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看板 Military
作者 標題 [新聞] 空對空飛彈未全數命中 國軍：命中與否皆
時間 Tue Jul 26 18:39:49 2022
原文來源：
自由時報
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4004321
空對空飛彈未全數命中 國軍：命中與否皆有價值 - 政治 - 自由時報電子報
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國防部今日派16架次飛機、20艘軍艦於宜蘭東部外海進行海空操演，並派三型主力戰機射擊空對空飛彈，不過，除了經國號戰機命中目標之外，其餘F-16戰機與幻象2000戰機未第一時間命中。國防部發言人孫立方少將表示，戰訓目的在於提升戰技與戰力，無論命中與否對國軍皆有價值。國防部今日派經國號戰機、幻象2000 ...
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原文摘要：
空對空飛彈未全數命中 國軍：命中與否皆有價值
〔記者涂鉅旻／宜蘭報導〕國防部今日派16架次飛機、20艘軍艦於宜蘭東部外海進行海空
操演，並派三型主力戰機射擊空對空飛彈，不過，除了經國號戰機命中目標之外，其餘
F-16戰機與幻象2000戰機未第一時間命中。國防部發言人孫立方少將表示，戰訓目的在於
提升戰技與戰力，無論命中與否對國軍皆有價值。
國防部今日派經國號戰機、幻象2000戰機與F-16戰機參與海空操演實彈射擊項目，先由
F-5戰機投放照明彈模擬敵目標，經國號戰機、F-16戰機發射響尾蛇空對空飛彈，幻象
2000戰機則發射魔法空對空飛彈打擊目標物。
F-5戰機投放照明彈模擬敵目標，經國號戰機、F-16戰機發射響尾蛇空對空飛彈，幻象
2000戰機則發射魔法空對空飛彈打擊目標物。
不過，除了經國號戰機第一時間命中標的，其餘二枚則未第一時間命中。國防部發言人孫
立方表示，空軍飛彈射擊部分有一枚未命中，而有一枚則是「感應命中」，戰訓目的在於
提升戰技與戰力，無論命中與否對國軍皆有價值，國軍可藉由演訓過程持續提升戰力。
立方表示，空軍飛彈射擊部分有一枚未命中，而有一枚則是「感應命中」，戰訓目的在於
提升戰技與戰力，無論命中與否對國軍皆有價值，國軍可藉由演訓過程持續提升戰力。
心得感想：
短程的魔法飛彈跟響尾蛇飛彈沒有命中，
魔法飛彈應該延壽過的存貨，
AIM-9就不知道是什麼批號的了。
天劍1型看起來表現很穩定。
不管怎麼樣，多演習找出問題是好事，
命中率也不可能一百趴。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.197.122 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YtyHweD (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1658831994.A.A0D.html
推 : 唉，看來老飛彈還是沒那麼穩定了...1F 07/26 18:41
推 : 老庫存給他打光2F 07/26 18:42
推 : 沒說打天劍1啊，idf好像也是打響尾蛇3F 07/26 18:43
對喔，是我先入為主了XD有的新聞好像只說魔法沒命中
※ 編輯: tony121010 (111.243.197.122 臺灣), 07/26/2022 18:45:24
推 : 感應命中大概是F-16的響尾蛇4F 07/26 18:53
→ : 雲母飛彈好像買了600枚、魔法飛彈買了960枚…….
如果兩岸沒開戰，注定幻象退役都打不完，只有報廢一途嗎？→ : 雲母飛彈好像買了600枚、魔法飛彈買了960枚…….
推 : 麻雀打光了嗎？6F 07/26 18:54
※ 編輯: tony121010 (111.243.197.122 臺灣), 07/26/2022 18:55:58推 : 法國貨…7F 07/26 18:57
→ : 可以捐出去吧8F 07/26 19:01
推 : 其實演習有狀況不完美我都是抱持正面態度，有問題能9F 07/26 19:01
→ : 在演習找出總比實戰時才發現來的好
→ : 在演習找出總比實戰時才發現來的好
推 : 我擔心是這些老東西的妥善率..0.0..11F 07/26 19:02
推 : 現實世界本來就不完美,很正常12F 07/26 19:05
→ : 雖不盡滿意但總之早點發現問題也好早點改善13F 07/26 19:05
→ : 國產彈都沒拿出來打，到底行不行啊?14F 07/26 19:06
推 : 照明彈當目標好打嗎？15F 07/26 19:10
→ : 空對空飛彈這種東西即使是新的也不見得一定會100%命16F 07/26 19:13
→ : 中
→ : 中
噓 : 快笑死18F 07/26 19:13
→ : 照明彈基本上只能用在紅外線短程空對空飛彈而已，他19F 07/26 19:14
→ : 是個很好的持續熱源
→ : 是個很好的持續熱源
推 : 演習沒打中 總比實戰時沒打中好21F 07/26 19:17
推 : 演習打的一定是快過期的老飛彈22F 07/26 19:19
噓 : 演習還是在相對沒壓力的情況下23F 07/26 19:20
→ : 真的打仗狀況肯定更多
→ : 真的打仗狀況肯定更多
推 : 本來就是找問題 改進就好25F 07/26 19:21
推 : 魔法不能廢物利用改成野戰防空用的東西嗎？XD26F 07/26 19:25
推 : 我發現這種 "噓:快笑死" 的推文其實就是在崩潰27F 07/26 19:26
推 : 比較新的彈不會把照明彈當作decoy排除掉？28F 07/26 19:26
推 : 前兩年都還有看到F-16拿麻雀飛彈出來打（當初跟著F29F 07/26 19:28
→ : -16一起進來，也是買了600枚）
→ : -16一起進來，也是買了600枚）
→ : 法國姬應該有興趣又能轉手的國家也不多吧31F 07/26 19:28
→ : 的確 遠方還發生過S300擊落SU35的時期戰果32F 07/26 19:28
推 : 沒差啦,軍方官方回應的說法和態度不是很好嗎33F 07/26 19:28
→ : 的確戰時狀況更多34F 07/26 19:29
→ : 如果美國要賣一個中隊的F35A35F 07/26 19:29
→ : 可以一換一捐一些給烏克蘭
→ : 可以一換一捐一些給烏克蘭
推 : 三顆三種結果,命中,感應命中,未中37F 07/26 19:32
→ : 真尷尬真難解釋，厲害的發言人
→ : 真尷尬真難解釋，厲害的發言人
推 : 有演習是好事39F 07/26 19:34
推 : 麻雀還可以給天兵用，雲母和魔法不知道未來有沒有40F 07/26 19:35
→ : 辦法改
→ : 辦法改
→ : 理論上有點射程的空對空飛彈要改成陸基用都是可以的42F 07/26 19:37
→ : 天劍一號其實也很老了43F 07/26 19:38
→ : 就像劍二可以改陸射 麻雀也可以變成海麻雀這樣44F 07/26 19:38
推 : 我記得之前天兵一直脫靶的時候看到的新聞，麻雀好45F 07/26 19:38
→ : 像都給天兵用了
→ : 像都給天兵用了
→ : 劍一現在還剩多少能用不好講 直接掛AIM-9也是不錯47F 07/26 19:39
→ : 畢竟產量就那樣 又難以持續發展
→ : 直接掛美國的飛彈省錢省事又更可靠 何樂不為?
→ : 畢竟產量就那樣 又難以持續發展
→ : 直接掛美國的飛彈省錢省事又更可靠 何樂不為?
→ : 海劍羚有離軸攻擊和發射後鎖定的能力，未來除了陸50F 07/26 19:44
→ : 射型，大概也可以回流做出空射型吧
→ : 射型，大概也可以回流做出空射型吧
→ : 會阿，新的AIM-9X那種紅外線成像的可能就要用靶機去52F 07/26 19:44
→ : 打
→ : 打
推 : 骰骰子的事，數量夠多就好54F 07/26 19:45
→ : 蛤？ 全都沒中會不會太扯55F 07/26 19:46
→ : 哪有全都沒中56F 07/26 19:48
→ : 建議再看一遍比較好57F 07/26 19:49
推 : 說全都沒中是故意造謠？58F 07/26 19:52
→ : 某樓是閱讀能力有問題還是造謠？59F 07/26 19:54
→ : 他們只看“他們想看”的內容60F 07/26 19:55
→ : 未全數命中跟全數未命中是完全不一樣的概念61F 07/26 19:59
推 : 演習本來就是模擬，然後找問題62F 07/26 20:04
→ : 感應命中是指如果近炸正常運作等同擊落，這樣？63F 07/26 20:05
→ : 老美有在實戰射的 也不是百分百 軍盲不要秀下限了64F 07/26 20:11
推 : 全命中固然很好 但找出問題更重要吧 這樣才能知道要65F 07/26 20:15
→ : 如何改進 如果擔心壓力而不演習這樣實戰反而更慘
→ : 如何改進 如果擔心壓力而不演習這樣實戰反而更慘
→ : 大概要像對岸拉個靶船出去就能把東風反艦吹上天一67F 07/26 20:16
→ : 樣才叫“準”
→ : 樣才叫“準”
→ : 藉由演習找出問題然後改進比較重要吧69F 07/26 20:16
推 : 法國貨真的優點只有浪漫70F 07/26 20:19
推 : 雲母960枚 魔法480 麻雀60071F 07/26 20:19
→ : 感應命中應是照明彈太小 如是飛機就會引爆72F 07/26 20:20
→ : 沒命中就單純魔法飛彈沒抓到標靶目標
→ : 沒命中就單純魔法飛彈沒抓到標靶目標
→ : 所謂的感應命中是指飛彈飛越目標但未打爆目標，以前74F 07/26 20:21
→ : 還叫他叫"戰術命中"
→ : 理論上就算飛彈沒有直接撞擊到目標，但飛彈的近炸引
→ : 信有機會感應到目標在附近而引爆，彈頭碎片還是有可
→ : 能可以殺傷到目標，算有效攻擊
→ : 還叫他叫"戰術命中"
→ : 理論上就算飛彈沒有直接撞擊到目標，但飛彈的近炸引
→ : 信有機會感應到目標在附近而引爆，彈頭碎片還是有可
→ : 能可以殺傷到目標，算有效攻擊
→ : 照明彈如超近也可能讓引信起爆 那就算直接命中79F 07/26 20:22
推 : 照明彈夠熱嗎？80F 07/26 20:29
→ : 照明彈本身是由鎂金屬等金屬製成，溫度可以達到千度81F 07/26 20:31
→ : 以上
→ : 以上
推 : 最新的aim-9x都有被SU22的熱焰彈騙走沒命中的紀錄83F 07/26 20:35
→ : 何況是舊型的飛彈，實戰沒中就再補一顆
→ : 何況是舊型的飛彈，實戰沒中就再補一顆
推 : 喔喔，我把雲母和魔法的數量搞錯了85F 07/26 20:36
→ : 實際上在實戰中不見得每一枚都可以命中目標，多補一86F 07/26 20:37
→ : 枚是最好的方式
→ : 枚是最好的方式
→ : 國軍要不要去和法國談，讓蜂眼雷達可以導引雲母飛88F 07/26 20:38
→ : 彈……
→ : 彈……
推 : 法國人也沒興趣 我們也沒有...90F 07/26 20:38
→ : 其實就算9X有成像能力 遠距也無法辨識91F 07/26 20:38
→ : MICA那種高拋彈道玩法能量不足92F 07/26 20:38
→ : 所以早點丟干擾彈 就可能騙過93F 07/26 20:39
→ : 紅外AAM導引頭重視大視角與反應速度
→ : 紅外AAM導引頭重視大視角與反應速度
推 : 面對問題是好事，難得國軍態度這麼正向。95F 07/26 20:42
→ : 不怕出問題，怕的是出問題又蓋起來
→ : 不怕出問題，怕的是出問題又蓋起來
推 : 你去跟法國談MICA改陸射，法國人會直接丟VL MICA S97F 07/26 20:46
→ : HORAD報價單給你
→ : HORAD報價單給你
→ : 要土炮是要拆幻象的RDY雷達導引MICA。99F 07/26 20:47
推 : 離譜 難怪老美什麼都不敢賣 國軍真的要再努力了100F 07/26 20:47
→ : 情況危急到要用這招，大概也不會管法國的態度。101F 07/26 20:48
推 : 蜂眼導引劍二跟仿效IBCS，丟資料給弓三就很夠了。
推 : 蜂眼導引劍二跟仿效IBCS，丟資料給弓三就很夠了。
推 : 限制走位103F 07/26 20:57
→ : 打起來的時候也沒空搞這種土炮了105F 07/26 20:59
→ : MICA的機會在沒賣出VL-MICA給台灣的時候就沒了
→ : MICA的機會在沒賣出VL-MICA給台灣的時候就沒了
推 : 好，贏107F 07/26 21:06
推 : 就算玩空戰奇兵也沒必中 現實世界AAM本來就是機率108F 07/26 21:17
→ : 是在離譜什麼?
→ : 是在離譜什麼?
→ : 問題現在還有多少時間可以讓你慢慢改進....110F 07/26 21:18
→ : 要必中 請玩機器人大戰111F 07/26 21:19
推 : 會有沒打中才正常吧 呦不是先射箭再畫靶112F 07/26 21:34
推 : 浪費錢 那個沒機載射程短 寧願去整合AIM120113F 07/26 21:37
→ : 老飛彈 本來命中率就不會多高 那些科技都是有在更新
→ : 能騙掉對方反制誘餌就可以了 愛國者要攔都要打兩顆
→ : 不要把飛彈想的太萬能了
→ : 老飛彈 本來命中率就不會多高 那些科技都是有在更新
→ : 能騙掉對方反制誘餌就可以了 愛國者要攔都要打兩顆
→ : 不要把飛彈想的太萬能了
推 : 電影裡面那種隨便射都可以中目標的那個是騙你的117F 07/26 21:43
→ : 實戰命中率很少超過5-8成118F 07/26 21:49
推 : 美軍實戰中常常是一個目標打兩發，空空或地空都一119F 07/26 21:52
→ : 樣
→ : 樣
推 : 酸酸：全數命中=演戲，未全數命中=爛，至於把未全數121F 07/26 22:02
→ : 命中當成全數未命中，那是另一方面的問題
→ : 命中當成全數未命中，那是另一方面的問題
→ : 改進？多打一枚啊123F 07/26 22:02
→ : 樓上真的講對了，全中也不行，全不中也不行，沒全
→ : 中也會被看錯XD...
→ : 樓上真的講對了，全中也不行，全不中也不行，沒全
→ : 中也會被看錯XD...
→ : 即使5代機射的飛彈一樣會被閃躲或誘餌欺騙126F 07/26 22:19
→ : 甚至就單純沒鎖定到
→ : 甚至就單純沒鎖定到
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