※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-18 06:39:07
看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 中共再度軍演挑釁 國防部：正好是訓練機
時間 Wed Aug 17 23:00:43 2022
那些不看內容只會說我黑陸軍或是政治審查的人可以不用看
後面很多推文,都證明我說的是真的
其實陸軍,尤其是步兵純步(四個月的新訓步槍兵都是純步)
教範和教則大約都是80-100年前的東西
不知道不願意接受陸軍尤其是步兵就是在用幾十年前的教範
而且痛恨任何改進和進步的人
是真的愛步兵還是其實是余則成?
比如早上說的步槍打飛機
當年是用57和30步槍年代的教範,現在用的是T91,對空有效可能不到200M
加上彈頭小,動能低,對戰機和武裝直昇機不太有傷害了
但是習慣抄老前輩的東西,卻不去瞭解原因
就像現在剌槍術是因為57剌槍發明,到65步槍成熟的東西
https://imgur.com/qL1ugvc
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/qL1ugvc.png)
完全沒有想過,他推的東西,根本不是這個時代的東西
硬要推,還逼陸軍全軍都要看他寫的小本本,印出來一人一本放口袋
跟紅寶書一樣,說白一點,當年邱班長都不敢出書要人背他的思想
其他什麼要求砲兵放下火砲去武裝行軍或是步兵編裝有砲車
但長官禁止使用要求徒手行軍的都有圖和人出來佐證了
現在陸軍的長官不但不想進步
更企圖把陸軍回復到清末甚至更古老的年代
另外不要笑陸軍被這個領導,他馬上要去接總長了
到時三軍都要一起面對這個惡夢,最好大家都還笑的出來
對我們這種早就退下去吃終身俸的人根本沒差
但共軍再怎麼爛,會比清軍爛嗎?
要訓練可以,可以現代化一點嗎,那怕進化到二戰都好...
國軍沒義務役後,感覺好像突然被很多人愛了
看來,距離產生美
--
我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。
1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60%
現在84年以後的軍人什麼趴都沒有，還是被砍爆了，就映證：
1.歷史上愛國的人通常沒好下場！
2.勉強是沒有幸福的！
3.窮不是病，是命！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.49.23 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y_GApW7 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1660748467.A.807.html
※ 編輯: jobli (36.230.49.23 臺灣), 08/17/2022 23:04:20
![[圖]]()
--
→ : 其實有點懷疑 這屆陸軍司令的任命 不是看軍事專業而1F 08/17 23:04
→ : 是總統莫名其妙看中當事人其他某特色 而導致的任命?
→ : 是總統莫名其妙看中當事人其他某特色 而導致的任命?
→ : 政治我不知道,也不想在這板提,只是一個砲兵出身的司3F 08/17 23:08
→ : 令,會叫砲兵放下火砲去練行軍,要砲指部去成立全軍剌
→ : 刀教導隊,國軍有史以來最胖又不想減肥的高級將官,敢
→ : 出書要全軍一人一本放口袋,可能他有什麼特色是大家
→ : 不知道的吧,可能我們太笨不懂他的專業
→ : 令,會叫砲兵放下火砲去練行軍,要砲指部去成立全軍剌
→ : 刀教導隊,國軍有史以來最胖又不想減肥的高級將官,敢
→ : 出書要全軍一人一本放口袋,可能他有什麼特色是大家
→ : 不知道的吧,可能我們太笨不懂他的專業
→ : 我能理解原po愛之深責之切 不過原po的建言 我敢擔保8F 08/17 23:11
→ : 陸軍高層與高高層不會採納 他們又不是民選的~選民只
→ : 有把建言反映給民選統帥 再由統帥處理抗拒改革者..
→ : 陸軍高層與高高層不會採納 他們又不是民選的~選民只
→ : 有把建言反映給民選統帥 再由統帥處理抗拒改革者..
→ : 沒什麼建言,比如迫砲,我只是放圖說明,現在比三十年11F 08/17 23:14
→ : 前還落後,而且是人為故意弄爛,我只是搞不懂,把基層
→ : 弄倒弄死,對那個人有什麼幫助而已
→ : 前還落後,而且是人為故意弄爛,我只是搞不懂,把基層
→ : 弄倒弄死,對那個人有什麼幫助而已
→ : ps.用社會經驗可知 獲任命為司令的該要素跟軍事無關14F 08/17 23:14
推 : 不覺得是要寫給高層看 是寫給鄉民看 不要總是無視問15F 08/17 23:14
→ : 題
→ : 題
噓 : 領導？原來陸軍都講領導啊17F 08/17 23:15
推 : 陸軍不是最愛講領導統御?18F 08/17 23:15
→ : 甚至進入一個誤區就是好像只在乎硬體裝備 無視目前19F 08/17 23:16
→ : 軟體訓練是不是有改善甚至退步
→ : 軟體訓練是不是有改善甚至退步
→ : 連""領導""這個字都能拿來噓,看來有些人真的已經不21F 08/17 23:17
→ : 知道要談什麼了
→ : 知道要談什麼了
推 : 喔我看太快看錯了，還以為是那個「領導」23F 08/17 23:17
→ : https://imgur.com/iLLKBYg24F 08/17 23:18
→ : 以前領士的全名就是領導士官啊,這是國軍用語啊...
→ : 比如步槍對空射擊,後面老兵和四個月,甚至空軍前軍官
→ : 都出來說了,如果還要硬扯是黑國軍,那我真的覺得吳石
→ : 又爬出來了
→ : 以前領士的全名就是領導士官啊,這是國軍用語啊...
→ : 比如步槍對空射擊,後面老兵和四個月,甚至空軍前軍官
→ : 都出來說了,如果還要硬扯是黑國軍,那我真的覺得吳石
→ : 又爬出來了
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/iLLKBYg.png)
→ : 想起某事問一下 是否某些身份考官校入學考有加分嗎?29F 08/17 23:23
→ : 沒有,我那年代預校是直升的,後來要軍事聯招,再後面30F 08/17 23:27
→ : 好像也要考試,但是今天看到預校二次放水作弊讓給題
→ : 目答案也不及格的垃圾圾也能升二年級時,我不太有底
→ : 氣回答你的問題,以前一年當期和退學幾百人,沒有人敢
→ : 說半個字,現在還敢回學校鬧,看來預校應該要關起來了
→ : ,不然變垃圾生產中心
→ : 當期生還敢說話,真的笑死人
→ : 好像也要考試,但是今天看到預校二次放水作弊讓給題
→ : 目答案也不及格的垃圾圾也能升二年級時,我不太有底
→ : 氣回答你的問題,以前一年當期和退學幾百人,沒有人敢
→ : 說半個字,現在還敢回學校鬧,看來預校應該要關起來了
→ : ,不然變垃圾生產中心
→ : 當期生還敢說話,真的笑死人
推 : 以前領士是和預士（預備士官）相對37F 08/17 23:28
→ : 講個不精確的猜測:聯考某身份獲得大幅加分 我狐疑軍38F 08/17 23:31
→ : 校聯招也給某些身份加分 意思是收進那方面比較不行
→ : 校聯招也給某些身份加分 意思是收進那方面比較不行
→ : 領士領士領錢不作事,預士預士預備要出事...40F 08/17 23:32
→ : 的人 但這弔詭的已是軍校最後塞選那方面的關卡-此後41F 08/17 23:32
→ : 軍校主要是比體力(唸書靠筆記與合作) 而該身分體力
→ : 很強 所以順利畢業 畢業後軍中看體力資歷恰不看X力
→ : 結果某身分一路升官 最後當事人該特色獲無軍事素養
→ : 軍校主要是比體力(唸書靠筆記與合作) 而該身分體力
→ : 很強 所以順利畢業 畢業後軍中看體力資歷恰不看X力
→ : 結果某身分一路升官 最後當事人該特色獲無軍事素養
→ : 軍校和體力無關45F 08/17 23:35
→ : 的總統認為值得任命為某軍司令 這下..我狐疑是否可46F 08/17 23:35
→ : 能是這個情況所導致..?
→ : 能是這個情況所導致..?
推 : 領士四年半掛中士，預士掛下士48F 08/17 23:36
→ : 領士出來也是下士,但國軍的任官設計,活著會動都升中49F 08/17 23:40
→ : 士
→ : 士
推 : 正期現在某身份還真的有加分，但是不是外面那種三成51F 08/17 23:42
→ : 他怎麼升的司令我不知道,我只知道他自己是砲兵出身,52F 08/17 23:43
→ : 要砲兵去行軍,出剌槍教導隊全軍教學和出書要人背,至
→ : 於他怎麼升的,是政治問題,為什麼要升一個只想陸軍變
→ : 成清軍的人,是政治,本板不能說
→ : 要砲兵去行軍,出剌槍教導隊全軍教學和出書要人背,至
→ : 於他怎麼升的,是政治問題,為什麼要升一個只想陸軍變
→ : 成清軍的人,是政治,本板不能說
推 : 個人看法是軍事事務革新要靠本國自力推動，以社會56F 08/17 23:43
→ : 環境跟民眾想法來說，沒救。只能透過外在介入刺激，
→ : 但絕對不想要的是等解放軍軍事入侵後才改。
→ : 可嘗試方式是仿效星光部隊，派駐複數聯兵營以上規
→ : 模，在複數訓練場地跟國家，常駐單位及輪訓交流。
→ : 但目前唯一可能的只有美國，與其要求美國駐軍跟軍
→ : 售，不如自己掏錢要求這項協助。
→ : 以前防空單位也有研擬趁著軍售案，在白沙靶場常駐
→ : 單位進行輪訓跟實彈射擊，避開九鵬常有情蒐船跟時程
→ : 太滿的問題，同時持續與美軍同步協訓。但總歸一句，
→ : 沒錢。所以小弟常年看法一直認為役期只是次要問題，
→ : 軍費太低讓很多改革想推行都動彈不得。
→ : 環境跟民眾想法來說，沒救。只能透過外在介入刺激，
→ : 但絕對不想要的是等解放軍軍事入侵後才改。
→ : 可嘗試方式是仿效星光部隊，派駐複數聯兵營以上規
→ : 模，在複數訓練場地跟國家，常駐單位及輪訓交流。
→ : 但目前唯一可能的只有美國，與其要求美國駐軍跟軍
→ : 售，不如自己掏錢要求這項協助。
→ : 以前防空單位也有研擬趁著軍售案，在白沙靶場常駐
→ : 單位進行輪訓跟實彈射擊，避開九鵬常有情蒐船跟時程
→ : 太滿的問題，同時持續與美軍同步協訓。但總歸一句，
→ : 沒錢。所以小弟常年看法一直認為役期只是次要問題，
→ : 軍費太低讓很多改革想推行都動彈不得。
推 : 現在有些蠢事不是經費太低可以解釋的68F 08/17 23:45
→ : @job 理解 你沒看我說得隱晦 想到當年我高中體育保69F 08/17 23:45
→ : 送生 他們跑3千嚇嚇叫 但若校長派他們去比數奧 豈不
→ : 完蛋..某上將年輕時必然體能很好 可是他某方面的弱
→ : 送生 他們跑3千嚇嚇叫 但若校長派他們去比數奧 豈不
→ : 完蛋..某上將年輕時必然體能很好 可是他某方面的弱
→ : 軍費我真的不懂,但我當年迫砲是有推車的,但近年來步72F 08/17 23:46
→ : 兵變成只能用人背,我只覺得這應該是有吳石吧
→ : 兵變成只能用人背,我只覺得這應該是有吳石吧
→ : 點到了在重要職位 不就發生了原po無法理解的事--但74F 08/17 23:47
→ : 其實也不是無法理解上將何以如此..只是不好說不好說
→ : 其實也不是無法理解上將何以如此..只是不好說不好說
→ : 像步槍打飛機,明明是80年前的東西,現在幹部還在拿來76F 08/17 23:48
→ : 當唯一的寶典教學,還有幾個ID會大推,我真的笑不出來
→ : 當唯一的寶典教學,還有幾個ID會大推,我真的笑不出來
→ : 我是認為原po很多觀點一針見血 原po找戶籍地附近的78F 08/17 23:49
→ : 執政黨立委去反映 至少盡盡人事 其是否轉給總統再說
→ : 執政黨立委去反映 至少盡盡人事 其是否轉給總統再說
→ : 立委?你說那種會去關說讓被退學的人又回去直升官校80F 08/17 23:50
→ : 的那種民意代表嗎??
→ : 的那種民意代表嗎??
→ : 找找沒關說的立委吧 然後順便寫email到總統信箱82F 08/17 23:51
推 : 推83F 08/17 23:51
→ : 關切一下馬上被洗成吳斯懷同路人，真敢妄議朝政84F 08/17 23:52
→ : 聽說原po退伍了 那就沒什麼可擔憂的 退休俸安穩得很85F 08/17 23:52
推 : 我當兵時碰到精實案，領士預士都被操翻了，最好是可86F 08/17 23:52
→ : 以領錢不做事
→ : 以領錢不做事
→ : 所以要找執政黨的立委反映 以免淪為黨同伐異口水啊88F 08/17 23:52
→ : 這板很多人只要看到有人說國軍可能有問題,直接中國89F 08/17 23:54
→ : 同路人的帽子就扣上來了,還是不要好了,反正他們認為
→ : 國軍很好,就讓國軍一直好下去,至於後果?有人在意?有
→ : 些人只是想跨國軍
→ : 同路人的帽子就扣上來了,還是不要好了,反正他們認為
→ : 國軍很好,就讓國軍一直好下去,至於後果?有人在意?有
→ : 些人只是想跨國軍
→ : 上將由總統核定93F 08/17 23:55
→ : 你真的找不到人對當今聖上指手畫腳的
→ : 你真的找不到人對當今聖上指手畫腳的
→ : 不然這樣好了 雖然不精準(我也是憑印象) 立委蔡適應95F 08/17 23:57
→ : 現在笑陸軍的人,等胖胖當總長,你最好也笑的出來96F 08/17 23:57
推 : 空軍不是沒有蠢人，但路克中隊一個成建制單位擺在97F 08/17 23:57
→ : 是指職軍官第一期畢業 砲科上尉 原po斟酌蔡聽得進建98F 08/17 23:57
→ : 美國。大概2或4機領隊，約莫上尉至少校連長等級的99F 08/17 23:57
→ : 眾多軍官與美軍協訓。連滾帶爬吃虧幾輪，手底下見真
→ : 章，可能還不只去一次。那麼回國之後，輪作戰表現
→ : 跟需求，就比閉門造車正常很多。
→ : 眾多軍官與美軍協訓。連滾帶爬吃虧幾輪，手底下見真
→ : 章，可能還不只去一次。那麼回國之後，輪作戰表現
→ : 跟需求，就比閉門造車正常很多。
→ : 言與否 印象上他至少聽得懂軍事觀念 做人也不機車103F 08/17 23:58
→ : 原po寫email或電話聯繫其服務處 我猜他會關切砲兵
→ : 原po寫email或電話聯繫其服務處 我猜他會關切砲兵
→ : 預校能讀到被退學應該去看醫生檢查智力,結果去找立105F 08/18 00:02
→ : 委,笑死,接著推國軍吧,這些人6年後,就是保家衛國的
→ : 軍官了...
→ : 委,笑死,接著推國軍吧,這些人6年後,就是保家衛國的
→ : 軍官了...
→ : 不是不替原po轉 而是我對原po寫的畢竟1知半解難深論108F 08/18 00:06
→ : 若原po要舉手之勞救砲兵 建議撥冗聯繫該立委 用處大
→ : 畢竟若立委感興趣而問深一點 原po才全盤了解 而非我
→ : 若原po要舉手之勞救砲兵 建議撥冗聯繫該立委 用處大
→ : 畢竟若立委感興趣而問深一點 原po才全盤了解 而非我
推 : 十幾年前成功嶺受訓還真的有 敵機臨空 出槍試瞄 這111F 08/18 00:12
→ : 種教範 看了直想WTF
→ : 種教範 看了直想WTF
→ : 高志航時代的螺旋槳飛機可用步槍對付..都幾十年過去113F 08/18 00:14
→ : 黃埔高層馬糞還在用當年螺旋槳飛機時代的步槍教範!!
→ : 黃埔高層馬糞還在用當年螺旋槳飛機時代的步槍教範!!
推 : 國軍 尤其陸軍 就沒被美國洗過 應該讓美軍直接進來115F 08/18 00:18
→ : 從頭教育一批軍官
→ : 從頭教育一批軍官
推 : ok,大致上了解，收回之前的批評，但如果真心想救，117F 08/18 00:26
→ : 你要去找立委，你在這邊po沒用啊，以下是在下的粗
→ : 淺想法：陸軍，甚至美中臺之間，事情都沒那麼簡單
→ : ，不過不走立委那邊去施壓，積習難改,不然你可能得
→ : 自站出來，加油吧
→ : 你要去找立委，你在這邊po沒用啊，以下是在下的粗
→ : 淺想法：陸軍，甚至美中臺之間，事情都沒那麼簡單
→ : ，不過不走立委那邊去施壓，積習難改,不然你可能得
→ : 自站出來，加油吧
推 : 推，但短期內要改變很難122F 08/18 00:34
推 : 鳳山黃埔軍校123F 08/18 00:44
推 : 看來改變還是要外部給壓力 來一場實兵對抗 砲指部對124F 08/18 00:59
→ : 戰美國國國民兵聯兵營如何 4:1的懸殊差距…..
→ : 指揮官打輸直接法辦….
→ : 戰美國國國民兵聯兵營如何 4:1的懸殊差距…..
→ : 指揮官打輸直接法辦….
推 : 現在有幾十年前沒有的manpads了，請陸軍修改教範，127F 08/18 01:11
→ : 謝謝。
→ : 請 = 麻煩立刻
→ : 謝謝。
→ : 請 = 麻煩立刻
推 : → jobli: 領士領士領錢不作事,預士預士預備要出事130F 08/18 01:50
→ : ...+1
→ : 國軍用的是80年前的敵機臨空^_^，現在應該是先看看
→ : 刺針打不打得到，打得到的找刺針來玩，打不到的就
→ : 直接先躲起來。
→ : ...+1
→ : 國軍用的是80年前的敵機臨空^_^，現在應該是先看看
→ : 刺針打不打得到，打得到的找刺針來玩，打不到的就
→ : 直接先躲起來。
推 : 還是要先加強偵搜手段跟即時通聯，建構共同戰場圖135F 08/18 02:08
→ : 像。基礎夠快夠強夠穩定，不只刺針，連炮兵都能用
→ : 來防空。
→ : 像。基礎夠快夠強夠穩定，不只刺針，連炮兵都能用
→ : 來防空。
推 : 這版基本上批評政府就會被扣上中共同路人的帽子了..138F 08/18 05:19
推 : 感謝原po對國家的貢獻139F 08/18 05:19
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