※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-24 00:28:11
看板 Military
作者 標題 [分享] 台灣和烏克蘭為什麼需要海馬斯？
時間 Sat Jul 23 19:22:22 2022
https://www.youtube.com/watch?v=H9R64NxFS_4&list=PLsbVf4OqFF-eNHRUNqjeKsuHLN_c1fF-p
這集的 探索時分 · 周子定在介紹海馬斯對烏克蘭的幫助，同時也說明為何台灣會
需要海馬斯系統的原因，用於灘頭支援與一定程度的源頭打擊。
小弟我有個疑問，俄羅斯在這次烏東戰役遇到了彈藥庫，補給基地被精準打擊。
導致前方攻勢減緩。
那我想問一下，台海戰爭如果爆發戰爭，
我方打擊對方的補給基地跟彈藥庫帶給對方的影響，
是否比對方打擊我們的彈藥庫跟補給基地還要大？
因為他們可能很多的物資必須運到沿海的省份進行佈署，可能會面臨像俄軍一樣
無法為那些彈藥跟物資進行良好的加固保護或是分散儲存？
另外我們這十幾年來面對對岸的飛彈以及精準武器的威脅，在保護彈藥跟物資這一塊
有做什麼樣的努力嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.33.114 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YszdnKU (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1658575345.A.51E.html
推 : 我們一定有做，中共一定也有1F 07/23 19:23
該做的應該都會做，只是我很好奇，像對岸他們要做攻台準備，大量物資跟彈藥運到沿海省份
到時候是否會遇到跟俄羅斯一樣的問題，還沒開戰前所建立的儲存點已經無法容下
這麼大量的物資，所以後來都隨便堆放。結果...
※ 編輯: Sirctal (114.25.33.114 臺灣), 07/23/2022 19:27:31
推 : 他們要打我方彈藥庫跟補給基地只能靠貴鬆鬆威力普通2F 07/23 19:26
→ : 的飛彈 那個只要水泥塗厚一點就沒事了
→ : 我們也不用打他們的彈藥庫跟補給基地
→ : 把船打沉他們就沒戲唱了
→ : 的飛彈 那個只要水泥塗厚一點就沒事了
→ : 我們也不用打他們的彈藥庫跟補給基地
→ : 把船打沉他們就沒戲唱了
推 : 解放軍渡海作戰 人員、物資 都得在港口上船6F 07/23 19:29
確實，像你說的，港口附近一定會存放大量物資方便補給※ 編輯: Sirctal (114.25.33.114 臺灣), 07/23/2022 19:30:32
→ : 海馬斯能打爆福建港口的集結點7F 07/23 19:30
→ : 解放軍 要避開海馬斯 那就只能從更遠的港口上船
→ : 解放軍 要避開海馬斯 那就只能從更遠的港口上船
推 : 一定在港口集合GPS下去一定打的到東西9F 07/23 19:33
→ : 這些船在戰時 在海上航行的時間拉長 就容易打爆10F 07/23 19:33
推 : 海馬斯只要拔除能平潭島的集結場功能，台灣反登陸預11F 07/23 19:35
→ : 警時間就能延長。
→ : 警時間就能延長。
推 : 台灣要等中國開第一槍後才能進行打擊13F 07/23 19:37
推 : 它真的要到集結準備上船 前面已經轟過很久了 要反的14F 07/23 19:40
→ : 時候已經沒有啥第一槍的問題 那些打擊的目標老早就
→ : 就標定好 那些東西總是要運到岸邊的 情資應早就掌握
→ : 時候已經沒有啥第一槍的問題 那些打擊的目標老早就
→ : 就標定好 那些東西總是要運到岸邊的 情資應早就掌握
推 : 烏的目標是陸地上的 台的目標是海上的17F 07/23 19:42
→ : 海上的船貴多了
→ : 海上的船貴多了
→ : 而且他們要登陸 泊區就那幾個 你不會找不到地方梭哈19F 07/23 19:44
推 : 一個武器滅掉支那鵝國20F 07/23 19:46
→ : 海馬斯又不是只能打彈藥庫21F 07/23 19:48
→ : 海上打船等於打掉部隊+彈藥+未來增援 無價22F 07/23 19:53
→ : 其實ASM海對海島意義更大
→ : ATACMS是再多一份保險
→ : 就算對方佔灘頭或港口或離島如蛇島
→ : 守方能開圖直接遠距點掉碼頭或設備物資
→ : 強制結束對方這波攻勢
→ : 請下次再來
→ : 其實ASM海對海島意義更大
→ : ATACMS是再多一份保險
→ : 就算對方佔灘頭或港口或離島如蛇島
→ : 守方能開圖直接遠距點掉碼頭或設備物資
→ : 強制結束對方這波攻勢
→ : 請下次再來
推 : 打船比打集結點效益高,船較難取代29F 07/23 20:09
推 : 打船等於打掉後續海上攻勢30F 07/23 20:11
推 : 海馬斯能打的東西可多了 光是能打船 中共要打台灣就31F 07/23 20:15
→ : 難度陡增了
推 : 高機動 射程遠 換彈快 非固定陣地又難追蹤
→ : 還能源頭打擊中共東部戰區
→ : 難度陡增了
推 : 高機動 射程遠 換彈快 非固定陣地又難追蹤
→ : 還能源頭打擊中共東部戰區
推 : 西台也有類似海馬斯的裝備且距離更遠，不用渡海就打35F 07/23 20:18
→ : 得到台灣目前台灣沒有有效益的武器打，用愛國者還是
→ : 天弓都太浪費錢
→ : 得到台灣目前台灣沒有有效益的武器打，用愛國者還是
→ : 天弓都太浪費錢
→ : 只要整個一百套 中共要登陸台灣就變成癡人夢話38F 07/23 20:18
→ : 當然制空權不能被中共拿走 不過有美國 中共也拿不走
→ : 制空權
→ : 當然制空權不能被中共拿走 不過有美國 中共也拿不走
→ : 制空權
→ : 其實我比較懷疑他們是不是已經偷運了不少軍火進來想41F 07/23 20:20
→ : 要裡應外合，畢竟烏克蘭也有這情況
→ : 要裡應外合，畢竟烏克蘭也有這情況
難度很高吧... 陸地連接跟海峽隔著的難度差很多吧... 而且這跟我們討論的主題關聯不高
推 : 有型號嗎？拿出來讓我們聞香一下吧43F 07/23 20:20
→ : 我說中共的類海馬斯系統
→ : 我說中共的類海馬斯系統
推 : 如果台灣有辦法搞到100套海馬斯 整個台灣海峽就會像45F 07/23 20:23
→ : 他們常在吹的遠程火箭彈，不過那個需要中段導引所以46F 07/23 20:23
→ : 意義上算是飛彈了，當然成本也會比較高
→ : 意義上算是飛彈了，當然成本也會比較高
→ : 是前些日子俄烏戰爭的蛇島副本一樣 什麼鳥船都到不48F 07/23 20:23
→ : 了台灣 兩棲登陸艇變成陰間登陸艇
→ : 了台灣 兩棲登陸艇變成陰間登陸艇
推 : 長程火箭記得解放軍根本沒有列裝50F 07/23 20:24
推 : 數字不是用喊菜市場的...51F 07/23 20:26
→ : 有一定數量就好 多重選擇才真的有威脅性
※ 編輯: Sirctal (114.25.33.114 臺灣), 07/23/2022 20:28:26→ : 有一定數量就好 多重選擇才真的有威脅性
→ : 列裝的PHL-03射程150公里，勉強打到灘頭而已53F 07/23 20:26
→ : ATACMS遠程能導引修正 ,本質就SRBM等級54F 07/23 20:28
→ : 對岸能做也沒差 SRBM就是要攔截
※ 編輯: Sirctal (114.25.33.114 臺灣), 07/23/2022 20:29:07→ : 對岸能做也沒差 SRBM就是要攔截
→ : 但守方本來就有防空網ATBM在本土56F 07/23 20:29
→ : 攻方登陸卻沒法有ATBM在灘頭部署
→ : 所以守方自轟登陸點或被搶佔的港口時
→ : 攻方在其本土隔海的防空網無可奈何
→ : 攻方登陸卻沒法有ATBM在灘頭部署
→ : 所以守方自轟登陸點或被搶佔的港口時
→ : 攻方在其本土隔海的防空網無可奈何
推 : 當然是打渡海的運輸艦 大發！60F 07/23 20:33
→ : 能攔截BM的系統都重裝備 不會跟著登陸61F 07/23 20:36
→ : ATBM自己要有陣地與安全距離
→ : 所以蛇島或別爾江斯克被轟是無解
→ : ATBM自己要有陣地與安全距離
→ : 所以蛇島或別爾江斯克被轟是無解
推 : 解放軍就算有遠程火箭彈也沒用啊 重點是保不了船64F 07/23 20:47
→ : 還是會回到飛彈洗地的迷思65F 07/23 20:54
→ : 但中國的精確導引武器比俄羅斯多很多
→ : 又有比Glonass完整的北斗衛星定位系統
→ : 國軍額外該整合日本QZSS和歐盟伽利略導航系統
→ : 但中國的精確導引武器比俄羅斯多很多
→ : 又有比Glonass完整的北斗衛星定位系統
→ : 國軍額外該整合日本QZSS和歐盟伽利略導航系統
→ : 它們射來就算能轟掉沿海村落工事也沒用69F 07/23 21:03
→ : 保護不了寶貴的艦艇與前線港口
→ : 保護不了寶貴的艦艇與前線港口
推 : 只有渡海方需要集結物資人員登艦 防守方不用可以分71F 07/23 21:04
→ : 散隱蔽進攻方有火箭跟飛彈洗地一樣效率超低
→ : 散隱蔽進攻方有火箭跟飛彈洗地一樣效率超低
推 : 問題來了，美國肯讓海馬斯打中國境內的目標嗎？73F 07/23 21:04
推 : 不想射中國還賣你幹嘛呢? 直接不賣不是更簡單74F 07/23 21:06
→ : 何苦賣你還擔心你射中國 這不是自找罪受
→ : 何苦賣你還擔心你射中國 這不是自找罪受
推 : 美國給烏不就不建議打鵝國境內了76F 07/23 21:09
推 : 像現在烏克蘭不就不讓打俄國境內目標？可能只給打出77F 07/23 21:09
→ : 領海的軍艦之類的
→ : 領海的軍艦之類的
推 : 美國就沒給烏克蘭長程飛彈啊79F 07/23 21:10
推 : M57也就300公里射程而已 雄昇都不止幾倍距離了80F 07/23 21:10
→ : 但美國給了臺灣81F 07/23 21:10
推 : 台灣買的有戰術彈道飛彈82F 07/23 21:11
→ : 台灣跟烏克蘭不一樣啊 本來就賣ATACMS83F 07/23 21:12
推 : 海馬斯後續增購還是美國建議的 如果沒有要打到對面84F 07/23 21:13
→ : 增購LT2000就好
→ : 增購LT2000就好
→ : 甚至叫你別等榴炮 多買一點海馬斯與飛彈86F 07/23 21:13
→ : 因為島國卡島鏈戰略航道與90%先進晶片
→ : 美帝就是需要你當島鏈塞子 沒在演
→ : 因為島國卡島鏈戰略航道與90%先進晶片
→ : 美帝就是需要你當島鏈塞子 沒在演
推 : 做雄昇(當年建案雄二E)你真以為關鍵零組件全自主89F 07/23 21:16
→ : 沒有美帝賣你還真以為能完成 真的別這麼天真
→ : 美帝會賣你就沒在怕你怎樣 會擔心就直接不賣了
→ : 沒有美帝賣你還真以為能完成 真的別這麼天真
→ : 美帝會賣你就沒在怕你怎樣 會擔心就直接不賣了
推 : 美國卡陀螺儀 去找俄國92F 07/23 21:18
→ : 反恐時期才不給攻勢武器關鍵零件93F 07/23 21:19
→ : 後來反而美國解禁需要島國加強遠程火力
→ : 後來反而美國解禁需要島國加強遠程火力
推 : 登陸艇變成陰間登陸艇這說法莫名戳到笑點Xd95F 07/23 21:28
推 : 如果沒辦法在很短的幾天之內大規模登陸成功96F 07/23 21:31
→ : 之後美日等國介入 射在多飛彈過來都沒辦法贏了
→ : 之後美日等國介入 射在多飛彈過來都沒辦法贏了
→ : 台版GMLRS的雷霆2K增程版用定位定向器98F 07/23 21:32
→ : 據說就美方解禁技術 讓小對打手趕快搞定
→ : 據說就美方解禁技術 讓小對打手趕快搞定
→ : 是指中國沒辦法在短時間內贏 那就沒戲了100F 07/23 21:32
推 : 台灣連打到北京西山指揮所的飛彈都有了，還以為美國101F 07/23 21:51
→ : 不支持台灣攻擊中國境目標喔！！！！！！
→ : 「向源攻擊」已經是台灣防衛作戰的新目標了。
→ : 不支持台灣攻擊中國境目標喔！！！！！！
→ : 「向源攻擊」已經是台灣防衛作戰的新目標了。
推 : 想請教，10幾套海馬斯就夠了嗎？為什麼美國給得才這104F 07/23 22:01
→ : 樣而已，我原本以上是百套。
→ : 樣而已，我原本以上是百套。
→ yycbr …
→ diyaworld …
推 : 有，俄國政府開戰後和美國華爾街借錢，檯面下交易111F 07/23 22:06
→ : 應就是不可再攻基輔(但俄飛彈還是打了)
→ : 應就是不可再攻基輔(但俄飛彈還是打了)
推 : 白俄邊界到基輔一馬平川，是俄軍自己廢吧XD113F 07/23 22:06
→ : 明明開場就直攻基輔要活逮司機了 啥原因不能作?114F 07/23 22:06
推 : 免費送百套怎麼可能115F 07/23 22:06
→ yycbr …
→ : 不太能打到X 規則禁止再打O117F 07/23 22:07
→ : 下週美國國會要審臺灣政策法，有每年軍援啦118F 07/23 22:07
→ diyaworld …
→ : 如果通過應該是臺灣關係法之後，最重大的涉台法案120F 07/23 22:08
推 : 國防部規畫總數要買29套海馬斯載台 18套會另建案121F 07/23 22:08
推 : 通過再說 畢竟現在是民主黨執政122F 07/23 22:08
→ : 更正一下，不是下週，是八月初123F 07/23 22:08
→ diyaworld …
推 : 怎麼又有中國人在講地理笑話126F 07/23 22:13
→ : 俄軍開戰就各方面打擊基輔了 牆內平行世界？拿
→ : 來跟要跨海峽的臺北比？的確兩者是無法比較 因
→ : 為中國人只能省略過程吹幻想結果罷了
→ : 俄軍開戰就各方面打擊基輔了 牆內平行世界？拿
→ : 來跟要跨海峽的臺北比？的確兩者是無法比較 因
→ : 為中國人只能省略過程吹幻想結果罷了
推 : 小粉紅智商也能開倒車 開戰沒多就VDV殺到基輔十公里130F 07/23 22:20
→ : 陸戰方面俄軍第三天前鋒就打到基輔外圍就沒然後131F 07/23 22:20
→ : 最後逃難了 中國要打臺北先問問怎麼過海峽跟怎
→ : 麼挑戰臺灣高度密集城鎮交通需要花的時間好不？
→ : 整天妄想飛彈洗澡 秒投降之類的
→ : 還不用談開戰首日俄軍VDV還是的直升機突擊
→ : 最後逃難了 中國要打臺北先問問怎麼過海峽跟怎
→ : 麼挑戰臺灣高度密集城鎮交通需要花的時間好不？
→ : 整天妄想飛彈洗澡 秒投降之類的
→ : 還不用談開戰首日俄軍VDV還是的直升機突擊
→ : "反觀台北是台灣本島距離最近的 也是政經中心"136F 07/23 22:22
→ : 政經中心有啦，阿臺北是距離最近的嗎?
→ : 政經中心有啦，阿臺北是距離最近的嗎?
推 : 活在幻想裡本來就是西台灣的強項阿138F 07/23 22:23
→ : 真是佩服他們可以活得這麼快樂，被打臉都當沒事
→ : 真是佩服他們可以活得這麼快樂，被打臉都當沒事
推 : 還什麼不太能射到 只剩十公里就快要活捉澤倫140F 07/23 22:24
→ : 可能韮菜割到心死了，就幻想拿台灣來平復情緒141F 07/23 22:25
→ : 美軍都安排特戰準備接澤倫撤退了 才幾個月忘光了142F 07/23 22:26
→ : 反正管他台灣海峽，管他美日聯軍，當空氣就對了143F 07/23 22:26
→ diyaworld …
→ : 陸地連接還什麼距離 話說你練游泳了沒我在海邊等你146F 07/23 22:27
→ : 然後中國人講的所謂“臺北是臺灣本島距離最近”又147F 07/23 22:27
→ : 不知道是什麼神奇邏輯言論
→ : 不知道是什麼神奇邏輯言論
推 : 其實西台灣越這樣不切實際的幻想，台灣越安全149F 07/23 22:32
推 : 其實只要打船就好了，中共的產能總不可能像美國一樣150F 07/23 22:33
→ : 但有不切實際幻想的智障太多的話，會降低中共出兵的
→ : 代價，所以還是要打醒比較好
→ : 但有不切實際幻想的智障太多的話，會降低中共出兵的
→ : 代價，所以還是要打醒比較好
推 : 我們是不是該買個類似鐵穹的系統防火箭彈？153F 07/23 23:06
推 : 台海距離這麼遠154F 07/23 23:08
推 : 台北確實是以台灣海峽來說比較近的點 台北外海到莆155F 07/23 23:24
→ : 田外島平潭的直線距離算是比海峽兩岸其他地方短
→ : 問題是即使是這個短的距離 也差不多有150km
→ : 離平潭島最近的新竹也有130km
→ : 而平潭島又無法大規模派遣船隻過海峽
→ : 中國要打台灣始終需要倚靠廈門軍港
→ : 田外島平潭的直線距離算是比海峽兩岸其他地方短
→ : 問題是即使是這個短的距離 也差不多有150km
→ : 離平潭島最近的新竹也有130km
→ : 而平潭島又無法大規模派遣船隻過海峽
→ : 中國要打台灣始終需要倚靠廈門軍港
推 : 中國北斗？你是說那個動不動就掉線害卡車司機要繳罰161F 07/23 23:30
→ : 款的那個北斗嗎
→ : 款的那個北斗嗎
→ : 廈門軍港離台北就遠了163F 07/23 23:30
推 : 台灣需要的問題，之前梅復興上孝瑋談軍事有討論164F 07/23 23:45
推 : 中國有衛士型火箭炮跟PHL-03自行火箭炮165F 07/24 00:07
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