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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-10 23:37:33
看板 Military
作者 smallxxoo (奈米專家)
標題 [新聞] 法國馬表示，歐洲不應該捲入台灣問題
時間 Sun Apr  9 23:39:43 2023

https://udn.com/news/story/6809/7086577?from=udn-catebreaknews_ch2


法國總統馬克宏結束訪中行程在總統專機上接受歐洲政治新聞網站Politico訪問表示，歐
洲要避免因台灣議題被捲入美中衝突之中，並強調歐洲戰略自主，不應跟隨美國。

馬克宏（Emmanuel Macron）8日結束為期3天的中國國是訪問，他在專機上接受歐洲媒體P
olitico訪問，為自己遭各界砲轟的訪中行程辯護。

根據Politico今天刊登的專文，對馬克宏而言，歐洲應該減少「對美國依賴」，並「避免
因台灣議題被捲入美中衝突之中」。

在與中國國家主席習近平罕見前後對話長達6個小時後，馬克宏在媒體訪問中重提他近乎
迷戀的歐洲「戰略自主」（strategic autonomy）概念，目的就是讓歐盟成為「第三強權
」，而法國無庸置疑扮演前線角色。


馬克宏在從北京飛往廣州的總統專機上告訴媒體，歐洲的大危機就是「被捲入不屬於我們
的危機之中，這將讓我們無法建構戰略自主」。

Politico分析，習近平和中共熱衷支持馬克宏的戰略自主概念，因為中共領導人和北京學
者都深信，西方正在衰退、中國正崛起，而跨大西洋關係（美國和歐盟）的弱化會加速這
個趨勢。


馬克宏的戰略自主彷彿是立基於強調不與美國為伍的概念上。

他說：「歐洲人面臨的問題在於：加速台灣（危機）對我們有利嗎？沒有。更糟的是歐洲
人自認應該在這個議題上成為追隨者，從美國的議題和中國的過度反應中獲得啟發」。

馬克宏專機起飛返法的幾小時後，中國就在台灣周邊發動大規模軍演，報復總統蔡英文訪
美會晤眾議院議長麥卡錫（Kevin McCarthy）。

親近馬克宏的人士透露，馬克宏對北京至少等到他離開中國領空後再發動模擬「包圍台灣
」演習，感到滿意。

據隨同馬克宏出訪的法國官員指出，其實馬克宏和習近平兩人有「密切討論」台灣議題。
然而相較於美國甚至歐盟，馬克宏似乎採取更為「調解安撫」的立場。

陪同馬克宏訪中，並參與部分行程的歐洲聯盟執行委員會主席范德賴恩（Ursula von der
 Leyen）曾於6日三方會談時面告習近平，「台海穩定極度重要，威脅以武力改變現狀是
不可接受的」；習近平卻回覆，「誰要是指望中國在台灣問題上妥協退讓，那是癡心妄想
」。


Politico分析，馬克宏顯然同意習近平的觀點。他表示，「歐洲人無法解決烏克蘭危機，
我們又怎麼能可靠地在台灣議題上說：『小心，若你亂來，我們會出面？』若你們真的想
加劇緊張局勢，就這麼幹吧」。


龍洲經訊（GaveKal Dragonomics）地緣政治分析師謝艷梅（Yanmei Xie）指出，「歐洲
更願意接受一個中國成為地區霸權的世界。部分歐洲領袖甚至認為這樣的世界秩序可能對
歐洲更有利」。


Politico揭露，近兩小時的三方會議中，馬克宏與范德萊恩立場相似，但接下來馬克宏與
習近平兩人私下對話4小時中，馬克宏的態度和語調順從迎合許多。

馬克宏在訪問中強調歐洲在武器和能源上日益依賴美國，指出歐洲應該減少「美元的治外
法權」。Politico寫到，這和俄羅斯及中國重要政策的目標如出一轍。

Politico在文章最後強調，為了獲得專訪，答應給法國總統府審閱權，而「馬克宏許多更
直接談論台灣的言論都被總統府拿掉」。

馬克宏批判美國、順從中國對台立場的專訪引起討論。

法國策略研究基金會研究員（FRS）博達安（Antoine Bondaz）在推特上寫道：「馬克宏
只談論中國『過度反應』的風險，卻忘記中國想要征服台灣改變現狀的野心，這才是矛盾
之處」，並批評馬克宏沒有定義歐洲利益，只說「與美國不同」


心得：

這傢伙說出這樣的話

為什麼讓我一點也不意外

從烏克蘭事件他被普丁騙

到現在支援烏克蘭少的可憐

最近率團去面聖

在在處處顯示出他對於侵略者的判斷是有問題的

他不知道現在戰爭的爆發

全球都會受到影響嗎

什麼叫做捲入不屬於我們的危機？

還是這是什麼我搞不懂的法國浪漫嗎

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.168.190 (臺灣)
※ 作者: smallxxoo 2023-04-09 23:39:43
※ 文章代碼(AID): #1aCjn1nZ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1681054785.A.C63.html
※ 編輯: smallxxoo (36.231.168.190 臺灣), 04/09/2023 23:42:35
→ previa      : 早就說了，政治經濟>>軍事。後面德法會下車呵呵1F 04/09 23:41
→ cchh179     : 馬目前的民調很低 這是為了取得國內左派的支持2F 04/09 23:41
→ previa      : 剩你美國人自己慢慢去挺，我看美國人也想下車了3F 04/09 23:41
→ zmax        : 為150台空巴講點幹話符合法國的國家利益4F 04/09 23:41
噓 juunuon     : 美國要保護我，但是要給我戰略自主5F 04/09 23:42
→ cchh179     : 法國現在在鬧年改6F 04/09 23:42
→ Solti       : Nato是不是可以跟俄國說去侵略法國不觸發共同防禦7F 04/09 23:42
推 sas1942     : 中國崛起? 那對岸怎麼連時薪3塊的工作都搶破頭呢?8F 04/09 23:43
→ Khadgar     : 果然引到1F這個ID9F 04/09 23:44
→ tyifgee     : 歐洲本來就不期待啦 別扯後腿就要偷笑了10F 04/09 23:44
→ hogu134     : 本來就沒期待過德法 戰爭發生在他們自家歐洲都推拖11F 04/09 23:45
→ hogu134     : 拉了 發生在亞洲更不用說
→ ewayne      : 如果你不會上色的話，那其實可以不用上色...13F 04/09 23:45
上色怎麼了嗎？
※ 編輯: smallxxoo (36.231.168.190 臺灣), 04/09/2023 23:46:56
噓 jamie81416  : 德法在近在咫尺的烏俄戰爭都搞成這副衰樣14F 04/09 23:47
→ jamie81416  : 帝國也不會期望啦
噓 rtwodtwo    : 來源呢?16F 04/09 23:48
馬上附上
→ jamie81416  : 帝國要的歐洲中心是波波，說真的不甘德法的事了17F 04/09 23:48
※ 編輯: smallxxoo (36.231.168.190 臺灣), 04/09/2023 23:49:23
噓 FishJagor   : 戰略自主？烏俄戰爭還沒打完 怕大家忘記法國馬一開18F 04/09 23:49
→ FishJagor   : 始拼命去上俄國史的事情嗎？
→ jamie81416  : 2D至少要跪上30年，德法自覺又有底氣擺脫帝國惹20F 04/09 23:49
推 sangoroger  : 非常混蛋 但也符合他會做的聲明21F 04/09 23:51
→ ewayne      : 黑色背景上暗紅色，這種強調法真的很棒。22F 04/09 23:51
原來如此，馬上改
推 wahaha99    : 這顏色在標準界面下看的很辛苦23F 04/09 23:51
推 toulio81    : 姓馬的怎麼都這麼像？是被詛咒了嗎？24F 04/09 23:52
推 godog       : LNG賣太貴 馬克宏不爽了25F 04/09 23:52
※ 編輯: smallxxoo (36.231.168.190 臺灣), 04/09/2023 23:54:13
→ Brusolo     : 不e外的法國馬26F 04/09 23:53
→ chordate    : 其實不意外啊，這不就戴高樂主義27F 04/09 23:54
推 loveran     : 沒人指望他28F 04/09 23:56
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 他就銀行投資界斜杠政黨的政客，當然都以利益優先29F 04/09 23:56
→ diyaworld   : 出發
推 glassspirit : 法國跪舔真的不意外，要好處跑第一，要跪也是第一31F 04/09 23:57
→ diyaworld …
→ diyaworld   : 反正他這次點了這麼大的火，他的復興黨應該GG了32F 04/09 23:57
推 id44kimo    : 難怪這家伙去非洲被幹爆33F 04/09 23:57
推 AfterDark   : 澳洲：知道為什麼我要跟美國買潛艇而不是跟你了嗎34F 04/09 23:58
→ AfterDark   : ？
→ chordate    : 法國2009才重返北約軍事指揮機構36F 04/09 23:59
推 starport    : 他就只想著做生意跟人民幣啊 算了啦37F 04/09 23:59
→ chordate    : 之前約50年都是奉行戴高樂主義38F 04/09 23:59
推 MilkTeaMan  : 姓馬的都想拿諾貝爾和平獎嗎39F 04/09 23:59
推 Fargen      : 那我們禁運晶片到法國好了,反正不是法國的利益嘛40F 04/10 00:00
噓 jamie81416  : 馬克宏算是個背鍋的，真實原因還是戴高樂主義。41F 04/10 00:00
→ jamie81416  : 今天法國總理就算換人也一樣，應該很少人知道1966
→ jamie81416  : 到2009這段時間法國是不在北約的指揮系統內。
→ jamie81416  : 戴高樂主義不是錯，但在國力持續衰退的現實下
→ jamie81416  : 顯得可笑。像英國就果斷直接抱美國大腿
推 RICEFINCH   : 看來法國人真的浪漫46F 04/10 00:00
推 LI40        : ”歐洲人無法解決烏克蘭危機，我們又怎麼能可靠地47F 04/10 00:01
→ LI40        : 在台灣議題上”
→ LI40        : 法國馬是不是被法國國內打到昏頭了開始不知道自
→ LI40        : 己在講啥XD
推 wahaha99    : 蠢到一個無以復加...51F 04/10 00:01
→ jamie81416  : 法國如果未來以俄國不是威脅為原因退出北約52F 04/10 00:02
→ jamie81416  : 我都不會意外
→ porscheruf  : 我是懷疑150架空巴到時會真的交貨幾架啦，到時中國54F 04/10 00:03
→ LI40        : 歐洲無法解決烏克蘭議題 歐洲分裂明顯 然後還想著55F 04/10 00:03
→ LI40        : 歐洲戰略自主 說穿了一樣是以前被酸到臭頭的那
→ LI40        : 個法國凌駕歐盟的法國馬嘛w
→ porscheruf  : 反悔不買剩下的，法國還不是鼻子摸著吞下去58F 04/10 00:03
→ balien99    : 法國馬搞笑咖59F 04/10 00:04
→ chordate    : 當初放棄戴高樂主義的薩科吉和歐蘭德都很不受歡迎60F 04/10 00:05
→ chordate    : 法國民意就是這樣
→ saccharomyce: 法國也沒啥能力投射兵力到遠東啦62F 04/10 00:05
推 yoml        : 看來二戰當年美國也不應該捲入法國問題XD63F 04/10 00:06
推 Sianan      : 法國極左極右都是更親中的 馬克宏反而是這種議題中64F 04/10 00:06
→ Sianan      : 比較中立的了 應該說 不要期待德法換政黨會有對台
→ Sianan      : 灣更有利的政策
推 jamie81416  : 法國的戴高樂主義怕影響力不夠，就拉德國入場67F 04/10 00:07
→ jamie81416  : 德法哥倆好一搭一唱，要建立歐洲人的歐洲價值觀
→ jamie81416  : 結果烏俄戰爭一巴掌打醒。
→ yoml        : 不過康定級升級案表示危險70F 04/10 00:07
→ LI40        : 不知道法國馬這種言論傳回去歐洲 東歐是不是又71F 04/10 00:07
→ LI40        : 在背後發涼了w
→ jamie81416  : 嚴格說，法國是有能力投射兵力到遠東的。法屬島嶼73F 04/10 00:07
→ jamie81416  : 是有一定數量
推 Hyasui      : 從戴高樂開始法國人腦袋就開始裝屎了75F 04/10 00:08
推 iosian      : 2500噸輕巡案法國出局76F 04/10 00:08
推 chyx741021  : 康定級升級案就乖乖跑完就好了，該說還好至少傳聞77F 04/10 00:08
→ chyx741021  : 中雷達不是選法國貨嗎？
推 kixer2005   : 那就吃屎去吧  別來談什麼科技合作79F 04/10 00:09
→ chyx741021  : 輕型巡防艦這個案子，海軍一直有保留讓美國廠商加80F 04/10 00:10
→ chyx741021  : 入的機會，看來也不是沒道理啦
推 Edison1174  : 投射是一回事 能維持影響力才是重點 打個北非就受82F 04/10 00:10
推 jamie81416  : 戴高樂和邱吉爾一樣，腦子裡依然是帝國主義的格式83F 04/10 00:10
→ jamie81416  : 差別在邱吉爾被轟下台後，英國改弦更張。法國是把
→ jamie81416  : 戴高樂捧成聖人，奉為圭臬
→ previa      : 一年前在這個版就說過這樣的話了，早就說讓時間證明86F 04/10 00:10
→ previa      : 堅持了一年多，讓美國人信心爆棚加大力度再抽腿
→ previa      : 德法也真的蠻心機的哈哈哈
→ saccharomyce: 等法國建完第二艘航母再來談遠東問題 不然只是空話89F 04/10 00:12
→ Edison1174  : 不了要美帝幫忙90F 04/10 00:12
→ previa      : 後面德法國民會去思考北約存在是否合理91F 04/10 00:12
→ previa      : 美國的北約vs歐盟的北約，路線之爭會讓北約破碎
→ saccharomyce: 不用妄想北約會解體啦 有本事叫中國建軍事同盟啊93F 04/10 00:13
→ chordate    : 因為戴高樂弄了原子彈出來94F 04/10 00:13
→ David4160   : 果然引到粉紅ID或帶風向者，怎麼這類新聞都有這種95F 04/10 00:13
→ David4160   : 情形出現阿
推 jamie81416  : 俄國至少跪個30年，德法喊退出北約都不會太意外97F 04/10 00:13
→ previa      : 解體跟最後路線修正都是差不多，不會像現在美國主導98F 04/10 00:14
→ previa      : 帶風向應該是那種網宣最後被打臉的吧，我至少說對了
→ jamie81416  : 法國退北約是傳統藝能，扶植波波可能是要取代德國100F 04/10 00:14
推 TSMininder  : 法國馬不意外，擺拍、說說幹話 兩面都想討好101F 04/10 00:15
→ previa      : 一年前就說過，德法最後還是會在經濟妥協102F 04/10 00:15
→ TSMininder  : 標準的鄉愿之人；俄侵烏沒差 我努過了；台灣出103F 04/10 00:15
推 LI40        : https://i.imgur.com/liU3sn1.jpg104F 04/10 00:15
[圖]
→ TSMininder  : 問題? sorry 我自主舔共 不甘我事105F 04/10 00:15
→ previa      : 經濟才是生活日常，沒有便宜俄羅斯能源就是吃屎106F 04/10 00:15
→ TSMininder  : 這種領導者我在德國也看過，不稀奇107F 04/10 00:15
→ LI40        : 看來有人好像也忘了自己在說笑話呢108F 04/10 00:15
→ previa      : 謝謝LI40應援109F 04/10 00:16
→ huckerbying : 沒有美國的北約…我看只有空殼而已吧110F 04/10 00:16
→ saccharomyce: 東亞對歐陸太遙遠 不用期待歐陸的支援111F 04/10 00:16
→ LI40        : 應援芬蘭加盟北約嗎 可以喔112F 04/10 00:16
→ previa      : 一年後才被證明，中間看軍武版當笑話看的日子要沒了113F 04/10 00:16
→ saccharomyce: 西歐先顧好東歐再說114F 04/10 00:16
→ LI40        : 然後看來也不太清楚德國軍事最近在怎麼發展呢w115F 04/10 00:16
推 Sianan      : 北約解體？ 是吃了什麼對岸營銷號論點 然後還來沾116F 04/10 00:16
→ Sianan      : 沾自喜以為自己好聰明清醒
→ windbomb    : 德法對烏克蘭問題想下車都不意外，何況是台灣118F 04/10 00:17
→ previa      : 芬蘭加入跟德法擺爛下車，你以為你賺喔？119F 04/10 00:17
推 AfterDark   : 有人在群嘲嗎？120F 04/10 00:17
→ previa      : 笑死人LI40，你真天真121F 04/10 00:17
→ previa      : 經濟中間德法退出傾中，換一個芬蘭？哈哈哈
→ saccharomyce: previa 你在嘲諷本板嗎123F 04/10 00:17
推 chyx741021  : 北約之前也被認為影響力衰退，但在俄羅斯侵略烏克124F 04/10 00:17
→ chyx741021  : 蘭後又不一樣了
→ LI40        : 看來有人真的連德國軍事怎麼發展都不知道lol126F 04/10 00:18
→ previa      : 我在嘲諷本版某些人拉，你要入座嗎哈127F 04/10 00:18
推 gwofeng     : 退出北約 自己去自足啊 MDFK128F 04/10 00:18
推 jamie81416  : 德法下北約的車，對北約來說是賺耶129F 04/10 00:18
→ huckerbying : 實際上撇除美國外，能支撐北約軍事力量的根本不是130F 04/10 00:18
→ huckerbying : 法德
→ previa      : 沒有德法的北約，存在的正當性就沒了132F 04/10 00:18
→ LI40        : 啊對了 好像也有人嗆聲過能源沒了德國要倒了 請問133F 04/10 00:18
→ LI40        : 開戰一年多了的現在倒在哪q
→ previa      : 北約可以證明成美國公約組織135F 04/10 00:18
→ jamie81416  : 法國很早就演過一次，至於德國…..136F 04/10 00:19
→ saccharomyce: 就像土耳其一樣 北約很難放棄德法兩國137F 04/10 00:19
→ previa      : https://today.line.me/tw/v2/article/3NElaey138F 04/10 00:19
能源危機與通膨影響，企業破產或將為德國經濟新常態 | MoneyDJ理財網 | LINE TODAY 能源危機與通膨導致企業破產，或將成為德國經濟新常態 據德國財經專業媒體「經濟週刊」（WirtschaftsWoche）2022年12月28日... ...

 
推 jamie81416  : 別屁啦，法國2009年就不在北約指揮系統內139F 04/10 00:20
→ previa      : 2022年德國企業申請破產數量自2009年以來首度上升140F 04/10 00:20
→ previa      : 德國一般家庭一年電費、燃氣費和供暖費年增58%
→ previa      : https://tinyl.io/8I7F
調查：德國一般家庭一年電費、燃氣費和供暖費年增58% - MoneyDJ理財網
[圖]
德國面臨電價高漲的因應措施 德國除了面臨因烏俄戰爭造成的能源短缺之外，隨之而來的電力供給也告急。德國Leibniz經濟研究中心（RWI-Leibniz：德國重要的經濟研究和政策諮詢中心）的能源專家Manuel Frondel表示，當冬天因缺乏天然氣而越來越多地使用電熱器取暖時，電力危機迫在眉睫。根據 ...

 
→ LI40        : 首度上升 嗯 所以現在呢？德國倒了嗎w143F 04/10 00:21
→ David4160   : 北約解體？ 和中俄假新聞一個模子出來的..144F 04/10 00:22
推 aegis43210  : 德國雖然是樹人，但真的有在做事，近期的軍援力度值145F 04/10 00:22
→ aegis43210  : 得肯定，波蘭想取代德國真的想多了
→ previa      : 德國還沒倒啊，但是法國先換邊想下車了哈147F 04/10 00:22
→ saccharomyce: 法國也只是形式退個意思而已 還保留會員國148F 04/10 00:23
→ David4160   : 能撐北約軍事武力的當然是美國…德法這次整個看破149F 04/10 00:23
→ David4160   : 手腳
→ LI40        : 你是說最近因為內政改革引發劇烈動盪的法國馬嗎w151F 04/10 00:23
→ previa      : 北約內部路線之爭矛盾會越來越大152F 04/10 00:23
→ saccharomyce: 戴高樂沒蠢到要被軍事同盟包圍153F 04/10 00:23
→ aegis43210  : 這也是為什麼歐盟各國罵歸罵，最終還是聽德國的，就154F 04/10 00:23
→ aegis43210  : 算是匈牙利也一樣
→ David4160   : 被判定群嘲是要吃版規的，當然想挑戰可以試試156F 04/10 00:24
→ previa      : 你乾脆說經濟學人也是對岸假新聞算了157F 04/10 00:25
→ previa      : https://tinyl.io/8I7K
Ukraine needs the West’s help. But our polling shows a worrying trend | The Economist
[圖]
Americans and Europeans are becoming less enthusiastic about Ukrainian aid | Graphic detail ...

 
→ LI40        : https://i.imgur.com/HR44Nop.jpg159F 04/10 00:25
[圖]
噓 BENCH5566   : 美國要不要考慮退出北約？讓歐洲人自己面對俄羅斯160F 04/10 00:26
→ BENCH5566   : ，美國專心對付中共就好，看歐洲可以撐多久
→ previa      : 歐洲人對支持烏克蘭比例下算蠻多的線在很少有過半162F 04/10 00:26
→ previa      : 只剩下30%甚至更低
→ LI40        : 不錯啊 剛回頭找還真有有趣的笑料呢164F 04/10 00:26
→ previa      : https://tinyl.io/8I7L165F 04/10 00:26
[圖]
推 haha7456    : 以後晶片不要給法國也沒差吧166F 04/10 00:27
→ previa      : 笑料是你吧，不然LI40你找一個過半支持烏克蘭的民調167F 04/10 00:27
推 saccharomyce: 普丁就想退隊啊 只是被當瘋子168F 04/10 00:27
→ LI40        : 所以德國到底倒了沒啊 扯這麼多w169F 04/10 00:27
→ previa      : 看有沒有辦法找到最近幾個月的，過半就好170F 04/10 00:27
→ previa      : 一堆公司破產創新高，你說倒了沒有？
噓 chewthelife8: 習近平真的長得好噁172F 04/10 00:27
→ previa      : 謝謝LI40應援笑死我，芬蘭換德法厲害173F 04/10 00:28
→ LI40        : 有找到裴洛熙降落臺灣或是菲律賓跟美國加深軍事合174F 04/10 00:28
→ LI40        : 作的新聞嗎？
→ previa      : 你去找啊，我睡一下明早有空再看176F 04/10 00:29
→ previa      : 今天玩夠了
→ LI40        : 不錯喔 發現詭辯沒用還被打臉就知道要馬上跑了呢178F 04/10 00:30
→ LI40        : 連我貼的圖還順便證明法國馬自打臉也沒注意到 笑噴
推 David4160   : 同意，要跑路了，而且看來沒看2-1、4-1的版規180F 04/10 00:30
→ zmax        : 北約本質上就是歐洲諸國把武力外包給保險公司美國的181F 04/10 00:31
→ zmax        : 意思。德法兩國頂多不買保險，其他小國還不是得買
→ David4160   : 我會賭逃跑回同溫層或是新浪微博之類的地方，崩潰183F 04/10 00:32
→ David4160   : 截圖哭說一言堂
→ chordate    : 法國自恃有原子彈還可能退，德國99%不可能退北約185F 04/10 00:33
→ aegis43210  : 當然法國能講這些，是因為法國離前線太遠，不管是俄186F 04/10 00:34
→ aegis43210  : 羅斯或中國，對法國而言都很有距離感，所以可以事不
→ aegis43210  : 關己
推 dos01       : 去年喊一整年的天然氣都已經被打臉打爛了 現在四月189F 04/10 00:35
→ dos01       : 了 所以我說那個天然氣...
→ zmax        : 中國買150架空巴的意思代表吹很大的C919計畫失敗了191F 04/10 00:36
推 sas1942     : 某樓真的印證了 一樣米養百種人 這句話呢XDDD192F 04/10 00:36
→ dos01       : 阿不是說歐洲不能沒有俄的天然氣 所以我說那個天然193F 04/10 00:36
→ dos01       : 氣呢?
推 LanJiao     : 法國就習慣唱反調啊 無論是面對蘇聯還是俄國跟中國195F 04/10 00:37
→ LanJiao     : 想要擺脫美國主導的世界局勢 還好現在開戰點都離法
→ LanJiao     : 國很遠 不然過去兩次時間也大戰都要靠美國來救
推 otis1713    : 某p就在詭辯就是了198F 04/10 00:37
推 NKN         : 馬克宏在烏戰前就一直鼓吹歐洲自主 但事實是法國跟199F 04/10 00:37
推 David4160   : 那些同溫層的共同病就是被打臉就跳針或顧左右言他200F 04/10 00:37
→ David4160   : ，或是逃跑掉，也太沒用
→ NKN         : 德國一樣不可靠 在安全議題上自主不了什麼事情202F 04/10 00:37
→ sas1942     : 現在中國一堆人找不到工作呢203F 04/10 00:37
→ NKN         : 真正出事大家都知道要找美國204F 04/10 00:38
→ otis1713    : 按鵝子的說法，北約早在法國當初離開的時候就解體205F 04/10 00:38
→ otis1713    : 了，但最後法國還是來找北約
→ LanJiao     : 五毛跟粉紅到現在還相信歐洲沒俄羅斯天然氣要凍死了207F 04/10 00:39
→ LanJiao     :  世界沒中國代工大家要回農業時代了 過去兩年都已經
→ LanJiao     : 證明不是這樣 粉紅還在相信他們的幻想
推 AfterDark   : 畢竟威脅就在那 你退了還是要面對阿 法國現在整個210F 04/10 00:39
→ AfterDark   : 就很想賺錢不想管威脅的
→ LI40        : 而且拿民調來當絕殺浮木也蠻好笑 大概也不知道212F 04/10 00:39
→ LI40        : 半年前就有個東西叫做烏克蘭疲勞 那時候的歐洲
→ LI40        : 民調也是被吹很大 然後現在(ry
推 tonywiner   : 連軍援烏克蘭都比不上美國了 還敢嘴?215F 04/10 00:39
→ David4160   : 冬天前說沒能源，現在整個臉變得和紅麵龜一樣腫216F 04/10 00:40
推 chyx741021  : 是啊，戰前德法和歐盟就已經在吵戰略自主了，俄侵217F 04/10 00:40
→ chyx741021  : 烏一開戰把這些臆想打回原形，現在大家在笑罵的就
→ chyx741021  : 是馬克宏竟然還敢提這個主張
→ LanJiao     : 不就還好德國被美國閹割 不然第三次世界大戰法國還220F 04/10 00:41
→ LanJiao     : 是要哭著要美國來救
推 dnkofe      : 哪裡沒利？以前還跟你們買過戰機跟軍艦咧，只是發生222F 04/10 00:41
→ dnkofe      : 弊案變沒來往
→ LI40        : 然後美國共和黨的支持度降低 那個支持度還是轉224F 04/10 00:41
→ LI40        : 移去對付中國的呢w
推 gary810426  : 看來法國不太需要晶片了226F 04/10 00:42
推 otis1713    : 歐盟軍都沒個影人家AUKUS 都要找日本play one 了227F 04/10 00:43
噓 davy86122   : 某人完全不回應自己評論的美中關係欸 還在美國會龜228F 04/10 00:43
→ davy86122   : 縮 你現在看起來美國當縮頭烏龜了嗎？
→ otis1713    : 他都犯兩條版規了直接送浸桶就ok了230F 04/10 00:44
推 LanJiao     : 法國的確不太需要晶片 因為法國車滯銷賣不出去 晶片231F 04/10 00:45
→ LanJiao     : 庫存一堆 不過法國馬如果妄想法國車能賣中國就真的
→ LanJiao     : 想太多 中國人只會吃屎不會吃虧
推 FishJagor   : 德法那種操作幾乎復刻二戰前夕啊 裝死妥協 然後俄234F 04/10 00:45
推 chyx741021  : 歐盟要用來架空北約的「歐盟快反部隊」進度不知道235F 04/10 00:45
→ chyx741021  : 到哪了XD
→ FishJagor   : 國遲早繼續進逼 最後開始動三小國時 還不是要戰 還237F 04/10 00:45
→ FishJagor   : 得是親自戰
→ LI40        : #1YiqBYhA (Military)239F 04/10 00:45
→ LI40        : 然後本版的”烏克蘭疲勞”文在去年六月就有了w
[新聞] 歐美出現「烏克蘭疲勞」 多數民眾盼止戰僅波蘭挺抗爭到底 - Military板 - Disp BBS
[圖]
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KotoriCute 原文來源： 原文摘要： 歐美出現「烏克蘭疲勞」 多數民眾盼止戰僅波蘭挺抗爭到底 一項針對歐洲10個國家的民調顯示，相較俄烏戰爭初期眾人抗俄意志促成歐盟團結氣勢， 如今歐洲民心出現分歧，希望戰爭快點結束
推 lnceric008  : 北約就沒正面出兵烏克蘭 當然龜了241F 04/10 00:45
→ liusean     : 歐洲自己去生產晶片吧 不要一直跟我們要242F 04/10 00:45
推 David4160   : 只會吃屎不會吃虧，太殘暴了243F 04/10 00:45
推 sunnybeank  : 正常發揮244F 04/10 00:46
→ David4160   : 恩，沒正面出兵變龜縮，多變長了兩倍的邊界的會員245F 04/10 00:47
→ David4160   : 國叫做什麼？
推 FishJagor   : 不過台海戰爭本來就不用對德法期待了 他們不要跑去247F 04/10 00:47
→ FishJagor   : 包子那邊聽訓就好了
推 aegis43210  : 不過中國人那麼多愛面子的，進口車一定能敲到不少盤249F 04/10 00:47
→ aegis43210  : 子的
推 LI40        : 俄羅斯倒是從一開始到現在各種正面恐嚇北約 然251F 04/10 00:49
→ LI40        : 後就變成彈性紅線
推 LanJiao     : 法國車什麼水準 中國人也知道啦 而且中國這陣子愛國253F 04/10 00:50
→ LanJiao     : 心爆棚 都買比迪亞國產車 進口車銷量都下跌
→ anleyou     : https://i.imgur.com/rw7VkYC.png255F 04/10 00:50
[圖]
推 wahaha99    : 我比較想知道,為什麼明明法國是世界民主啟蒙地,256F 04/10 00:50
噓 shen20016   : 只會舉雙手的國家 不意外257F 04/10 00:50
→ wahaha99    : 現在卻變成了一個自私自利的小孬孬258F 04/10 00:50
→ anleyou     : 國際天然氣的價格已經跌回戰前的標準的。小粉紅的259F 04/10 00:51
→ anleyou     : 資料庫記得要更新喔！
噓 s80385      : 歐洲一直都是世界的戰爭亂源，少在那邊長遠穩定，他261F 04/10 00:51
→ s80385      : 們最缺乏的就是長遠的判斷力！
推 ct13579     : 美國抽手北約，法德立馬跪求美國回來我是信的263F 04/10 00:51
推 Ffly        : 欺軟怕硬是法國的傳統美德,打戰還是別指望法國人啦264F 04/10 00:51
→ wahaha99    : 民主價值對他們來說好像不是那麼重要了265F 04/10 00:52
→ David4160   : 孤立主義和戴高樂主義，以及歐洲人的歐洲的思想266F 04/10 00:52
→ edison      : https://i.imgur.com/r1v5pjx.jpg267F 04/10 00:53
[圖]
推 ohoohoo     : 偽善者的本質就是自私自利,民主是拿來偽裝的外皮268F 04/10 00:53
推 wahaha99    : 我還以為西北歐是傳統意義上的民主陣營269F 04/10 00:53
→ wahaha99    : 現在看起來好像不是那麼一回事
推 er38933     : 戰略自主？結果烏克蘭弄到讓更多歐洲小國271F 04/10 00:54
→ er38933     : 體會到美國才是真大哥！
→ arue        : 法國馬一樣令人失望 就看看會不會被法國人怎麼樣273F 04/10 00:54
→ ohoohoo     : 而且歐洲一直自認為有優質文化,他們一直看不起美國274F 04/10 00:54
推 LanJiao     : 前陣子看到一個說法是法國經歷過大革命到一戰打太多275F 04/10 00:55
→ LanJiao     : 仗 民族主義在法國已經退流行 二戰前法國已經變成追
→ LanJiao     : 求個人利益的民族
→ ohoohoo     : 簡單說就是皇室貴族看不起平民牛仔278F 04/10 00:56
推 nalthax     : 舔俄親中好左派279F 04/10 00:56
推 aegis43210  : 馬克宏已經是不錯了，你看他的對手都一堆普丁好友…280F 04/10 00:56
→ scarbywind  : 民族主義跟民主是不同回事281F 04/10 00:57
推 ww45654ww   : 德法在各項先進產業面臨與美國的激烈競爭後 本來就282F 04/10 00:57
→ ww45654ww   : 很難跟美國一心 現在連自豪的汽車產業都面臨特斯拉
→ scarbywind  : 然後馬克宏年初才被急右嚇到,然後剛剛挺過不信任案284F 04/10 00:57
→ ww45654ww   : 的強烈衝擊285F 04/10 00:57
推 dreackes    : 別忘了川普當初說要撤在德美軍  德國是怎麼跳的286F 04/10 00:58
→ scarbywind  : 回來舔一下滿足自己國民很正常287F 04/10 00:58
噓 AetherG     : 笑死，一點都不意外，那個德國佬人的簽名檔笑話呢?288F 04/10 00:58
→ LI40        : 老馬這次去中國好像還順便要去請維尼對鵝國喊聲停289F 04/10 00:58
→ LI40        : 戰吧 然後當然直接被冷落敷衍
→ scarbywind  : 還有對澳洲的軍售被五眼(美國)陰291F 04/10 00:59
→ flydogbus   : 不是中國人愛國心爆棚買國產電動車，是因為低價292F 04/10 01:00
→ LI40        : 不知道法國馬被人家直接當空氣 只剩談訂單還搞293F 04/10 01:00
→ LI40        : 這些言論的行動 又是那門子的歐洲自主戰略w
→ flydogbus   : 而且低價是因為政府有補助，工廠為了賺補助生產一堆295F 04/10 01:01
→ flydogbus   : 賣給第三方，多的是沒賣到消費者手上堆在倉庫
推 tsgd        : 符合法國長久以來的國策 很明確但力有未逮297F 04/10 01:02
→ tsgd        : 法國馬已經是去年大選內最好的選擇 如果是勒彭或梅
推 HydraGG     : 看reddit上嘴法國馬很好笑，在自己國內被唾棄的要299F 04/10 01:02
→ HydraGG     : 死，去中國被熱烈歡迎，享受阿共的排場XD
→ tsgd        : 蘭雄 一定會聽到更瞠目結舌的言論301F 04/10 01:03
→ LI40        : 到現在好像也沒看到法國馬對中國拒絕對鵝國喊聲302F 04/10 01:03
→ LI40        : 表達任何看法 不會烏俄議題跟臺海一樣消失了吧？
→ tsgd        : 法國業務代表304F 04/10 01:04
推 chyx741021  : 其實一起去的還有歐盟主席，只是人家歐盟主席立場305F 04/10 01:04
→ chyx741021  : 踩得比較硬，習近平在接待兩人的待遇也有明顯落差
→ chyx741021  : https://i.imgur.com/Kxz3Hiu.jpg
[圖]
→ cloudwolf   : 法國跟德國都想當歐洲的老大，所以第一步就是要先把308F 04/10 01:04
推 LanJiao     : 我是說法國早就不是兩百年前要解放各國皇權政治的民309F 04/10 01:04
→ LanJiao     : 族了 各國戰爭對他們來說就只是看能不能賣武器 精神
→ LanJiao     : 戰力極弱 所以二戰才會一打就投降
→ tsgd        : 法國馬這次因為馮德萊恩擋在前面 他少吃了一些排頭312F 04/10 01:05
推 night957    : 整個歐洲都不意外,什麼民主自由人權然後長期放任對313F 04/10 01:05
→ night957    : 岸霸凌本島,我們只是一大塊餅掉在外面的一粒小芝麻
→ night957    : 怎麼比
→ tsgd        : 該請馮馮吃頓飯了316F 04/10 01:05
→ cloudwolf   : 美國的影響力排除，把"歐美"變成"歐洲"。只是俄烏這317F 04/10 01:05
→ cloudwolf   : 這場仗一開啟，歐洲除了親俄的國家外，還有哪個不親
→ tsgd        : 我前幾天看合照就覺得很突兀但也不意外 維尼就是可319F 04/10 01:06
→ tsgd        : 以這麼沒水準
推 OSDim       : 歐洲怎不自己解決烏俄問題==321F 04/10 01:07
→ cloudwolf   : 俄的國家會認為德法是可依靠的老大??322F 04/10 01:07
推 mynumber55  : 那個，天然氣已經剩兩塊多了323F 04/10 01:08
推 ww45654ww   : 事實上中國崛起對德法來說完全不是壞事 有生意做又324F 04/10 01:08
→ ww45654ww   : 可以牽制美國 有錢才可以談民主價值
噓 JotaroKaga  : 歐洲有德法這兩個廢物國當領頭羊真的是可悲326F 04/10 01:09
推 chyx741021  : 習近平只邀請馬克宏參加國宴，擺明冷落歐盟主席馮327F 04/10 01:10
→ chyx741021  : 德萊恩也是無禮到很誇張
推 innominate  : 如果中國是一個民主自由的國家，歐洲這樣玩其實沒問329F 04/10 01:10
→ innominate  : 題
推 LI40        : 戰狼外交風格真的是由上自下滲入整個中國體系331F 04/10 01:10
推 andey       : 法國連四代的飆風都做得很喘了..我很懷疑德法合作的332F 04/10 01:10
→ andey       : 真五代機出來會長什麼樣子...
推 Rivendare   : 有點骨氣退出北約靠自己==334F 04/10 01:11
→ innominate  : 其實中國這樣搞馮德萊恩沒什麼好處335F 04/10 01:11
推 tsgd        : 事實就是維尼自己帶的狼主風  外交官是專業演員 配336F 04/10 01:12
→ tsgd        : 合老闆是天職 何況這是真的會要命的 誰都不想要從
推 OSDim       : 歐盟主席被當空氣法國馬也沒差，還想要一個歐洲人338F 04/10 01:13
→ OSDim       : 的歐洲喔
→ tsgd        : 豪宅陽台處墜落啊340F 04/10 01:13
推 mynumber55  : 他們五代機做得出來嗎？341F 04/10 01:13
→ chordate    : 美國被中國牽制德法就要自己面對俄羅斯了342F 04/10 01:13
推 ecwecwtw    : 法國的晶片需求優先順序排最後就好343F 04/10 01:13
→ chordate    : 真的有賺嗎？344F 04/10 01:13
推 chantilas   : 真的爛345F 04/10 01:13
推 gogen       : 台灣主要還是靠美國的346F 04/10 01:14
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 不只天然氣，那個原油價格已經下跌到，快要來到俄347F 04/10 01:14
→ diyaworld   : 羅斯的生產價了，不是打臉102樓了嗎？所以他是在展
→ diyaworld   : 示1年多前預測，打臉了1年後的自己的意思嗎？為什
→ diyaworld   : 麼要打臉給所有人看，是有什麼毛病嗎？
推 LanJiao     : 可能是再牢裡面還沒更新到過去一年的天然氣的價格吧351F 04/10 01:16
→ LanJiao     :  上面要他怎麼護航他就怎麼護航
推 DFTT        : 法國就垃圾國啊 前三中"最好的"就已經這副德性了353F 04/10 01:16
推 goury       : 務實啊，歐洲跟法國馬連在自己歐洲上的烏克蘭問題都354F 04/10 01:16
→ goury       : 處理成這樣，台灣還指望他們？不要笑死人，他自己知
→ goury       : 道處理不了台灣問題只是有自知之明
推 MeiHS       : 作為一個國家領導人 這人好像沒很遠的國際視角 固然357F 04/10 01:17
推 tsgd        : 以前台灣會感受到歐盟的存在是什麼時候? 執行死刑358F 04/10 01:17
→ tsgd        : 現在多了一個 來要晶片 希望台積電去歐洲設廠
→ LanJiao     : 要不是普大弟太不給面子 法國馬還一直想讓澤倫斯基360F 04/10 01:18
→ LanJiao     : 割地認賠勒
→ MeiHS       : 不要貿然投入資源在遠東衝突沒錯,沒太大效益 別忘了362F 04/10 01:18
→ tsgd        : 德艦來台海需要請示 法艦連是不是真來到雲彰外海都363F 04/10 01:18
→ tsgd        : 無法證實或確認XD
→ MeiHS       : 現在全球距離越縮越小 尼拉法葉跟幻象窩們還在用呢365F 04/10 01:19
推 mukuro      : 馬克宏已經算比較好了，看看那個勒朋跟梅蘭雄…唉366F 04/10 01:20
→ mukuro      : 德國最近好像是比較有下定決心幫烏克蘭了，也改革
→ mukuro      : 自身國防，希望也用同樣的態度對台灣。不要去站在
→ mukuro      : 中共那邊我就很感恩了。馮德萊恩這次敢踩穩底線也
→ mukuro      : 算不錯，沒什麼好批評。
→ mukuro      : 法國一直就是想找機會賺錢攫取最大利益，只是這張
→ mukuro      : 150架空巴的訂單我不認為會兌現www
→ innominate  : 其實也沒人指望法國，只是不用講幹話373F 04/10 01:20
推 ltw89104    : 卸任之後可以擔任空巴駐中國總經理374F 04/10 01:20
→ LanJiao     : 法國就是那種看別人吃麵喊燒的北七 離得遠不想出力375F 04/10 01:21
→ LanJiao     : 又想展現影響力 所以爛招頻出 主流意見是什麼他們就
→ LanJiao     : 唱反調
推 MeiHS       : 這樣看看 澳洲想抽離法國潛艇生意 好像也是有跡XDD378F 04/10 01:22
→ tsgd        : 馮德萊恩出訪前那個論述 維尼肯定是不爽的379F 04/10 01:22
→ tsgd        : 就算她解釋說我們就事論事 不可能脫鉤中國要好好做
推 gngn5566    : 垃圾馬381F 04/10 01:23
→ tsgd        : 生意 小學生一聽到你談人權 他就冰斗了382F 04/10 01:23
→ tsgd        : 法國就真的沒在做澳艦 還坐地起價 澳洲人的親戚們看
→ tsgd        : 到了 幾番討論就組了聯盟 直接抽單
推 chyx741021  : 馮德萊恩不只行前講，馬克宏參加習近平的國宴時，385F 04/10 01:25
→ chyx741021  : 馮德萊恩開記者會把論述再講一次，算是表現得很硬
→ chyx741021  : 了
→ mukuro      : 歐盟還是有些成員默默支持台灣，這點我們要記得388F 04/10 01:25
→ mukuro      : 對於那些挺我們的國家，我還是很感謝的
推 TWkiller    : 其實還好，對鄰近的烏克蘭都那態度了，本來就不可390F 04/10 01:26
→ TWkiller    : 能支持台灣
推 ewayne      : 有人不知道法國曾經退出北約嗎？法國會不會退出北約392F 04/10 01:26
→ ewayne      : 跟俄國一點關係都沒有，跟法國人覺得自己可以當老大
→ ewayne      : 不理美國人才有關係。
→ LI40        : 反觀連對中國冷淡拒絕對鵝國喊話都還沒看到看法395F 04/10 01:27
→ LI40        : 的法國馬 馮德萊恩立場是真的蠻硬的
推 tsgd        : 從戴高樂時代就在搗蛋啦 法國自己的想法才是主因397F 04/10 01:28
→ jyue        : 不意外啊 被叫去聽歷史課的馬398F 04/10 01:29
→ c41231717   : 歐盟先做到能自我防衛才談得上能當第三強權 顆顆399F 04/10 01:31
推 hahabis     : 絕對不會只有你不意外400F 04/10 01:31
→ hahabis     : 應該說如果他宣稱要介入的話才奇怪
→ diyaworld …
推 diyaworld   : https://i.imgur.com/sVryTZH.jpg402F 04/10 01:32
→ diyaworld   : https://i.imgur.com/A9H0Gug.jpg
推 notgoodcow  : 法國還是乖乖當觀光老大就好 其他真沒你的事404F 04/10 01:36
→ dk40307     : 歐洲因為經濟利益普遍親中 貌似有些反動中國侵略台405F 04/10 01:42
→ dk40307     : 灣的動作 但還是相對親中
推 clisan      : 法國政府的正常表現，烏俄戰爭法國都搞成這樣了407F 04/10 01:44
推 p161930     : 歐洲本來就不用指望，環太平洋的國家才是直面中共408F 04/10 01:46
→ p161930     : 威脅的國家，台美日韓菲澳
→ slimfat0202 : 這隻馬也是投機份子，就想著賣飛機跟包包，不過也還410F 04/10 01:48
→ slimfat0202 : 好，歐盟態度很明確，法國是歐盟成員，其意志不可能
→ slimfat0202 : 大於歐盟
推 wahaha99    : 我突然有點好奇了 如果我們對法國實施晶片禁運413F 04/10 01:51
→ wahaha99    : 會怎樣啊
→ chordate    : 其實巴黎到北京的距離比雪梨到北京的距離短...415F 04/10 01:51
推 s8626460    : 一年前如何如何? 先知好棒棒? 這樣也可以自誇?416F 04/10 01:52
→ s8626460    : 問題是你的論點又還沒被證實是正確的,法嘴巴上
→ s8626460    : 時挺時不挺烏,但法的作為卻是捐了軍武給烏,
推 BenjaminLin7: 他去哪邊訪問哪個國家就會出兵欸（侵略/挑釁）XD419F 04/10 01:52
→ s8626460    : 你要不要解釋你自信爆棚的言論,先知? 笑死420F 04/10 01:52
→ s8626460    : 一年前還有人說烏很快就投降,歐洲冬天會很冷,
→ s8626460    : 這些人都不見了,你要不要斟酌發言一下呀,先知
→ slimfat0202 : 不會發生，台灣政府會先被自己企業家、在野黨跟人民423F 04/10 01:53
→ slimfat0202 : 幹死，有錢不賺整天搞政治鬥爭
→ LI40        : 別這樣 他連法國馬自打臉都不知道了w425F 04/10 01:54
→ s8626460    : 針對某版友426F 04/10 01:54
→ s8626460    : 法國這次空巴又撈了中國訂單,當然要捧中國,不然怎撈
→ s8626460    : 連這也看不懂
→ LI40        : 才會連芬蘭入北約都拿來跟他的搞笑言論一起詭辯w429F 04/10 01:56
推 a58461351   : 軟腳馬意外嗎？430F 04/10 01:58
→ tommyhlu    : 泥菩薩過江431F 04/10 02:00
→ Schottky    :            人人喊打432F 04/10 02:02
推 hahabis     : 看來我也晚了，正想把某P 的臉狠狠打爆的433F 04/10 02:02
→ adagiox     : 跟德國怎麼有點交叉的感覺434F 04/10 02:02
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 先説一下，馬雖然這樣對臺灣不厚道，但慶幸的是，435F 04/10 02:08
→ diyaworld   : 還好馬克宏還是以些微差距贏得法國總統，如果換成
→ diyaworld   : 那個極右派勒潘當選總統，真的可能法國會脫離北約
→ diyaworld   : 擁抱中俄，那簡直比現在還糟糕的情況
→ diyaworld   : 連澤淪司機最後都還是只能公開支持馬克宏
→ enso        : 反正馬克宏大概因為年金問題就下台了440F 04/10 02:11
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 不一定，延後退休本來就是馬這次的政見之一，最終441F 04/10 02:13
→ diyaworld   : 就是獲得53%的支持率當選，現在在鬧的就是那47%的
→ diyaworld   : 反對者，馬克宏自己也心知肚明的
→ diyaworld   : 現在全法國有將近一半人不喜歡他
→ enso        : 歐盟很大的危機在於東歐與北歐區對西歐區的日漸不滿445F 04/10 02:14
→ enso        : 。人家在第一線承擔壓力，法德似乎在扯後腿
推 pooznn      : 很正常!緩靖永遠是世上的主流 除非仗打到自家門口了447F 04/10 02:15
→ pooznn      :        綏靖
推 yuinghoooo  : 法國對俄烏本來就沒有很認真，他家是用核能，這波449F 04/10 02:18
→ yuinghoooo  : 能源危機又沒差，軍售生意興隆，確實賺爛
噓 freeblizzard: 反美反到腦袋壞掉 可悲法國馬451F 04/10 02:18
推 gg0079      : 大老德國車用晶片被掐住，只好勉為其難的要歐盟往452F 04/10 02:21
→ gg0079      : 台灣站一點點；相較之下法國沒收影響，自然就會往
→ gg0079      : 更有利益的中國靠攏啦
噓 AndyWT      : 法國不意外455F 04/10 02:21
推 guenhwyvar  : 可以看出他的投降理念456F 04/10 02:24
→ moonrain    : 從網路時代開始 歐洲就加速沒落 目前只能撐著吃老本457F 04/10 02:33
推 woaifafewen : 不管法國馬 美國馬 只要舔中就是好馬458F 04/10 02:39
推 nn1975      : 法國本來就不用期待了459F 04/10 02:43
推 allyache    : 法國在台灣也沒啥利益吧460F 04/10 02:51
推 lspss93161  : 當初俄烏戰爭時候已經被普丁擺一道了 軍援烏克蘭也461F 04/10 02:58
→ lspss93161  : 是推三拖四 不用指望德法兩國會挺台灣
推 SC30mvp     : 本來就不用期待西歐那幾國 我只希望他說到做到 不要463F 04/10 03:10
→ SC30mvp     : 捲入台海爭端結果是來拖後腿的
推 Reze        : 歐洲身為老三當然會想扶持老二中國對抗老大美國，465F 04/10 03:12
→ Reze        : 一千年前的三國局勢早就演過了，最近歐洲其中幾國
→ Reze        : 也在連署要禁止美國Ai進入
推 mp5good     : 歐陸國家現在真的不太適合去舔習近平468F 04/10 03:17
推 typhoonghi  : 不意外469F 04/10 03:19
推 typhoonghi  : 反正我們本來就不依靠德法啊～
推 typhoonghi  : 英國脫歐正確
推 LoveIvy     : 不需要意外 當初歐戰爆發的時候美國也是冷漠對待472F 04/10 03:34
→ LoveIvy     : 最好情況就是你們兩個去打 我錢兩方都賺
→ LoveIvy     : 而會爆發歐戰 也是英法在前期不強硬表態讓希老闆
→ LoveIvy     : 退縮
→ LoveIvy     : 但當初歷史背景也是大家其實也是怕重蹈一戰的覆轍
噓 galoopboy   : 得不會用！477F 04/10 03:39
推 jung7458    : 門口垃圾都清不掉的爛咖478F 04/10 03:41
推 cloudfour   : 各位也不需要浪費時間跟那種完全不懂國際政治的人479F 04/10 03:43
→ cloudfour   : 的辯論了，辯不出個結果的。北約是針對俄國的防禦
→ cloudfour   : 同盟又不是針對中國，能把訪問中國給對方面子講幾
→ cloudfour   : 句話跟法國要跳船北約連結起來，我看是有寫奇幻小
→ cloudfour   : 說的天賦
→ mukuro      : 法國在台灣沒利益？嗯…484F 04/10 03:47
→ mukuro      : 他們的汽車產業也有點規模吧，沒用到晶片嗎
推 fragmentwing: 不意外 只不過那你來亞洲幹嘛486F 04/10 03:57
推 pcfox       : 去北京玩就不意外了487F 04/10 04:24
推 dacvoidneci : 歐洲本來就不靠普 跟本不用在意歐洲人講什麼488F 04/10 04:24
推 Hurricaneger: 法國不是沒加入北約嗎？還是他2014跟德國一起幹了489F 04/10 04:25
→ Hurricaneger: 克里米亞損人的事？
→ Hurricaneger: 法國二戰記錄妥妥的…
推 dacvoidneci : 台灣很簡單就是捧美日的懶492F 04/10 04:27
→ dacvoidneci : 其他人根本不用鳥
推 alinalovers : 法國本來就不想當小弟啊，看看它在非洲各種搞事就494F 04/10 04:33
→ alinalovers : 知道了
→ alinalovers : 法國一直都覺得自己很屌的，只是不知道二戰的時候
→ alinalovers : 為什麼屌到閃電投降希特勒
推 howie112    : 法國也只是普法跟二戰踢到鐵板，法蘭西都當歐陸老大498F 04/10 04:48
→ howie112    : 幾百年了，民族性就是如此啊，當然會想要爭取自己的
→ howie112    : 地位
推 x7834210    : 也好啦 反正軟腳馬 連烏俄剛開戰也在綏靖501F 04/10 04:54
噓 jayway      : 海灘上一個法國人也沒有502F 04/10 05:05
推 yzak4763    : 法男就是這麼浪漫，某群人聽了都濕得一塌糊塗503F 04/10 05:09
→ kuma103t    : 軟爛男又一發504F 04/10 05:26
→ geordie     : 法國搞年金改革硬的跟啥似的，對外軟趴趴505F 04/10 05:31
→ geordie     : 法國馬都沒記住加拿大總理的教訓嗎？
推 singlecell86: 法國慰安王 潛艇被澳美英婊一次到現在還在崩潰507F 04/10 05:36
推 acolam      : 就說這咖洨垃圾不意外508F 04/10 05:41
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 歐戰爆發美國冷眼旁觀？拜託，歐洲各國自己都綏靖509F 04/10 05:41
→ diyaworld   : 龜縮了，自己都不擔心隔壁鄰居被侵略，怎麼會期待
→ diyaworld   : 幾千公里外的國家送暖？
→ diyaworld   : 二戰歷史的傷痛，這次歐盟才會全力挺烏克蘭不是嗎
→ diyaworld   : ？
→ geordie     : 以前大航海時代歐洲是強權，美國是歐洲小弟，二戰514F 04/10 05:45
→ geordie     : 後是美國強權，不勝唏噓啊
→ geordie     : 東歐比較挺，但德法的表現讓人搖頭
推 viginia66   : 竟然還有人說:美國要保護我...517F 04/10 05:56
推 andy30093   : 沒有美國在諾曼第幫你。你法國能有今天嗎518F 04/10 06:01
推 Chhtaiwan   : 就還沒從帝國大夢醒來（不論實際能力），不過該結交519F 04/10 06:04
→ Chhtaiwan   : 遊說的還是不能少，能多拉一個朋友就少一個敵人
→ Chhtaiwan   : 不過這類新聞一出還是會被拿來做文章
→ zxcvvcxz    : 有一說是為了報復美國搶了法國的核潛艇訂單這件事522F 04/10 06:09
噓 LOUISGRAY   : 有夠爛523F 04/10 06:14
推 Bf109G6     : 看在空巴訂單 只好丟掉良心524F 04/10 06:18
推 pcfox       : 高盧沒影響啊 拿皇之後每次打架哪次不是秒降525F 04/10 06:33
→ eemail      : 三角翼就法國擅長 畫個三角形也很正常@@526F 04/10 06:35
→ cokecolatw  : 那你也可以晶片自主，嘻嘻527F 04/10 06:37
推 balius      : 本版從一開始就沒在指望腋下黑黑的法國吧..過去大家528F 04/10 06:57
→ balius      : 都忙著賺錢拚經濟還可能讓法國出頭，2D一開打大家就
推 kuroro94    : 跪久了連吃屎也當作理所當然了530F 04/10 06:58
→ balius      : 看得很請楚了，法國就是只會出嘴要人割地議和，這種531F 04/10 06:58
→ balius      : 情勢說美帝影響力會式微法國崛起重回歐洲領頭羊那真
→ balius      : 的就是在不同世界線了
噓 mildred19   : 連烏克蘭都保護不了的歐盟 還想當第三強權啊534F 04/10 07:02
推 info1994    : 合理吧 人家烏俄都能那樣搞了535F 04/10 07:08
噓 stationary  : 人民幣真香536F 04/10 07:10
噓 w33kndlov3  : 馬真的軟537F 04/10 07:11
推 kducky      : 法國是左派啟蒙地 不是民主啟蒙地…538F 04/10 07:15
推 morrishh    : 烏俄戰爭都幫不上忙了，真是看破手腳539F 04/10 07:18
→ transfight  : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈540F 04/10 07:19
噓 Jotard      : 不客氣地講，中國就是最喜歡你這種笨蛋541F 04/10 07:25
推 linfon00    : 訂單簽完了542F 04/10 07:30
噓 cksxxb      : 法國馬真是好學生543F 04/10 07:31
→ geordie     : https://bit.ly/416DbOk544F 04/10 07:32
→ geordie     : 連歐洲學者也幹譙
馬克宏對台海立場 歐洲政壇學界批判失格、天真 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
法國總統馬克宏與歐盟執委會主席范德賴恩一同訪中國，歐洲輿論給予兩人表現相反評價。歐洲議員包瑞翰稱馬克宏訪中是「完全的災難」，也有學者批馬克宏對台海說法「天真」。 ...

 
推 observer0117: 賣了幾百台空巴，C919哭哭546F 04/10 07:33
推 swbthj      : 歐洲的俄羅斯甚至二戰期間隔壁的德國都能綏靖了 更547F 04/10 07:35
→ swbthj      : 別提遠在天邊的台灣
→ Sinkirou    : 法國人選出來的總統549F 04/10 07:37
噓 darkangel119: 正常發揮550F 04/10 07:37
→ geordie     : 講到買客機，之前還有人酸說美國強迫台灣買客機卻551F 04/10 07:39
→ geordie     : 啥都得不到咧
→ geordie     : 還有，法國馬還要不要跟台灣做幻像的生意啊？
噓 AlenCKH     : 歐洲以前也是蒙古帝國的一部分554F 04/10 07:45
推 jansan      : 馬和他的政黨下次選舉會輸到脫褲爛 難怪要請鬼開藥555F 04/10 07:47
→ jansan      : 單
推 ARCHER2234  : 法國真的脫離北約擁抱中俄也沒差好嗎，一樣的問題，557F 04/10 07:49
→ ARCHER2234  : 他太遠了，沒什麼用XD反而是他會被四周的歐洲國家
→ ARCHER2234  : 先圍毆
推 gph010142   : 法國馬不意外 可憐啊560F 04/10 07:49
推 curlymonkey : 法國馬示範什麼叫作強國等距xd561F 04/10 07:52
推 CavendishJr : 原文好像是說對台政策，不要跟美國也不要跟中國一562F 04/10 07:53
→ CavendishJr : 樣，歐洲走自己的路
→ curlymonkey : 反正歐洲就是穩坐釣魚台 台灣怎樣根本不甘他的事齁564F 04/10 07:53
→ ppt123      : 某樓的意思是，要上色可以，上色為了強調，那你為何565F 04/10 07:53
→ ppt123      : 不選亮色系要選暗色系？暗色系一團昏暗要如何強調？
→ ppt123      : 其實台灣要準備跟法國(軍武)脫勾好了。美國對中國脫
→ ppt123      : 勾的陣痛，豈不跟台灣一樣？不要怕壯士斷腕！這樣才
推 teremy      : 又一個被"市場"上套的天真人類。569F 04/10 07:56
推 nakato      : 法就是靠美英才有五常地位啊，不意外570F 04/10 07:56
→ ppt123      : 在不再有軍武人質的情況下，可用晶片教訓法國的天真571F 04/10 07:56
→ nakato      : 而且說真的，歐盟挺台的也不多吧，我們本來就距離572F 04/10 07:58
→ nakato      : 很遠，何況德法兩個都孬成那樣，東歐都比他們硬
→ Orisinal    : 150空巴實在太香了 多少要 支持一下下大單的客戶574F 04/10 08:04
推 bomda       : 垃圾法國馬桶終於不演了575F 04/10 08:07
→ geordie     : 問題是中國要沒錢了，空巴的單付的出來？576F 04/10 08:10
推 zenuo       : 不意外 不然二戰法國早就抵抗了577F 04/10 08:12
推 zeanmar     : what are you fxxking talking about...這家伙...578F 04/10 08:13
推 aeoleron    : 瘋狂挺普結果被普丁打臉 還學不到教訓啊579F 04/10 08:14
推 ariadne     : 中國為什麼要完成交易？跟波音還有百來台毀約沒交機580F 04/10 08:14
→ ppt123      : 中國的技倆各位還不知？簽了約誰說會履約？歷史文件581F 04/10 08:14
→ ppt123      : 簽約是先晃點你白痴法國馬幻想賺錢所以配合中國貶台
→ ppt123      : 等到你飛機造好要中國付錢，中國雙手一攤說沒錢，你
→ ppt123      : 法國馬去北京法院起訴中國賴帳要法院判中國付錢看看
→ ice4564     : 美：早知道讓納粹旗在法國繼續飄揚585F 04/10 08:17
推 ru04hj4     : 意外嗎 只有低能兒才相信歐洲仔586F 04/10 08:19
→ ru04hj4     : 尤其是德國和法國 吸中國奶水超爽
→ ppt123      : 永遠記得疫情期間德國跑來特地多要晶片，經濟部長王588F 04/10 08:21
→ ppt123      : 美花智商堪慮有求必應笑呵呵協調台積電多給一些，德
推 star12614   : 先擔心法國內暴動吧 還想管國外啊 你沒那個料590F 04/10 08:21
推 FoRTuNaTeR  : 英德共識：1944年6月6日斷腸時諾曼第沒有半個法國人591F 04/10 08:22
→ ppt123      : 國拿就拿了也沒答應對台灣好一點。王某這類蠢官不少592F 04/10 08:22
推 gogoegg     : 法德舔中很正常 但舔中跪鵝的咖洨還想當老大593F 04/10 08:23
噓 jessica805  : 講實話也不行594F 04/10 08:23
→ smallz      : 可憐舔馬595F 04/10 08:23
→ gogoegg     : 就真的很低能 舔中跪鵝的咖 就乖乖當個癟三596F 04/10 08:24
→ gogoegg     : 然後癟三就要有癟三的樣子 不要搞啥左膠 廢死管遍
噓 koukai2     : 他根本不懂中國598F 04/10 08:24
→ gogoegg     : 全世界599F 04/10 08:24
推 FoRTuNaTeR  : 虧他是在凡爾賽宮就職就任，拿破崙表示600F 04/10 08:24
推 patiger     : 熟悉的馬最對位，這跟他之前對俄一模一樣阿601F 04/10 08:26
→ zwy         : 這隻馬講甚麼重要嗎XD已經變成小丑給人看戲還不自覺602F 04/10 08:29
推 a5245242003 : 法國馬不意外603F 04/10 08:29
推 skuderic    : 法國不行就下去啊604F 04/10 08:30
推 whface      : 非歐洲國家如果說不捲入俄烏戰爭，看看歐盟要如何605F 04/10 08:30
→ whface      : 面對俄羅斯的侵略
推 FoRTuNaTeR  : https://i.imgur.com/D6vn1K8.png607F 04/10 08:30
[圖]
推 angels      : 台灣還是盡快汰換法系軍備吧，一句不想得罪中國就608F 04/10 08:30
→ angels      : 被斷料了
推 adwn        : 又不是第一次被打臉610F 04/10 08:31
→ FoRTuNaTeR  : 中國平常就時常在辱法了，法國馬臉還貼過去 XD611F 04/10 08:32
→ FoRTuNaTeR  : https://i.imgur.com/uVO3R8l.jpg
→ FoRTuNaTeR  : 和美國馬有得比
[圖]
→ Mystiera    : 鵝滅國北約本來就會自己解散 有小丑在咒自己老爹XD614F 04/10 08:35
推 CCNK        : 我就爛615F 04/10 08:37
推 curlymonkey : 法國馬就認為美中全面衝突 他歐洲戰略自主更能實現616F 04/10 08:38
→ curlymonkey : 齁xd 我看他反而很希望台海戰爭發生
推 suny        : 看看你們「歐洲強權」軍援烏克蘭的品項跟交期，真618F 04/10 08:38
→ suny        : 的是有夢最美
推 FoRTuNaTeR  : 實在是很像去中國俯首稱臣朝覲的620F 04/10 08:39
→ FoRTuNaTeR  : 最爽就習近平，歐洲文化大國來天朝上國進貢
→ FoRTuNaTeR  : 那個布丁向習近平下跪P圖該改成法馬才對
推 Mrmo        : 人家飛機買這麼多飛去拜見一下合理623F 04/10 08:41
→ FoRTuNaTeR  : obaＭＡcron624F 04/10 08:41
推 linfon00    : 幻象兩千就是維修料斷料了...所以封存一堆啊625F 04/10 08:42
推 shryuhuai   : 超中肯XD626F 04/10 08:43
→ shryuhuai   : 美國挺台本來就是因為利益，不然怎麼不去挺庫德族
→ shryuhuai   : 從歐洲角度來看，做看美中相鬥才是最好的
→ shryuhuai   : 美國領主的地位要自己捍衛，不要成天只想要佃農去死
→ shryuhuai   : 況且中國對歐洲根本構不成威脅，要上美國自己上
推 geniushowie : 法國的國旗只有一種顏色631F 04/10 08:47
推 m54k600ive80: JPTT632F 04/10 08:48
推 HDT         : 誰不是為了利益？ 如果台灣安全對歐洲沒利益 那晶片633F 04/10 08:49
→ HDT         : 不用出給德法了 管他們去死
推 FoRTuNaTeR  : https://i.imgur.com/AOCbGL3.png635F 04/10 08:50
[圖]
→ ppt123      : 他就政黑仔跑來版上亂說一通。建議他回去多唸點書。636F 04/10 08:50
推 likecheese  : 從今天起輸往法國晶片減供50%637F 04/10 08:50
→ takanasiyaya: 法德離東亞這麼遠本來就是打打嘴砲就算了638F 04/10 08:51
→ geordie     : 是喔，美國在歐洲多國都有軍事基地耶，先把那些拔639F 04/10 08:52
→ geordie     : 掉再嘴領主跟佃農
推 FoRTuNaTeR  : 再繼續買ＬＶ那種忍者飛鏢皮面包包嘛～641F 04/10 08:53
→ FoRTuNaTeR  : ＬＶ比制服還要制服
→ iqeqicq     : 當年中國可是有介入新喀里多尼亞的統獨公投643F 04/10 08:53
→ iqeqicq     : 中國還暗挺「分離主義份子」來染指該島軍事基地
→ iqeqicq     : 最後獨立公投失敗，可喜可賀
推 dobu        : 反觀英國，首相蘇納克：中國代表著對世界秩序的挑戰646F 04/10 08:56
→ dobu        : https://youtu.be/flZbdPhVNh0
→ geordie     : 倒是所羅門成功一半648F 04/10 08:57
→ geordie     : 英國是在香港被吞了之後才轉向的
推 h034826567  : 慟，快罷工推翻這人650F 04/10 08:58
推 frozenmoon  : 本來就沒有法國的事，這傢伙剛拐到中國買了一批飛651F 04/10 08:58
→ frozenmoon  : 機，你當作他是講了一些讓中國開心的話就好了
→ Mystiera    : 法國海外的核心利益在非洲啦，看到中國只能跪653F 04/10 08:59
→ frozenmoon  : 或者說法國已經談好確保中國在「軍事上」出賣俄國654F 04/10 08:59
→ frozenmoon  : 換取在台灣議題上「發言」別惹中國不開心
推 BW556       : 又應驗了幻象兩千的經驗，軍火真的不能向法國買。656F 04/10 09:01
→ Mystiera    : 反正只要讓中國覺得有面子萬國來朝它就會很爽撒錢657F 04/10 09:01
噓 CybertronYu : 德法2014年對俄侵佔克里米亞的態度怎麼跟這篇有點像658F 04/10 09:01
→ CybertronYu :  幹 去你媽的法國馬
→ Mystiera    : 跟酒店公關一個意思660F 04/10 09:01
→ frozenmoon  : 以前還有人天真地以為台灣可以隨意挑選軍購國家661F 04/10 09:02
噓 EvilPrada   : 廢物法國馬  你連中東歐都不服你  就少在那邊白日夢662F 04/10 09:02
→ frozenmoon  : 馬克宏訪中簽大單 空中巴士賣160架客機663F 04/10 09:02
→ frozenmoon  : https://bit.ly/3MuHwqo
馬克宏訪中簽大單 空中巴士賣160架客機 | 兩岸 | 中央社 CNA
[圖]
法國總統馬克宏訪北京，中國點頭採購160架空中巴士的客機，此前中共領導人習近平說，他和馬克宏都反對冷戰思維和陣營對抗，學者分析，盼與中國簽大單就是馬克宏此行的主要目的。 ...

 
推 hidden0517  : 這個跪舔姿勢聖上很喜歡665F 04/10 09:03
→ frozenmoon  : 160架客機的錢，馬沒叫習近平爺爺都算委婉了666F 04/10 09:04
推 MicChung    : 說實在話，應該大宣傳了，兩岸為什麼要為了3個政黨667F 04/10 09:06
→ MicChung    : 兵戎相見？這三個個政黨根本不重要啊!
噓 opengaydoor : 幹你法國馬669F 04/10 09:07
推 dean0213    : 遇到邪惡勢力就投降是法國的傳統670F 04/10 09:07
→ MicChung    : DPP CCP KMT 全部都這麼垃圾，美國政黨利益對台灣人671F 04/10 09:08
→ MicChung    : 更不重要
噓 sandyfanss  : 齊國：我們不該捲入秦國和其他五國的紛爭673F 04/10 09:08
噓 ppt123      : 買16架才可能真買。買160架各位沒感覺是歷史文件嗎674F 04/10 09:08
→ MicChung    : 法國這種騎牆派，法國馬充其量也只是商人的坐騎675F 04/10 09:09
→ frozenmoon  : 馬克宏稱歐洲不捲入台海議題引發國際砲轟676F 04/10 09:09
→ frozenmoon  : 新詞macroning諷賣友求榮 https://bit.ly/3GSuBLp
馬克宏稱歐洲不捲入台海議題引發國際砲轟 新詞macroning諷賣友求榮 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
法國總統馬克宏訪中回程接受媒體訪問，表示要避免因台灣和中國起衝突，歐洲不該為美國附庸，引發國際砲轟。歐洲各方批評馬克宏喪失歐洲領袖資格；美國議員則認為應重審與歐關係。 ...

 
→ MicChung    : 但放諸四海，那個政黨領袖不是678F 04/10 09:09
推 RbJ         : 呵呵，不意外679F 04/10 09:10
推 sandiegopadr: 當初說對法德做有限外交就好還要被法粉狂罵呢 現在?680F 04/10 09:10
推 jerrylin    : 烏俄戰爭初期法國馬也是這樣主張  很正常ㄅ681F 04/10 09:14
推 Pigpigpeg   : 估計法國馬回國又會將另一套話，在烏克蘭問題上他682F 04/10 09:14
→ Pigpigpeg   : 也是反反覆覆
→ frozenmoon  : 馬克宏結束訪中　法學者批像業務「外交任務失敗」684F 04/10 09:14
→ frozenmoon  : https://bit.ly/3ZUYSj5
馬克宏結束訪中　法學者批像業務「外交任務失敗」 - 華視新聞網
[圖]
到中國進行訪問的法國總統「馬克宏」，昨（7）日到廣州中山大學發表演講。馬克宏一開口就用中文跟粵語說「大家好」，向在場聽眾們打招呼，搏得滿堂彩。同一天，馬克宏還和中國國家主席習近平，在廣州松園賓館舉行了... ...

 
→ jerrylin    : 台灣到現在應該也不少人覺得烏俄戰爭關我屁事686F 04/10 09:14
→ frozenmoon  : 馬去當外商業務臭了嗎？687F 04/10 09:15
→ jerrylin    : 要求全世界都在台海戰爭支持台灣不現實688F 04/10 09:15
推 liaoeddie   : 法國國內都管不好了歐洲誰理他，他自己都快滾了689F 04/10 09:16
→ ctx1000     : 正常能量釋放 又不是沒看過二戰前的那副樣子XD690F 04/10 09:20
→ porscheruf  : 我也覺得要是中國象徵買個幾架，剩下就說不要了，法691F 04/10 09:20
→ porscheruf  : 國能怎樣？砍航線？？
推 germania    : 德法真的被打回原型 呵693F 04/10 09:21
推 lunarblue   : 那歐洲自己去對付俄羅斯好了，干美國啥事！694F 04/10 09:22
→ ppt123      : 簽中英聯合聲明成了歷史文件，簽買160架為何不會也?695F 04/10 09:23
→ lunarblue   : 法國跟德國果然是歐洲軟腳國696F 04/10 09:23
推 jojo726     : 德法對旁邊烏克蘭都這副鳥樣了...697F 04/10 09:25
推 libur       : 綏靖主義者啊。羅浮宮被插俄國國旗我都不意外了698F 04/10 09:26
推 highwayshih : 法國馬就那個鳥樣 講這種話不意外啊699F 04/10 09:26
推 star12614   : 噗 老美不爽了 厲害啦你的馬700F 04/10 09:28
推 EvilPrada   : Pleada stop the fucking macroning.701F 04/10 09:29
推 biaw        : 不愧是馬702F 04/10 09:29
→ frozenmoon  : 中共拿中國人的錢大灑幣 中國人還以為好像贏了什麼703F 04/10 09:30
推 nanpolend   : 早說強權只看利益的不意外704F 04/10 09:31
→ Joannashinn : 其實沒人期待你歐洲705F 04/10 09:31
推 FoRTuNaTeR  : 中國有句俗諺：「自掃門前雪，休管他人瓦上霜」706F 04/10 09:36
→ FoRTuNaTeR  : 法國馬作了最好詮釋
→ ariel0829   : 看到1F就想笑,沒事去吃早餐加跑步吧708F 04/10 09:37
噓 HarukaJ     : 這王八蛋可以去給車子撞死嗎709F 04/10 09:39
推 matsuwu     : 最近局勢突然有點危710F 04/10 09:40
→ matsuwu     : 以色列那邊也開戰，中國狂搞
→ matsuwu     : 可以想見歐洲那邊大概率會裝死
→ matsuwu     : 這世界大戰的局勢就圈起來了
→ frozenmoon  : 歐洲在兩次世界大戰都是要靠美國去救援的714F 04/10 09:42
→ tenorac195  : 德法已經失去舞台了吧？715F 04/10 09:42
推 aleezible   : 笑死，大家這麼討厭德國喔，新聞沒半個字提德國，716F 04/10 09:42
→ aleezible   : 然後一直狂酸樹人w，人家捐得東西比法國馬多很多餒
推 kaiyokemp   : https://i.imgur.com/wHa4fO8.png718F 04/10 09:42
[圖]
→ frozenmoon  : 原本歐洲就是四戰之地，是二戰後仰賴北約締結和平719F 04/10 09:43
推 kwht        : 講一些讓中國爽的話確實可以賺訂單, 但是就跟中國720F 04/10 09:46
→ kwht        : 滿地的爛尾樓一樣隨時可以砍的。不過法國馬也不算
→ kwht        : 言行一致的人, 一開始對俄綏靖到挺烏, 所以某些人也
→ kwht        : 不必太興奮。
→ xc138aw     : 早就知道歐洲人的態度了724F 04/10 09:46
→ frozenmoon  : 對  哪天法國馬又改口也不意外 反正出一張嘴725F 04/10 09:48
推 NexusPrime  : 講場面話啦，先賺錢，後面真的發生什麼還是看世界726F 04/10 09:48
→ NexusPrime  : 風向，烏克蘭就是最好例子
推 xc2v        : 去上歷史課嗎?728F 04/10 09:48
→ xc138aw     : 法國祖傳手藝：投降729F 04/10 09:49
噓 pippen456   : 要減少對美國依賴，增加對中國依賴？730F 04/10 09:49
推 kwht        : 另外中國的訂單是中國的航空公司未來本來就會採購731F 04/10 09:52
→ kwht        : 的總額加總起來, 送給領導人當業績。至於後續是否會
→ kwht        : 真買就看之前撒幣的達成率就知道了。
→ frozenmoon  : https://youtu.be/DE9bI2AISUM734F 04/10 09:52
→ frozenmoon  : https://youtu.be/mc8F1b186PE  台商被嚇跑囉
 
推 Bartleby    : 二戰時美國如果講不介入法國問題  不知道會怎樣736F 04/10 09:58
→ Bartleby    : 法國人腋下應該到現在都是黑的
噓 sinon17     : 美國出錢，烏克蘭出人命幫歐洲擋子彈，這隻馬，不738F 04/10 10:00
→ sinon17     : 太幫忙就算了，整天舔俄中，拚命講風涼話，還想當
→ sinon17     : 歐盟領袖？真歐盟之恥
推 kacomo      : 澳洲不買法國潛艇是對的, 除了性能與交期問題之外,741F 04/10 10:04
→ kacomo      : 搞不好還可能為了交好中俄而將裝備放生...
推 ashrum      : 文在講中法，扯到烏俄戰爭幹嘛呢，法在烏俄戰場的743F 04/10 10:06
→ ashrum      : 態度已經確定了吧，就是加速送俄國下去，經濟上的
→ ashrum      : 損失打算靠和中國改善關係回血
推 frozenmoon  : 真的 澳洲應該很慶幸還好沒買法國潛艇746F 04/10 10:06
→ Playorange  : 拼命想跪舔習 歐洲沒救了747F 04/10 10:09
推 forgiveus   : 美：我投資這麼多在維護晶片利益，你坐著就想安穩748F 04/10 10:21
→ forgiveus   : 買便宜的晶片，當我盤子？
推 frozenmoon  : 馬克宏帶貨 空巴再拿大單 上海航企買50架直升機750F 04/10 10:22
→ frozenmoon  : https://bit.ly/43khhIX   真的很像外商業務
馬克宏帶貨 空巴再拿大單 上海航企買50架直升機 | 中外大事紀 | 中國 | 世界新聞網
[圖]
法國總統馬克宏對中國進行國是訪問最後一天，中法企業又達成一重大交易。總部位於法國的空中巴士公司（Airbus）宣布，已同... ...

 
推 cross980115 : 反正本來就沒有期待 也不會有傷害752F 04/10 10:25
推 Pegasus170  : 澳洲表示：嗯…果然不該買你法國的潛艦。753F 04/10 10:27
推 AgoodRival  : 年金改革弄不好這法國小丑大概也要掰了754F 04/10 10:29
推 matchkiwi   : 對於他目前國內聲望來說，應該也會被批到爆755F 04/10 10:30
推 Pegasus170  : 台灣：那你的晶片加減給就好，別給我扯優先。756F 04/10 10:30
推 jack19931993: 連普丁都安撫不了了 還想安撫維尼啊?757F 04/10 10:33
推 tello       : 法國從1940跪到現在啊758F 04/10 10:36
推 piccinini   : 這傢伙快下臺了吧！自己國家都管不好759F 04/10 10:37
→ mukuro      : 問題是中共會不會真的買啦760F 04/10 10:37
→ mukuro      : 還是唬爛馬克宏而已？那160架飛機其實
→ mukuro      : 有150架是A320(單走道小飛機)+10架A330
→ mukuro      : 最大的A350並沒買
→ mukuro      : 訂單簽一簽會不會變歷史文件XDD
推 jack19931993: 歐洲防務靠德法有本事當自強嗎? 還好意思說不要依賴765F 04/10 10:37
→ jack19931993: 美國
噓 worf        : 你倒是自主阿767F 04/10 10:40
→ leesly      : 歐洲角度目前優先避免中國支援俄768F 04/10 10:40
推 tatair      : 綏靖主義只會養出下一個習特勒，可悲769F 04/10 11:01
→ iqeqicq     : A380只有中東石油王玩得起，但碰上疫情宣告停產770F 04/10 11:14
推 berserkman  : 法國馬 美國馬 台灣馬 不愧一脈相承771F 04/10 11:14
推 h311013     : 普丁：早知道我就VDV德法 現在也不用這麼尷尬772F 04/10 11:21
→ iqeqicq     : 現在還有委國馬、菲國馬773F 04/10 11:23
推 semind      : 對自己製造的飛機沒信心，才要靠出賣良心賣飛機774F 04/10 11:25
→ tx5311      : 這樣砍法國的晶片單應該剛好 看能不能挑到空巴的775F 04/10 11:27
推 jeromeshih  : 德法靠自己要花錢建軍啊，而不是只靠別人又要自主776F 04/10 11:45
推 Pegasus170  : 連A350這種廣體客機都沒買？那真的是用數量騙聲量777F 04/10 11:46
→ Pegasus170  : 。
→ DorkKnight  : 法國也不用意外啦，從樂高以來就這樣779F 04/10 11:49
推 teremy      : 位置太好沒辦法，二戰後鄰近根本沒威脅。過太爽就是780F 04/10 11:59
推 st89702     : 連在非洲都沒辦法獨立作戰的戰略自主781F 04/10 11:59
噓 nzsrr       : 擺拍天尊。782F 04/10 12:10
噓 airandy1102 : 又跪了783F 04/10 12:19
推 mukuro      : 真的過太爽784F 04/10 12:28
→ Pegasus170  : 澳洲找上AUKUS，台灣的幻象機隊也該考慮下一代機種785F 04/10 12:51
→ Pegasus170  : 了
推 ayau        : 在大後方看民主盟國被攻擊，還能偏安繼續爽787F 04/10 12:52
→ lpoijk      : 幻想2000可以淘汰了吧？788F 04/10 13:04
推 t1478963    : 北約可以踢出法，加入烏了789F 04/10 13:28
噓 smonkey     : 這樣改新聞標題!?!?790F 04/10 15:41
推 Pegasus170  : 應該不算改，因為新聞標題長於系統標題字數。意思791F 04/10 16:00
→ Pegasus170  : 都有到
噓 repot       : 美國當初如果跟他一樣想法 他現在應該在說德語793F 04/10 18:05
推 h80733      : 北約可以踢出法，加入台794F 04/10 21:51
推 pivotalHarry: 法國馬795F 04/10 22:00
推 hutao       : 廢物嘔洲果然是法西斯大本營796F 04/10 23:03

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