雲豹105有百輛就不錯了
→ : 車升級成型就代表雲豹105有百輛就不錯了
推 : 沒錢應急動力包一定最優先,能動再說剩下缺啥再小改126F 09/04 13:30
→ : 我看老陸一定是死守履車派 除非上面有大人硬幹 不然127F 09/04 13:30
→ : 雲豹105不樂觀
→ : 雲豹105不樂觀
→ : 主戰不砍的話 雲豹105應該不只百輛129F 09/04 13:31
→ : 現役主戰有一堆是二手便宜就取代M41輕戰車
→ : 現役主戰有一堆是二手便宜就取代M41輕戰車
→ : 至少戰甲車這塊還有基本的研發能力可以應變 雲131F 09/04 13:32
→ : 豹105砲車研發結果不管成功失敗 應可以視為一個
→ : 新里程碑 雖然相較其他先進國來說微不足道
→ : 豹105砲車研發結果不管成功失敗 應可以視為一個
→ : 新里程碑 雖然相較其他先進國來說微不足道
推 : 雲豹105若真有 給海陸的可能性比較高134F 09/04 13:32
推 : 說為什麼不全換m1的,你家買菜車為什麼不換瑪莎拉135F 09/04 13:32
→ : 蒂?
→ : 蒂?
→ : M1上百+M60升級數百 還有不小缺口137F 09/04 13:32
→ : 那缺口可能是雲豹105去擔任舊M41定位
→ : 畢竟沒升級老主戰 光電射控還不如雲豹105
→ : 光電系統是很吃電子技術 時代的眼淚
→ : 那缺口可能是雲豹105去擔任舊M41定位
→ : 畢竟沒升級老主戰 光電射控還不如雲豹105
→ : 光電系統是很吃電子技術 時代的眼淚
→ : 不過m60升級後還能撐幾年 之後怎麼辦? 10年應該就141F 09/04 13:35
→ : 很老了吧
→ : 難不成要開到2040
→ : 很老了吧
→ : 難不成要開到2040
→ : 通常升級後 再撐10年以上不成問題144F 09/04 13:36
推 : 105砲基本上能把上岸的東西全吃了,全面升級120其145F 09/04 13:36
→ : 實沒有那麼大的急迫性
→ : 實沒有那麼大的急迫性
→ : 雲豹105目前是預計要採購282輛(其中陸戰隊60輛)147F 09/04 13:37
→ : 其實載具就是不斷升級 像M1魔改無數次148F 09/04 13:37
→ : 要不要再改 是看你能否負擔更好選擇
→ : 要不要再改 是看你能否負擔更好選擇
推 : 現在一堆國家都還在開T72,你說他們怎麼辦?150F 09/04 13:37
推 : 沒辦法 我國MBT研發能力標準就那樣 現在光雲豹151F 09/04 13:37
→ : 105砲車研發就夠嗆了
→ : 105砲車研發就夠嗆了
→ : M41早就沒多少輛很久了M41A3已經全退了D也沒多少輛153F 09/04 13:38
→ : ,除非陸軍現在一堆編制全部無裝備,不然不會有那個
→ : 缺
→ : ,除非陸軍現在一堆編制全部無裝備,不然不會有那個
→ : 缺
→ : 改了再改 再改完還可以再再改156F 09/04 13:38
→ : m60的overkill還是足夠應付敵輕裝部隊投射157F 09/04 13:38
→ : 我講M41指的是M60佔M41的缺158F 09/04 13:38
→ : 裝騎武力偵蒐原本是不該用笨重的主戰
→ : 但波灣後冷戰二手主戰賤價大拍賣太香了
→ : 拿主戰的錢 比M41升級費用便宜很多
→ : 於是高砂看看CP值 就武裝到牙齒
→ : 全主戰之路 是種種特殊環境造成特例
→ : 裝騎武力偵蒐原本是不該用笨重的主戰
→ : 但波灣後冷戰二手主戰賤價大拍賣太香了
→ : 拿主戰的錢 比M41升級費用便宜很多
→ : 於是高砂看看CP值 就武裝到牙齒
→ : 全主戰之路 是種種特殊環境造成特例
→ : 我是會擔心老車妥善率和維護費 因為那車體就是用好164F 09/04 13:42
→ : 幾十年了
→ : 幾十年了
→ : 如果一部分主戰不升級退掉 就有缺了166F 09/04 13:42
→ : 車體其實還好 因為那只是鋼板焊接超勇的
→ : 老車維護麻煩 是因為動力底盤射控都老化
→ : 車體其實還好 因為那只是鋼板焊接超勇的
→ : 老車維護麻煩 是因為動力底盤射控都老化
推 : 你看看波蘭國防預算擠到出血+海空軍放推才有辦法將169F 09/04 13:44
→ : 他們的坦克車隊全面換裝豹二跟M1
→ : 他們的坦克車隊全面換裝豹二跟M1
→ : 你砸錢都替換掉了 那車體就不是問題171F 09/04 13:44
→ : 不過台灣千輛主戰也是蠻好笑的 應該不需要這麼多啦172F 09/04 13:45
→ : 除非有誰又要買便宜戰車給我們撿
→ : 除非有誰又要買便宜戰車給我們撿
推 : 就全部武裝到牙齒overkill概念xd174F 09/04 13:46
→ : *賣175F 09/04 13:46
推 : 所以說砍到600啊176F 09/04 13:46
→ : 現在也只剩老美(M1)能買啦 但那個成本嘛...177F 09/04 13:46
→ : 已窮陸軍習性.升級完至少再戰20年以上178F 09/04 13:46
→ : 所以替代方案就變成高低配啦179F 09/04 13:47
→ : 就像你說要捏一下買gogoro買菜180F 09/04 13:47
→ : 結果乾爹說他有台二手Toyota 5萬給你
→ : 結果乾爹說他有台二手Toyota 5萬給你
推 : 我們這種國土面積主戰比隔壁棚的日本還多ww182F 09/04 13:47
→ : 靠北 管他好不好停車 有車才能把妹183F 09/04 13:47
→ : 要不然現在還有個CM11等處理呢184F 09/04 13:47
推 : 我們買的M1A2是配燃氣渦輪 也是餵它吃柴油啊185F 09/04 13:47
推 : 國軍主戰車裝甲該加強了 什麼年代了還沒有複合裝甲186F 09/04 13:48
推 : 美國要賣M1給我們的時候,當時可是有「台灣不適合主187F 09/04 13:48
→ : 戰」、「打到陸軍要出場就輸了」、「戰車無用論給
→ : 我更多標槍」...等論點,現在這新聞出來也要被吵說
→ : 戰」、「打到陸軍要出場就輸了」、「戰車無用論給
→ : 我更多標槍」...等論點,現在這新聞出來也要被吵說
→ : 雲豹那個量產是112年到125年總共282輛,中途砍很有190F 09/04 13:48
→ : 可能
→ : 可能
→ : 因為那個底盤動力都老化 升級後才能掛模組192F 09/04 13:49
→ : 記得M1A2的引擎 什麼油都能吃193F 09/04 13:49
→ : 最後會在外島跟後備凋零194F 09/04 13:49
→ : 燃氣渦輪的優點就什麼油都能吃 缺點就很會吃195F 09/04 13:49
→ : 「別花錢在M60身上,買更多M1更多標槍更多海馬斯」196F 09/04 13:49
→ : 的論點了
→ : 的論點了
→ : 我覺得除非陸軍腦子被砲栓撞到198F 09/04 13:51
→ : 雲豹105需求之前機步旅跨區增援就明顯
→ : 雲豹105需求之前機步旅跨區增援就明顯
推 : 沒錢換複合裝甲起碼掛個鐵柵欄 也比裸奔好200F 09/04 13:51
→ : 快反部隊在集結場等板車 行軍中途無法作戰201F 09/04 13:52
→ : 機步搞成是慢反的卡車拖板運輸大隊
→ : 沒意外是282輛分散放到裝騎/聯兵營
→ : 其他慢慢來沒關係 偵蒐與矛頭一定要先衝
→ : 增援有時效問題 太晚就灘頭守軍掛了
→ : 變成你要強攻 而不是增援
→ : 機步搞成是慢反的卡車拖板運輸大隊
→ : 沒意外是282輛分散放到裝騎/聯兵營
→ : 其他慢慢來沒關係 偵蒐與矛頭一定要先衝
→ : 增援有時效問題 太晚就灘頭守軍掛了
→ : 變成你要強攻 而不是增援
推 : 真的開打 還可能等板運嗎?207F 09/04 13:55
推 : 對面開始集結 我們要坐車的也都該往陣地送了208F 09/04 13:58
→ : 裝騎還有道理。聯兵營現在賣點就是戰車,更不要說那209F 09/04 13:58
→ : 個沒需求的迫砲雲豹了
→ : 個沒需求的迫砲雲豹了
推 : M1真的太帥,懷念BF3裝散彈的歡樂時光211F 09/04 14:03
推 : M60戰車,當步兵支援戰車,突擊炮,或移動掩體,還214F 09/04 14:08
→ : 不錯啊
→ : 不錯啊
→ : 先前是說陸軍想要AMOS那種雙管迫砲塔216F 09/04 14:11
推 : 想請問一下 105雲豹的數量是填滿機步旅聯兵營的戰217F 09/04 14:14
→ : 車連嗎?
→ : 車連嗎?
→ : 雙管那是連歐美客戶都嫌貴 不好賣219F 09/04 14:14
→ : 乞丐陸軍應該死心了 先搞前裝120迫版
→ : 乞丐陸軍應該死心了 先搞前裝120迫版
→ : 是說台灣地形破碎縱深有限 戰車真的要移動的範圍應221F 09/04 14:15
→ : 該還好
→ : 該還好
→ : 關鍵字是半自動,現在那個就已經是半自動,而且之前223F 09/04 14:16
→ : 的說法應該是81/120多要能用
→ : 的說法應該是81/120多要能用
→ : 對 不跨區的話 東西向作戰是很近225F 09/04 14:16
→ : 要南北跑的話 輪甲自走就省油快速易維護
→ : 要南北跑的話 輪甲自走就省油快速易維護
推 : 一臺升級成本兩千萬還可接受,升級太多不如買新的227F 09/04 14:23
→ : 輪型滿油航程800km自力跨區迂迴機動後228F 09/04 14:24
→ : 其實能不補給油料 吃飯歇息一下就參戰
→ : 其實能不補給油料 吃飯歇息一下就參戰
→ : 主戰就沒有辦法 連開機待命也是喝油像喝水232F 09/04 14:26
→ : 一點都沒所謂 現代戰爭台海地形陸軍戰車根本不是左233F 09/04 14:27
→ : 右戰局的力量。
→ : 右戰局的力量。
戰場規則改變者 芬蘭Nemo迫砲具移動射擊能力 | 國際 - 戰場規則改變者 芬蘭Nemo迫砲具移動射擊能力 - 青年日報
編譯郭正原/綜合外電報導/ 芬蘭派翠亞(Patria)集團12日宣布,由該集團研發... ...
編譯郭正原/綜合外電報導/ 芬蘭派翠亞(Patria)集團12日宣布,由該集團研發... ...
推 : 陸軍很堅持要後裝砲塔欸237F 09/04 14:54
推 : 現代戰爭?台海地形? 所以你要拿肉體推灘頭是嗎?238F 09/04 14:56
→ : nemo就costdown版 不過那是軍備局想研發239F 09/04 14:56
→ : 陸軍很可能會嫌貴不要
→ : 陸軍很可能會嫌貴不要
推 : 應該剛好顛倒,是陸軍想要,軍備局消極應付241F 09/04 15:09
推 : 別鬧了 如果有錢直接換M1A2T 之前不是就算過了242F 09/04 15:11
→ : 升級的錢跟M1A2T差異不大 怎算都是M1A2T最划算
→ : 升級的錢跟M1A2T差異不大 怎算都是M1A2T最划算
推 : 沒有,實際上M1A2T花費遠遠超過陸軍的評估,244F 09/04 15:14
→ : 台灣陸軍估算400億台幣就能搞定,但是美國報價是20
→ : 億美金,也就是600億台幣
→ : 台灣陸軍估算400億台幣就能搞定,但是美國報價是20
→ : 億美金,也就是600億台幣
推 : Magach...247F 09/04 15:20
推 : 主因還是台灣是用中古翻修的M1A1成本來估算,但是248F 09/04 15:20
→ : 美國要分攤M1A2C成本,所以出售M1A2T,更糟的是成
→ : 本因為疫情暴增,這會不會影響到台灣報價還要再觀
→ : 察
→ : 美國要分攤M1A2C成本,所以出售M1A2T,更糟的是成
→ : 本因為疫情暴增,這會不會影響到台灣報價還要再觀
→ : 察
→ : 現在美軍自己買M1A2C平均一輛費用已經來到1700萬美253F 09/04 15:25
→ : 元,未來台灣的M1A2C也非常可能漲價(通用動力在20
→ : 22年8月才收到M1A2T合約,報價大概會用2022、2023
→ : 年計算)
→ : 元,未來台灣的M1A2C也非常可能漲價(通用動力在20
→ : 22年8月才收到M1A2T合約,報價大概會用2022、2023
→ : 年計算)
推 : 以前聽說M60底盤引擎艙容積很有限,不容易換引擎257F 09/04 15:49
→ : 新引擎的體積不能大太多
→ : 新引擎的體積不能大太多
推 : M6代M41 = 中古電競機比文書機便宜 簡化維修259F 09/04 15:59
→ : M60小換心臟=只升級便宜CPU跟便宜PSU其他都不換
→ : 橫批: 預算內意思意思升一下 聊勝於無
→ : M60小換心臟=只升級便宜CPU跟便宜PSU其他都不換
→ : 橫批: 預算內意思意思升一下 聊勝於無
→ : 那電競機何止便宜,你只要出車錢到光華市場搬貨就好262F 09/04 16:29
推 : 若仍按照先前規畫 M60和CM11都要繼續奮鬥263F 09/04 16:39
推 : 以電腦來比喻,換引擎比較像是換POWER,日後要升級264F 09/04 16:46
→ : 其他東西才有足夠的電力支撐
→ : 其他東西才有足夠的電力支撐
推 : 希望新引擎傳動軸可以撐久一點,當兵時跑岸轟戰備、266F 09/04 17:21
→ : 下基地、打漢光斷了一大堆,換到崩潰@@
→ : 下基地、打漢光斷了一大堆,換到崩潰@@
推 : 車體結構不加強嗎?268F 09/04 17:47
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