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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-04 03:08:05
看板 Military
作者 Reventon (Reventon)
標題 [提問] 台灣有可能取得星座級巡防艦嗎?
時間 Sat Sep  3 16:12:01 2022


看到美國的星座級開工的新聞

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4044823
軍武新知》美海軍未來主力 「星座級」巡防艦首艦開工 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
美國星座級巡防艦為美海軍未來主力,首艦「星座號」(FFG 62),8月31日正式開工,標示著經 20 多年來問題層出不窮的瀕海戰鬥艦後,海軍因大國競爭戰略而重新回到傳統巡防艦的軌道上。星座級引進新的造艦技術與新一代雷達,將是一艘7千噸級、小而強的「神盾軍艦」。軍聞網站《Breaking Defens ...

 

再搭配之前台灣決定終止4530噸巡防艦計畫,改為建造輕型二級巡防艦的訊息

https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1537600
新一代巡防艦原型艦難產 海軍改研製反潛防空兩輕型巡防艦 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
中國解放軍上月起頻派軍機、軍艦於台灣周遭活動,考量排水量約四五○○噸的「新一代飛彈巡防艦」原型艦難產、既有水面艦亟須汰換的情況下,國防部已訂定造艦折衷方案,將原本採購一艘巡防艦的二四五億餘元預算,明年至二○二六年改為建造兩艘噸位較小的「輕型巡防艦」,滿足台海偵巡與戰備需求。立委透露,新艦分為反潛、防 ...

 

目前台灣一線的主力艦艇的艦齡動不動就30~50年,是該找新艦來替換了
有沒有可能台灣之後也加入星座級的購買行列呢?
反正台灣目前應該是沒辦法成功研發出比星座級更棒的設計,找美國爸爸不用努力也不錯
還是美國覺得台灣不需發展藍水海軍,只需近岸防衛艦艇搭配潛艦組成不對稱戰力就夠了呢




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.128.47 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z4mnJtV (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662192723.A.DDF.html
geesegeese  : 先找幾台代替諾克斯(真老船)1F 09/03 16:15
cm751298    : 難2F 09/03 16:18
njnjy       : 睡吧夢裡什麼都有3F 09/03 16:18
njnjy       : 海軍資源都做潛艇了 除非美軍願意跳樓大拍賣
njnjy       : 像那兩艘派里級 用援助盟邦的名義 便宜賣
iio         : 過了4530這關別忘了還有失智登團隊整天在嘴的不對稱6F 09/03 16:21
iio         : 失智登的不對稱 = 其實我們也不知道要賣什麼
iio         : 但總之任何載台你們都不要想 載台=不夠不對稱
jabari      : 不對稱=海巡船射雄三9F 09/03 16:24
IECSWCF     : 沒有中止吧!10F 09/03 16:34
TRESS       : 那兩艘派里是真的便宜 整套大放送含戰系 可惜晚了2011F 09/03 16:36
TRESS       : 年 要是當年可以拿這麼齊全就好了
MidtwoFrog  : 別再作夢了13F 09/03 16:40
saccharomyce: 國務院想到要掐死台灣國造軍艦 可能就會賣了14F 09/03 16:44
kuma660224  : 海馬斯也載台  但肯賣  重點是首批交貨時間15F 09/03 16:48
defenser    : 三十年後二手船有機會16F 09/03 16:49
kuma660224  : 能幾年內進交貨培訓的載台 就有機會17F 09/03 16:49
kuma660224  : 美方想法可預測是 形成戰力時間不能太長
kuma660224  : 不全然是載台到手時間 還有IOC時間
kuma660224  : 所以像增購彈藥或既有載台 較能交貨即是戰力
kuma660224  : 因為後勤訓練早就有投資了
aegis43210  : 台灣要先造大型巡防艦,美國才會有意願賣22F 09/03 16:55
kira925     : 星座級的船廠造船台也不夠23F 09/03 16:55
kira925     : 就連美國自己都在檢討要不要批准另外一家一起造
aegis43210  : 更快的方法是當盤子和法國買,美國嚇到就會立刻賣我25F 09/03 16:56
aegis43210  : 國了
luckystrike5: 我之前有估計過  最快大概2060年可以移交給台灣27F 09/03 16:57
kira925     : 星座級想要只能希冀能不能買圖(基本不可能)28F 09/03 16:57
luckystrike5: 台灣已經沒有設計大型戰艦的能力 現在從頭自己來會29F 09/03 16:59
luckystrike5: 很刺激
sd2567      : 法國就算了31F 09/03 16:59
sd2567      : 那個太搞
TRESS       : 就是你必須先孵出類似同級的裝備 才有機會獲得 如33F 09/03 16:59
TRESS       : 天劍2A 之於 AGM-88B 幻象之於F-16 空降新玩具/支
TRESS       : 援  那是可遇不可求 不是天天都過年  自己通常要有
TRESS       : 備案  只是這次震海rocn 自己惡搞 +這次飛彈危機
TRESS       :   逼海軍一定要做一個選擇  要孵出哪種“震海”出
TRESS       : 來
sd2567      : 臺灣的戰艦設計量能是有的39F 09/03 17:00
luckystrike5: 現在孵不出來了   戰系  載台  雷達  垂發  直升機40F 09/03 17:01
luckystrike5: 資料鏈 link16  哪一項不需要老美
luckystrike5: 還有最重要的動力包….可以把你卡死
luckystrike5: 支援艦跟戰艦的要求差很多
luckystrike5: 052剛開始開一開海水倒灌的事情  台灣海軍 立法院
luckystrike5:  媒體 能接受嗎
yoml        : 拿不到SPY-6,買不起SM-6只能用海弓三+海劍二,要星46F 09/03 17:05
yoml        : 座幹嘛?
luckystrike5: 現在台灣沒有錢跟時間去從頭做一艘戰艦48F 09/03 17:06
luckystrike5: 美國跟日本的態度也不認為台灣這20幾條船能守住第
luckystrike5: 一島鏈的破口  所以日本特別憂慮  台海軍基本被看
luckystrike5: 沒有  真的出事有必要的話美日要自己上的
luckystrike5: 美國只要為了省錢開國際標用英歐日現成的東西  台
luckystrike5: 灣都不用浪費時間去幻想
TRESS       : SPY-6 不外售 盟邦僅能拿到SPY-7  我們則是什麼都沒54F 09/03 17:11
TRESS       : 有 又不願意將就那顆PESA 拿上來頂著先  會要拿海弓
TRESS       : 三 當區域防空使用 純粹沒錢  我們海軍被當沒有 主
TRESS       : 要整體老舊(水面艦或潛艦) 又沒升級計畫 時至今日
TRESS       :  才勉強有個結果
say29217074 : 沒有 偏偏一堆人一天到晚什麼乾脆團購星座級好了的59F 09/03 17:11
say29217074 : 推文 看了真的很無言
luckystrike5: 純美造的LCS……只怕連送菲菲都不收吧   根本無法61F 09/03 17:11
luckystrike5: 養護
TRESS       : LCS  誰收誰倒楣 ...... 那東西 就讓他 慢慢的消失63F 09/03 17:13
TRESS       : 吧....
luckystrike5: 濟陽一開戰如果不躲遠一點離開戰場  基本上就是6台65F 09/03 17:17
luckystrike5: 活靶  成功稍微被飽和攻擊生存性也幾乎是沒有  紀
luckystrike5: 德級能勉強多撐一段時間
luckystrike5: 拉法葉升級之後  勉強能自保一下?
luckystrike5: 台灣現在能做的其實已經盡全力了  海上美日不來幫
luckystrike5:  已經無解
luckystrike5: 而且狼群戰術想得很美好  到時候水面共軍艦艇目獲
luckystrike5: 要靠誰  美軍衛星  全球鷹  還是E767?
gunng       : 除非像派里那樣搞授權 不然要等到猴年馬月才能船體73F 09/03 17:26
gunng       : 完工?
agere       : 肯給你然後報價上浮40%很正常,買的起養的起嗎?75F 09/03 17:32
luckystrike5: 很多東西不是電腦跑起來可以就可以   能造出一個成76F 09/03 17:33
luckystrike5: 熟的載台都是各船廠的傳家寶
gunng       : 也沒有養不養得起的問題  真的重要有用的 提高預算78F 09/03 17:38
gunng       : 也得買
peterlee97  : 去跟法國談談 放風聲出去可能還有點機會授權造 不然80F 09/03 17:38
peterlee97  : 等到猴年馬月都沒有吧
asmp        : 這次康定級延壽升級案,有直接引進法製裝備,也有取82F 09/03 17:55
asmp        : 得授權共同研發,看看能否以此為契機引進法國技術,
asmp        : 將迅聯戰系改良到海軍能接受的程度。
TRESS       : 我們船體的問題應該事小 問題大的是上面的裝備.....85F 09/03 18:00
TRESS       : .......
gostt       : 美國從來不賣新艦給台灣 都給淘汰的87F 09/03 18:01
chyx741021  : 拜登政府現在就在徹底執行817公報:新東西(包含彈88F 09/03 18:04
chyx741021  : 藥)都不賣,只賣台灣已經有的
PulleyMouse : 有老堤康就謝天謝地了,民主黨給你新艦? 作夢!90F 09/03 18:08
arue        : 還是接熱艦比較實際91F 09/03 18:40
SAsong319   : 熊貓派:就算遲早有一天要把中國打趴 不是拿臺灣人92F 09/03 18:45
SAsong319   : 命去絞中國肉的武器我可是不賣的
SAsong319   : 而且在那一天來臨之前我要繼續靠損害臺灣利益賺大
SAsong319   : 錢
SAsong319   : 真是一群惡劣至極的人渣 怎麼不去死
scotch      : 有夢最美97F 09/03 18:45
rommel1     : 用成功級模式造艦算了98F 09/03 18:52
blade0314   : 以成功級的經驗 台灣早二十年前載台就不是問題了99F 09/03 18:54
kuma660224  : 現在就算賣新艦 很可能用不到100F 09/03 19:15
kuma660224  : 排隊等產能太漫長了  戰爭都打完了
kuma660224  : 何況那個雷達不外銷 要改外銷版要研發
kuma660224  : 現在最能即戰力幫台灣是提康熱艦移交
kuma660224  : 載台不用等待 且我們有操作相似艦體經驗
Piin        : 最快20年後105F 09/03 19:24
japan428    : 新艦4艘至少25億美元,不到買不起但應該會有點肉痛106F 09/03 19:36
japan428    : 更不要說25億是媒體揭露的美國造假,還有上面的彈
japan428    : 跟採購實際報價疊一疊,這包少說40億以上
japan428    : 還有等待時間的戰力空窗,台灣如果可以選擇還是接
japan428    : 老提康比較實在,但要熱艦移交,所以立法部門也要
japan428    : 配合
kuma660224  : 就算超鬼扯嗑藥假設美軍已建造的首艦112F 09/03 20:01
kuma660224  : 轉讓給台灣,很抱歉也是2026以後
kuma660224  : 更不要說讓你正常排訂單等量產....
kuma660224  : 這塞了新東西 美帝自己都要2030才IOC
kuma660224  : 所以別傻了  乖乖4530砍掉 追加噸位自製吧
kuma660224  : 星座級注定幫不了你 不要浪費時間
kuma660224  : 這跟對樹苗說 我等你長大讓我乘涼喔 差不多意思
kuma660224  : 現在合理方案就是兩隻腳走路
kuma660224  : 1.二級艦先上先換掉少量老knox
kuma660224  : 2.爭取提康熱艦移交 換掉部分老knox
kuma660224  : 同時6500噸當(2)的備案繼續搞設計驗證
kuma660224  : 星座級嘛  買個紙扎的燒一燒比較快
OpenGoodHate: 4千噸降規旋轉陣當二級艦編制比較實際124F 09/03 20:31
OpenGoodHate: 或是去跟老法談拉法葉船台授權給台灣國造
OpenGoodHate: 並且塞國造戰系進去,買法國的IP跟核心技術看看
OpenGoodHate: 拉法葉上旋轉陣,稍稍放大應該就符合海軍噸位
OpenGoodHate: 控管的條件,搞的出來先替換Knox再說
yinaser     : 美國船廠已經沒這麼多能量,想要船只能撿2手129F 09/03 20:33
OpenGoodHate: 當初應該咬牙四條派里都拉回來的130F 09/03 20:37
IMGOODYES   : 首先那上面裝的SPY-6就是非賣品131F 09/03 21:27
rommel1     : 當初史普魯恩斯退的時候真應該咬牙買下來換諾克斯~132F 09/03 21:30
kuma660224  : 當初沒料到4530搞這樣 所以過渡期派里只選2艘133F 09/03 21:41
shih1513    : 史普鲁恩斯超級耗油,台灣養不起啦。134F 09/03 21:50
kuma660224  : 2017海軍有去看另外兩艘封存允售的派里135F 09/03 21:51
kuma660224  : 但最後說要自製FFG取代其他knox
shih1513    : 而且老美當時已賣基隆,要再接大船也是等伯克。FFG137F 09/03 21:54
shih1513    : 等級的誰知道海軍後來搞成這樣。
x86t        : 史普魯恩斯跟基隆一樣的船體...139F 09/03 22:24
junkuo      : 說真的把4530調整一下,看放大噸位還是減低規格都140F 09/03 22:24
junkuo      : 可以,星座級這種別想了
junkuo      : 台灣就是乖乖的把自制武器雷達放在自造載台上,若
junkuo      : 戰系搞不出來就求助洛馬等,整天期待美國賣先進武
junkuo      : 器別想了
rommel1     : 星座級滿排都上7000噸了~~~145F 09/03 22:30

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