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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-03 12:30:10
看板 Military
作者 PTTHappy (no)
標題 [新聞] 前總長新書力主不對稱戰力 專家看法消極
時間 Sat Sep  3 10:23:38 2022

原文來源：https://0rz.tw/1rdxO
MSN

 

原文摘要：前參謀總長新書力主發展不對稱戰力 專家看法消極：2035年後難應付共軍

戴祺修 - 昨天 下午9:55

前參謀總長李喜明今（2）日發表「台灣的勝算：以小制大的不對稱戰略，全台灣人都應了
解的整體防衛構想」，內容強調台灣應積極發展強化不對稱戰力 ，才能對抗中共武統台灣
野心；中華戰略前瞻協會研究員揭仲表示，李喜明的「整體防衛構想」，或者是華府官方目
前標舉的「不對稱武器系統」，雖然能在短時間內，以有限預算達到顯著提升國軍防衛作戰
能力的效果；但主要缺陷在於，「整體防衛構想」也許只能應付2027年（含）以前的共軍武
力犯台作戰模式，當時間邁入2030年甚至2035年，就越來越無法應付。


揭仲說，依照「整體防衛構想」，國軍對共軍犯台部隊的主要擊殺區，是從距台灣本島約70
公里的共軍「換乘區」海空域，延伸至台灣本島的灘頭與陸地；也就是當中共登陸部隊從浙
江、福建或廣東等地出發後，需要在離台灣本島約70公里海域，從海上機動隊型變換為登陸
作戰隊形，然後讓部隊開始朝台灣陸地前進；從共軍船團進入「換乘區」到第一波登陸舟艇
接觸到台灣灘頭，國軍大概有220分鐘至280分鐘左右的時間，可以對共軍船團與登陸舟波進
行攻擊。


共軍針對登島作戰進行改革　國軍攻擊時間將不到60分鐘

揭仲指出，不過中共也很清楚這個弱點，因此這波軍事改革的主要目的之一，就是要調整日
後武力犯台聯合登島作戰的型態。隨著共軍在大型運輸機、新型運兵直升機、氣墊登陸船等
新式載具數量的成長，與共軍執行現代化聯合作戰指揮管制能量的提升；當時間越接近2035
年，共軍的首波突擊上陸將逐漸演變為「全方位、全時域、全空域」的「岸對岸」攻擊模式
。


揭仲說明，即共軍首波登島部隊，是從東南沿海各戰略投送基地與戰略投送點，搭乘各式高
速載具，快速越過台灣海峽與台灣本島海岸線的設防地帶，從海上與空中多點、同時進入，
力求在本島國軍防衛體系內實施全縱深的登陸攻擊，直撲本島國軍的重要指揮中樞與關鍵節
點。


揭仲強調，共軍聯合登島作戰模式一旦轉型成功，則在首波共軍突擊上陸時，不再有大規模
的船團集結，更無所謂的「換乘區」，原本可以用來殺傷共軍的時間，也從原本的220分鐘
至280分鐘，大幅縮水至不到60分鐘，使「整體防衛構想」所注重的擊殺區完全落空。


揭仲表示，因為2030年後共軍戰力的成長與聯合登島作戰的型態改變，國軍若仍維持「整體
防衛構想」的「大量精確小東西」之建軍模式，則共軍海空軍將能輕易進入台灣周邊各重要
戰術位置，將整個攻擊的重量直接壓上台灣陸地。


阻滯共軍作戰策略　揭仲：國軍應強化遠距打擊能力

因此，揭仲認為國軍不應只侷限於等敵人船團進入海峽，而是要強化對大陸東南沿海重要軍
事目標的源頭打擊作戰能力，盡可能攻擊大陸東南沿海數量相對有限的大型港口、機場、部
隊裝載區、部隊集結區與若干C4ISR關鍵節點，在共軍機艦與部隊出發前就加以削弱，以便
阻滯其戰爭計畫、破壞其作戰節奏，這樣才有可能替國軍的本土防衛作戰爭取到足夠的準備
時間，讓共軍無法達成「快速奪取臺灣，避免外力介入」的企圖。但這種跨海遠距打擊能力
，卻是「整體防衛構想」不喜歡的。


揭仲說，要應付2027年後的共軍威脅，國軍就必須具備遠距打擊能力，甚至要靠戰機或軍艦
發射遠距精準彈藥，攻擊離海岸線較遠的共軍目標；也要靠一定數量的潛艦，才能在共軍軍
艦出港後不久就發動攻擊。而要具備這種遠距打擊能量，許多項目必須從現在就開始進行，
才能在2035年、甚至2030年時派上用場。


揭仲也說，除武力犯台的威脅，國軍平時大多在應付中共的灰色地帶衝突，例如，軍機侵擾
或飛越海峽中線等；當共軍機艦出現在我方「鄰接區」外圍時，國軍不太可能以飛彈或水雷
等不對稱武器來應付，還是只能依賴所謂的基本戰力，即傳統軍艦、軍機來因應。


心得感想：

1.李喜明的著眼點大致上大家能理解他的角度。

2.只是如新聞最後三段所言部份，這是李喜明構想的短處，李的作戰構想無法有效處理。

3.不過可堪注意者，某陣營智庫例如本文所述的專家，對於共軍渡海運兵作戰的成效，
預估的情況跟版上已經形成多數結論的看法不同，揭氏個人判斷基於：

a.共軍新式載具數量的成長，與
b.共軍執行現代化聯合作戰指揮管制能量的提升

換言之在運兵方面，而且是軍用機船等級的百機齊發、千船齊發在他眼中當然可行，在他
看來，一者共軍2035年能有這麼多的機船數量、二來共軍能有對這麼多載具齊頭並進的指
揮管制力--所以國軍只剩60分鐘阻止這些共軍高速機船渡海、登岸、直撲中樞台北。國軍
固然飛彈、火箭彈數量不少，但能否應付如此多點齊發的共軍海空分頭併進，而致使有太
多（假設比如人數達到數萬人規模的）漏網之魚登岸或機降且鞏固了灘頭堡而繼續增兵？
所以怪不得某陣營對衛國戰爭勝敗會是那種悲觀調調。


注意事項：請注意版規內容。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.36.14 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z4hgjw_ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662171821.A.EBF.html
推 njnjy       : 被中華民國國軍排擠的我改行當軍事戰略作家了1F 09/03 10:27
推 rommel1     : 按照專家的想法  台灣反而要擴充海軍2F 09/03 10:28
推 afv         : 應該說重點在火力殺傷從離岸70公里處開始已經不夠，3F 09/03 10:29
→ afv         : 需要把火力投射範圍延伸至對岸機場港口
→ rommel1     : 盡可能攻擊大陸東南沿海的目標5F 09/03 10:29
推 afv         : 而且新式登陸載具中，除氣墊登陸船之外，新運輸機6F 09/03 10:31
→ afv         : 跟運兵直升機的立體登陸措施，必需出其不意且兵火力
→ afv         : 支援隨即跟上，不然下場就是VDV
推 rommel1     : 很難  台灣的空軍.反艦彈跟防空彈不是吃素的9F 09/03 10:32
推 afv         : 既然對岸放棄在離岸70公里處換乘作為，那海上就需要10F 09/03 10:32
→ afv         : 靠氣墊登陸船載送重裝單位，例如野牛氣墊船岸對岸
→ afv         : 直達
推 warchiefdodo: 源頭打擊，所以台灣繼續大買Himars，造雄昇13F 09/03 10:33
→ driver0811  : 現在是未來也是，一籃子蛋壓在源頭打擊，不曉得哪14F 09/03 10:34
→ driver0811  : 裡來的信心滿滿，有沒有考慮其他面向均衡提升。
→ PTTHappy    : 李喜明認為源頭打擊的成本甚高~我補po李的觀點新聞~16F 09/03 10:38
推 reich3      : 解放軍攻台時程又加十年了！十年又十年，十年又十年17F 09/03 10:39
→ reich3      : ～～
推 afv         : “首波共軍突擊上陸時，不再有大規模的船團集結，19F 09/03 10:41
→ afv         : 更無所謂的「換乘區」”=》我想這段預測不是說未來
→ afv         : 共軍用軍規級的萬船齊發，而是以多路小單位快速突
→ afv         : 襲，在國軍反應過來前完成壓制，達到速戰速決。
噓 pippen456   : 說的簡單，全世界除了美國誰有真實力做的到？23F 09/03 10:41
→ afv         : 講真的，共軍未來目標比較接近成功版的基輔斬首攻24F 09/03 10:42
→ afv         : 勢
→ pippen456   : 用說的，1995閏八月就解放成功了26F 09/03 10:42
推 rommel1     : 台灣四面環海   有如古代的堅城27F 09/03 10:43
→ rommel1     : 快速斬首很難   怕圍攻
推 jess730612  : 內文這麼玄 不換乘"現實"真實"有什麼載具可以直達29F 09/03 10:47
→ jess730612  : 規模夠大數量夠多真實存在抗擊能力強載具 別空集合
推 afv         : 不一定全押源頭打擊，是多層次殺傷：雄二E、ATACMS31F 09/03 10:47
→ afv         : 打擊對岸機場港口，雄二、三、魚叉、天弓打擊距台70
→ afv         : 公里以上的敵機艦，GMLRS、增程版雷霆兩千打擊70公
→ afv         : 里處、雷霆兩千打擊45公里處，最後是陸軍砲兵反舟波
→ nanozako    : 不換乘？這是開裏海怪物直達車嗎？看沒有懂35F 09/03 10:48
→ afv         : 一層一層的殺傷圈像洋蔥一樣包著台澎36F 09/03 10:49
推 afv         : 李喜明概念中的設備，因為小導致偵蒐打擊距離短，才
→ afv         : 有70公里殺傷段不夠用的問題
推 jess730612  : 大型運輸機能強降能抗擊嗎? 如果能VDV不會死這麼慘39F 09/03 10:51
推 rommel1     : 建造大型LST強攻?40F 09/03 10:52
→ jess730612  : 新型運兵直升機???中國就算有魚鷹機兩萬人要多少架?41F 09/03 10:53
推 jess730612  : 氣墊登陸船不想在回應野牛造價8千萬美金皮薄餡多
推 geesegeese  : 小船派43F 09/03 10:55
推 JCrawford   : 多點立體登陸阿 台灣鎮守全島需要21萬志願役44F 09/03 10:55
→ geesegeese  : 台海戰略是美國人決定的45F 09/03 10:55
→ JCrawford   : 這數字一輩子都辦不到46F 09/03 10:55
→ JCrawford   : 對岸075數量夠多 遲早辦的到的
→ jess730612  : 講了十幾年中國最後造多少台 各位查查現役 莊笑偉喔48F 09/03 10:56
→ jess730612  : JCrawford   : 對岸075數量夠多 遲早辦的到的?????
→ JCrawford   : 不要寄望人家造不出來 人家造的速度真的很快50F 09/03 10:57
→ jess730612  : 你先把075裝載量搞清楚再來說51F 09/03 10:57
→ JCrawford   : 你沒法鎮守全島 注定就要被登陸52F 09/03 10:59
推 jess730612  : 什麼叫鎮守全島 軍武板講究科學數據 你講玄學嗎?53F 09/03 11:00
推 JCrawford   : 你去問國防部54F 09/03 11:01
→ JCrawford   : 人家估的
推 afv         : 1艘075的裝載量大約一個加強營，目前有三艘56F 09/03 11:01
→ jess730612  : 問你"鎮守"是什意思?57F 09/03 11:02
→ rommel1     : 後備部隊+保鄉神射+黑熊勇士?58F 09/03 11:02
推 inua        : 應該是研發了RA2的超時空傳送儀了59F 09/03 11:02
推 NexusPrime  : 要圍也很難或不可能吧，台灣又不是內陸小國家，四60F 09/03 11:02
→ NexusPrime  : 面環海就是天然保障，像軍演那些敢靠近的共艦應該
→ NexusPrime  : 很快會被擊沈
→ JCrawford   : 人家要登陸 你不需要派人守嗎63F 09/03 11:03
→ jess730612  : "鎮守"海岸站滿人你還真以為是這樣嗎?64F 09/03 11:03
→ JCrawford   : 你該小心的是機場65F 09/03 11:04
→ LI40        : 看一半登陸為啥突然又變成機場66F 09/03 11:05
推 micotosai   : 現在中國不是全力製造航母目標總共十艘？才3艘75？67F 09/03 11:05
→ micotosai   : 有時間人力資源去增加嗎？
→ JCrawford   : 因為立體登陸就是跨過海灘 直接投射到機場69F 09/03 11:06
→ micotosai   : 原來變空投囉？70F 09/03 11:06
→ LI40        : 原來是立體機動裝置啊71F 09/03 11:07
推 jess730612  : 075速度較慢這種雷達反射波面積大抗飽和能差72F 09/03 11:07
→ jess730612  : 對策海岸站滿人是要吃涍嗎 二話不說選反艦飽和阿
→ LI40        : 確定不先幫對方蓋個超時空傳送儀嗎？74F 09/03 11:07
→ JCrawford   : 中國075預定要造到第8艘75F 09/03 11:08
推 micotosai   : 這說法不是很久以前龍登這種網路觀察員的餐論點嗎？76F 09/03 11:08
→ micotosai   : 怎麼又來了？被笑了好幾年又來了？
→ JCrawford   : 坦克登陸艦幾乎都沒再造了 未來就是朝立體登陸方向78F 09/03 11:08
→ LI40        : 075又跟機場有什麼關係？79F 09/03 11:08
→ JCrawford   : 前進80F 09/03 11:08
推 snowxmas    : 連我軍盲都知道不是每個海邊都能登陸 每個空地都能81F 09/03 11:09
→ snowxmas    : 丟人下來…
→ jess730612  : 機動化分散化獨立作戰化陸基反艦飛彈 才是075天敵83F 09/03 11:09
→ JCrawford   : 艦載直升機運兵到機場84F 09/03 11:09
→ micotosai   : 還是每一季都要來這版硬凹空投斬首台北？85F 09/03 11:09
→ LI40        : 所以這是在當飛彈沒有作戰範圍嗎？86F 09/03 11:10
→ LI40        : 還是在當軍機軍艦沒有作戰範圍？
推 ARCHER2234  : 斬首有毛用，我們又不是獨裁國家88F 09/03 11:10
推 fosura      : 是蟲洞跳躍 還是軌道空投？89F 09/03 11:10
→ LI40        : 阿直升機運兵幾隻小貓到機場又能幹嘛90F 09/03 11:11
推 NexusPrime  : 說空投當第一波是以為台灣都不會防空飛彈直接打下91F 09/03 11:11
→ NexusPrime  : 嗎？
→ LI40        : 當電影勇士們的直升機大規模機降情境可發生在075？93F 09/03 11:12
→ nanozako    : 機場守軍：哇敵人直升機來啦 快投降 啊不對這些刺針94F 09/03 11:13
推 jess730612  : 這多年兵推中國渡海登陸戰對台形成壓力首波起碼5萬95F 09/03 11:14
→ jess730612  : 一艘075也就一個加強營 你要湊到5萬兵力你要建幾艘
推 JCrawford   : 人家數量遲早會上來97F 09/03 11:14
→ nanozako    : 台灣的防空飛彈的數量也會上來啊 你是在糾結啥？98F 09/03 11:16
→ jess730612  : 一個加強營少於一千人 我取整數5萬起碼要建50艘一波99F 09/03 11:16
→ jess730612  : 建50艘075你認真嗎?
→ LI40        : 甚麼數量？在空中被飛彈擊落的數量嗎？101F 09/03 11:17
推 JCrawford   : 講很多遍了 台灣部隊規模越來越小102F 09/03 11:17
→ LI40        : 還是在海上被反艦飛彈擊沉的數量？103F 09/03 11:17
→ LI40        : 看起來你的規模是指土步啊 知道現在打現代戰爭嗎
→ JCrawford   : 你先湊足人應付2027吧 這新聞都討論到2030去105F 09/03 11:18
→ jess730612  : "遲早"這種漫無邊境話要說出來自己不會算一下嗎?106F 09/03 11:18
推 NexusPrime  : 規模越來越小？但是怎麼今年國防預算增加不少啊107F 09/03 11:18
→ LI40        : 一直講人是不是根本不知道現代戰爭打啥呢w108F 09/03 11:19
→ nanozako    : 你算步兵人數，然後叫他們去防空是吃太飽嗎=.=a109F 09/03 11:19
→ JCrawford   : 所以台灣募兵順利嗎110F 09/03 11:19
→ LI40        : 人力問題是一回事 別無限上綱到什麼直升機機降111F 09/03 11:19
→ LI40        : 機場這種奇幻情境號嗎w
→ JCrawford   : 如果你覺得台灣募兵順利 轉型志願役成功 那接下來113F 09/03 11:20
→ JCrawford   : 真的沒啥好討論的 台灣一點危機都沒有
→ LI40        : 所以根本不知道現代戰爭嘛lol115F 09/03 11:20
推 japan428    : 最近一次華府智庫兵推不是預估一波30個營嗎？大概116F 09/03 11:20
→ japan428    : 等075有25-30應該就能滿足第一波的假設吧，075速度
→ japan428    : 記得真的偏慢，台灣不斷提升反艦能力中國也難啃
→ LI40        : 只是想講徵兵跟超時空傳送部隊而已119F 09/03 11:21
→ nanozako    : 你這邏輯滑坡滑到南半球去了 抱歉跟不上先到這120F 09/03 11:21
→ JCrawford   : https://tinyurl.com/2mmdotxw121F 09/03 11:21
→ LI40        : 好了啦 先解釋一下什麼057直升機降落機場後能幹嘛122F 09/03 11:22
→ LI40        : 好嗎
→ LI40        : 要不要先看看過程中的損失率會有多少
→ JCrawford   : 機降 又不是啥不能想像的事 對岸一直在準備125F 09/03 11:22
→ JCrawford   : 否則造075造爽的
→ LI40        : 講的好像臺灣都沒在準備一樣 喔 接下來又要回去127F 09/03 11:23
→ LI40        : 跳針規模還是人力了是吧
→ JCrawford   : 就是要你分配資源去守阿129F 09/03 11:23
→ JCrawford   : 你人就這麼多
→ LI40        : 造爽的沒錯啊 要不然你介紹一下直升機機降幾隻小貓131F 09/03 11:23
→ LI40        : 能幹嘛
→ JCrawford   : 反正軍方沒人覺得是造爽的133F 09/03 11:24
→ LI40        : 而且還是輕裝部隊 接下來呢？134F 09/03 11:24
推 jimmy8019   : 輕步兵降落後面沒跟上，就是等著被守軍裝甲部隊圍135F 09/03 11:25
→ jimmy8019   : 殲。
→ LI40        : 我們可沒有陸路能讓敵方重裝甲部隊從陸地增援這137F 09/03 11:25
→ LI40        : 些突破火網的幾隻空降小貓
→ JCrawford   : 誰去守 你灘岸不用守嗎139F 09/03 11:25
→ LI40        : 要不要乾脆說憲兵沒佈滿臺灣全島不能戰時管制算了140F 09/03 11:26
推 jess730612  : 你簡單數學都沒板法計算 話鋒一轉台灣募兵順利嗎~蛤141F 09/03 11:26
→ JCrawford   : 萬一他們拿下機場呢 你又要派打擊旅拿回來?142F 09/03 11:26
→ jess730612  : 台灣募兵再不順利 也有現役21萬職業軍人143F 09/03 11:27
→ jess730612  : 以登陸戰至少要3倍守軍兵力 你連輸送5萬載具都沒有
噓 bbeck       : JC這我知道 先萬蛋洗地不夠 就超霸氣萬人送頭再洗145F 09/03 11:27
→ LI40        : 灘頭有負責的單位 機場也有負責的單位 打擊也有146F 09/03 11:27
→ LI40        : 負責的單位 好嗎
推 afv         : 守075的重點是岸置反艦飛彈跟防空飛彈吧148F 09/03 11:27
→ JCrawford   : 人家登陸能量越大 我們壓力本來就越大149F 09/03 11:27
→ jess730612  : 中國不怕人死想要堆屍起碼也要又載具送人頭來台灣150F 09/03 11:28
→ JCrawford   : 現在沒到21萬喔151F 09/03 11:28
→ JCrawford   : 台灣戰鬥單位都很缺人喔
→ LI40        : 講得好像我國灘頭地形可以輕鬆登陸堆滿部隊一樣153F 09/03 11:28
→ LI40        : 還有怎麼都不敢講飛彈遠程部隊
→ jess730612  : 中國登陸載具我怎樣算都送不了5萬 甚至2萬都有困難155F 09/03 11:29
推 micotosai   : 空投載具也不夠吧？剩下游泳過來？156F 09/03 11:30
推 JCrawford   : 現在當然不夠157F 09/03 11:31
→ JCrawford   : 但你不能保證2030還是一樣這數量
推 jobli       : jess730612  : 台灣募兵再不順利 也有現役21萬職業159F 09/03 11:32
→ jobli       : 軍人????
推 jess730612  : 你自己都查過078建8艘 2030是能生50艘嗎?161F 09/03 11:32
→ jobli       : 你的21萬職軍是把放在軍人公墓的陰兵算進去?162F 09/03 11:33
→ LI40        : 所以你還沒解釋機場跟灘頭有什麼關係欸163F 09/03 11:33
→ jess730612  : *075164F 09/03 11:33
推 Brioni      : 造一堆075不如搞2000架mv-22? 這樣只要30分鐘就能讓165F 09/03 11:33
→ Brioni      : 5萬兵直接橫跨海峽任意地點登陸了喔，可惜只有美國
→ Brioni      : 有～啾咪
推 JCrawford   : 不可能到50艘的168F 09/03 11:34
→ LI40        : 一下灘頭如何 一下機場像是上演勇士們169F 09/03 11:34
推 jobli       : 看來陸軍在學李喜明的方式,放棄大裝備,難怪叫裝甲兵170F 09/03 11:35
→ jobli       : 和砲兵去行軍..
→ jess730612  : jobli我說錯你就給個數字糾正就好 何苦用"陰兵"嘲諷172F 09/03 11:35
→ JCrawford   : 我po那文章裡面就有寫了 共軍怎麼運用075173F 09/03 11:35
→ LI40        : 嗯嗯 所以？所以有考慮過面對防空與反艦的戰場嗎174F 09/03 11:36
→ jess730612  : 一個數字就能解決事 在那陰陽怪氣的 實能多有成就感175F 09/03 11:37
→ JCrawford   : 對 前提你的反艦防空擴編要跟得上176F 09/03 11:37
推 jobli       : 軍事板是講數據和科學,你支持國軍沒問題,但不要開口177F 09/03 11:37
→ jobli       : 就來,全志願役算進去都不到16萬,這些還有水份(OO中
→ jobli       : 心/學校/部會等)
→ JCrawford   : 但是 很明顯招募不順利180F 09/03 11:37
→ jobli       : 開口就來21萬,然後你去笑別人的船艦數量有問題181F 09/03 11:37
→ JCrawford   : 如何樂觀呢? 樂觀才奇怪吧182F 09/03 11:38
→ jobli       : 一個數字能解決,那你為什麼要故意亂說183F 09/03 11:38
→ LI40        : 所以呢？反艦防空能量擴編跟裝備數量比較有關係184F 09/03 11:38
→ LI40        : 還是跟人力有關係？
→ JCrawford   : 人力缺口這麼大186F 09/03 11:38
→ jess730612  : 我數字早年記憶有錯直講就好 陰兵大可不必吧187F 09/03 11:39
→ jobli       : 現實就是國軍沒人,前面很多文都說了,連立法院都公布188F 09/03 11:39
→ jobli       : 了,戰鬥員就是沒人,國軍已經是空架子,陸軍很多部隊
→ jobli       : 都只有番號,沒有戰鬥員
→ jobli       : 21萬十多年老黃曆了
推 Brioni      : 不動員的話台灣地面戰力約10萬人192F 09/03 11:40
推 JCrawford   : 錢能解決真的都是小事193F 09/03 11:40
→ jobli       : 不要看到國軍就先直接先說又大又強,看到共軍就是沒194F 09/03 11:40
→ jobli       : 人又爛,這樣吹哨壯膽而已
→ LI40        : 對對 所以到頭來只是想講人力嘛196F 09/03 11:40
→ jess730612  : 我曾經跟你說過我不喜歡談軍旅板的問題197F 09/03 11:41
→ Brioni      : 畢竟你不能把機場開油車掛彈的都算進去198F 09/03 11:41
→ jobli       : 原來國軍沒有人,是軍旅板問題,那你接著吹21萬吧199F 09/03 11:41
→ LI40        : 一句人力缺口這麼大就能讓勇士們搬到075上演 真200F 09/03 11:41
→ LI40        : 是厲害
→ jobli       : LI40,反艦防空能量擴編跟裝備數量/人力那個問題?202F 09/03 11:42
→ jess730612  : 我說早年記憶你說我吹?203F 09/03 11:42
→ jobli       : 現在的防空和反艦就缺人欠編了,你要再擴編,有裝備也204F 09/03 11:42
→ jobli       : 沒人操作
→ jobli       : 因為防砲也找不到人,沒人要去
→ LI40        : 對對 只要把人抓進來就好了 你們只是想講這個而已207F 09/03 11:43
→ LI40        : 那就不用談啦
推 Brioni      : 21萬是編制員額，實際沒滿209F 09/03 11:43
→ jobli       : 就算未來再買更多的防空飛彈,也不會有人來操作,你要210F 09/03 11:43
→ jobli       : 怎麼解決?
→ Brioni      : 而且有2萬是辦公室聘雇文員212F 09/03 11:43
推 JCrawford   : 你覺得人力都跟得上 那真的也不用談了 共軍永遠都213F 09/03 11:44
→ JCrawford   : 上不了岸
→ LI40        : 只要套入人力短缺 連超時空傳送儀劇本都可以成215F 09/03 11:44
→ LI40        : 立 那還討論什麼東西
→ jobli       : 現在就沒人操作了,未來海鋒還要再擴編,但人力缺口無217F 09/03 11:44
→ jobli       : 法補充,因為國軍不想讓戰鬥部隊有人
→ JCrawford   : 人力缺口實在是太刺眼了 很難忽視219F 09/03 11:44
→ jobli       : 共軍渡海我不跟你吵,我就問你,現在海軍和空軍也缺人220F 09/03 11:45
→ jobli       : ,你說的問題怎麼處理,就算買了防空和反艦,但沒人去
→ jobli       : 用怎麼辦?
→ JCrawford   : 自己國防部評估21萬才能守 有問題就去找國防部223F 09/03 11:45
→ jobli       : 你買再多裝備回到現實還是要面對沒人用的問題,這個224F 09/03 11:46
→ jobli       : 問題,國防部不想處理
→ LI40        : 我懶得陪你們吵人力問題混淆焦點 只要先跟我說226F 09/03 11:46
→ LI40        : 勇士們要怎麼在臺灣海灘與機場上演就好
→ jobli       : 只是跟你說反正買再多天弓愛國者雄風都沒用,全都是228F 09/03 11:46
→ jobli       : 模形
→ jobli       : 然後你現在已有的也沒人操作,未來能不能有戰力很難
→ jobli       : 說,等美軍代客發射吧
→ jobli       : 如果台灣現有的防空和反艦都沒人操作,除了美日介入,
→ jobli       : 你要怎麼拒止船團,這是現在進行式
推 Brioni      : 愛國者魚叉那些飛彈連都還好，會儘量先填滿234F 09/03 11:48
→ Brioni      : 地面部隊人數比較有趣
→ jobli       : https://imgur.com/QhEUZHz236F 09/03 11:49
→ jobli       : 空軍防空海軍飛彈全部都沒人啦
[圖]
→ Brioni      : 實際訓練專門地面作戰的不知道有沒有8萬238F 09/03 11:50
推 jobli       : https://imgur.com/a2LHqmN239F 09/03 11:50
→ jobli       : 現在防空和反艦飛彈部隊就沒人,要用什麼東西去打中
→ jobli       : 共船團??代客發射吧
[圖]
推 jess730612  : 聽你語氣編裝不及8成就飛彈全部就變模型242F 09/03 11:51
→ jobli       : 等你的21萬人來操作243F 09/03 11:52
→ LI40        : 所以就我吐槽的嘛 套入人力問題 連超時空傳送儀244F 09/03 11:52
→ LI40        : 劇本都能成立了
→ jess730612  : 造作飛彈需要21萬人嗎?246F 09/03 11:52
→ jobli       : 未來只會更少人,現行政策推動下去,以後只會在辦公室247F 09/03 11:52
→ jobli       : 有人
推 JCrawford   : 你的戰鬥單位是戰力溢出 可以分兵去守其他點嗎249F 09/03 11:53
→ jess730612  : 一定要21萬人才能操作? 不是零就是合 你的人生這樣250F 09/03 11:53
→ jobli       : 現在就沒人,未來也不太可能有人,誰去用你自己想吧,251F 09/03 11:54
→ jobli       : 只是告訴你你最大的依賴是反艦和防空部隊沒人
→ jobli       : 飛彈會不會自己發射,呵呵
→ jess730612  : 缺人也不是這麼極端 一筆下去零和抉擇254F 09/03 11:55
→ LI40        : 這不就是直接滑坡去“沒有人“了 還要討論什麼戰略255F 09/03 11:55
→ LI40        : 戰術 一句沒人就可以讓各類奇幻劇本成立啦 你們
→ LI40        : 請繼續
→ jobli       : 反正看立法院年年公布國軍沒有戰鬥部隊的公開資料,258F 09/03 11:55
→ jobli       : 最開心就是中共囉
→ jobli       : 美國再送多少裝備來,結果沒人用
→ jobli       : 送也好賣也好,沒人用,都是模型,你不開心可以找資料
→ jobli       : 反駁囉,立法院公開說國軍沒人,看國軍自己想不想處理
→ jobli       : 了,吃飯去
→ jess730612  : 沒滿編全部變模型你確定現況是這樣嗎264F 09/03 11:57
推 micotosai   : 那一開始講人力就好了，硬要鬼扯空投登陸w265F 09/03 11:59
推 micotosai   : 075百艘以上扯不下去就扯空投這也扯不下去就轉移話
→ micotosai   : 題說人力
推 kira925     : 這不就是老陸嗎268F 09/03 12:08
→ mmmimi11tw  : 又是那種登陸艦來都不會被攻擊的搞笑言論269F 09/03 12:14

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