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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-28 09:01:50
看板 Military
作者 hopelins (希望林)
標題 [新聞] 空中危機!中共沿海部署殲-20隱形戰機 
時間 Mon Mar 27 09:04:01 2023


原文來源:
菱傳媒
原文摘要:
https://i.imgur.com/DTEvA45.jpg
[圖]

(記者王烱華/調查採訪)去年美國眾議院議長裴洛西旋風式訪台,引發台海危機,中共
頻派戰機圍台擾台,甚至悄悄出動殲-20隱形戰鬥機,我空軍資深將領透露,殲-20是全球
第三款進入量產的匿蹤戰鬥機,現階段國軍聯合情蒐雖能掌握殲-20航跡,但若殲-20憑仗
其優越性能,劇烈改變飛行高度或方向時,國軍雷逹監控會出現幾秒鐘「脫鎖」,無法確
實鎖定其動態,恐釀成台海危機,空軍為此規劃購買美軍E-2D空中預警機反制殲-20。


去年6月21日中共空軍隨即派出29架次共機進行多機種、多空層的擾台飛訓,當時國防部
公布擾台機種包含轟-6轟炸機6架次、蘇-30戰鬥機4架次、殲-11戰鬥機5架次、殲-16 戰
鬥機8架次、運8電戰機1架、運9電戰機1架次、運8反潛機1架次、空警500預警機2架次以
及運油20加油機1架次等,編隊模式幾乎等同一個遠距打擊的作戰編隊。


不僅如此,國防部還掌握到當天中共悄悄出動殲-20隱型戰機,並配合多機隊進行「實戰
化」訓練,只是該機並未進入我防空識別區(ADIZ),國防部因此沒有公布。

殲-20威脅大 恐搶我制空權

隨後美國眾議院議長裴洛西旋風式訪台,裴洛西前腳剛離台,解放軍隨即在8 月4日對台
灣本島周遭海域試射導彈,搭配解放軍海軍、空軍、火箭軍、戰略支援部隊與聯勤保障部
隊等兵力,在台灣北部、西南、東部進行全天候實戰化聯合演訓,演習結束後,中共宣布
殲-20隱型戰機在2022台海危機中是執行「作戰性使用」,傳達「台海空中優勢已經決定
性、壓倒性地在大陸一方」訊息。


空軍資深將領說,中共殲-20戰機自從2018年進駐東部戰區的安徽蕪湖基地後,空軍作戰
指揮部即密切注意其發展,早年殲-20可能受限其發動機推力不足,飛行速度及戰術動作
對我國軍產生不了威脅,但歷經研發改款後,殲-20的速度及戰術動作已隨之增加,「殲
-20對台威脅已逐漸從點到線,現在堪稱是面的威脅」,雖然目前中共僅有200多架殲-20
,但預期未來量產後台灣、日本都會受到威脅,不排除中共還會向美軍爭奪第二島鏈的制
空權。」


國防部官員透露,國軍目前對中共空中威脅的掌握,完全是靠新竹樂山等固定式戰術管制
雷達、機動式戰術管制雷達、E-2K型預警機所配備空中預警雷達以及海軍基隆級艦的艦載
防空搜索雷達,由空軍作戰指揮部整合來自陸海空不同載臺所偵蒐獲得的戰場資訊,即時
傳送到所需單位,建立「共同作戰圖像」。


不過,一位曾任E-2K空中預警機的軍官則說出殲-20隱型戰機的可怕之處。這名軍官指出
,繼美國生產F-22和F-35之後,殲-20是全球第三款進入量產的匿蹤戰鬥機,「雖然國軍
運用聯合情監偵可掌握殲-20的動態與航跡,但事實上國軍對殲-20隱型戰機的掌握經常會
『斷片』,只是國防部不敢說出真相。」


這名軍官進一步指出,E-2K雷達訊號更新率為10秒/次,「當殲-20產生劇烈高度或航向變
化時(即採取戰術動作),E-2K可能短暫失去追蹤訊號,與空中任務機鎖定的目標,無法
確認是否為同一個」。


一位已退役的資深F-16飛官也說,從偵搜角度分析,F-16V戰機雖配備AESA雷達,對於匿
蹤戰機的偵搜距離在60公里以上即可偵獲,F-16V的機身還使用與F-22相同的可吸附電磁
波塗層,也具有一定匿蹤能力,但僅能讓殲-20對F-16V的雷達偵測距離縮短到120公里以
內,但現代空戰是比誰早發現、誰的飛彈射的遠、誰的命中率高。

https://i.imgur.com/jrhoAlx.jpg
[圖]

空軍有意購入E-2D AHE「先進鷹眼」(Advanced Hawkeye)預警機維護台海安全。美國海
軍網站
E-2D可反制 匿蹤戰機剋星

資深空軍將領說,殲-20只是中共空軍匿蹤化的開始,而目前正在研發的殲-31隱形戰機,
未來可能作為中共航母的艦載機,都會成為國軍防衛固守的新挑戰,空軍早在2020年即提
出購買至少6架的E-2D AHE「先進鷹眼」(Advanced Hawkeye)預警機,以取代目前已使
用16年的E-2K空中預警機。


由於E-2D配備AN/APY-9「先進超高頻相位陣列雷達」(Advanced UHF Radar),UHF頻譜能
夠偵測類似殲-20之類的遠距離、低雷達截面積目標,E-2D被視為匿蹤戰機的剋星,就連
日本防空自衛隊都已向美國採購E-2D,以強化日本偵搜匿蹤戰機的能力。


該位資深將領說,目前連美軍最先進的隱形戰機都無法提前掌控殲-20,顯示中共匿蹤科
技的運用已讓美軍感到威脅,加上2022年後中共開始大規模部署殲-20,目前已有200架左
右,預計到了2027年間,殲-20可憑藉數量優勢達到全面取得台灣領空的制空權,甚至威
脅美軍在第2島鏈的空中優勢。


資深將領透露,空軍曾在2020年計畫編列700億台幣預算,以軍售模式向美購買6至8架的
E-2D空中預警機,期盼能在2027年返台,提升偵搜殲-20的戰力,但當時遭國防部長邱國
正以預算編列過高、戰時沒有防護能力為由「否決」,邱國正還認為地面機動雷達車的隱
密性及機動性更高,甚至可取代E-2D,讓許多戰管、雷達及飛官都忍不住批評部長「只以
陸軍思維建軍」,導致空軍短期內無法解決殲-20戰機造成的空防漏洞。

心得感想:
感覺這篇是空軍喂料給菱臭邱班長的,為此不惜講內幕出來強調E-2D的重要性。

雖然現在美國已經確定購買最新的E-7A預警機,但如果國防部連E-2D都不肯買,更貴的
E-7A也是沒可能。
注意事項:請注意版規內容。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.207.163 (臺灣)
※ 作者: hopelins 2023-03-27 09:04:01
※ 文章代碼(AID): #1a8Ek5i7 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1679879045.A.B07.html
LegioGemina : 菱傳媒…1F 03/27 09:06
a186361     : 靠邀喔,E2D是台灣不想買嗎2F 03/27 09:07
totenkopf001: 菱3F 03/27 09:10
huckerbying : E-7A不可能買的點是起降跑道要求很長,不符合臺灣4F 03/27 09:10
huckerbying : 戰時短跑道運用的需求
lookinto    : 反過來看 所以是很容易抓得到J-20 只是劇烈運動的6F 03/27 09:14
lookinto    : 瞬間難以偵辨
nanozako    : 靈傳媒什麼沒有 通靈腦補的本事倒是第一8F 03/27 09:15
lookinto    : 再看看美爸有沒有逼台灣買E-2D 來推測本文所說脱鎖9F 03/27 09:18
lookinto    : 的事是否為真
win8719     : 這篇再說隱形戰鬥機不隱形嗎..11F 03/27 09:19
scotch      : 美國什麼時候真的能強迫台灣買什麼武器的......12F 03/27 09:20
scotch      : 美國最近的政策也偏向不賣載台
driver0811  : 標題少了主詞, E2K追監殲20,遇上其劇烈運動時,經常14F 03/27 09:23
driver0811  : 斷片
metro721    : 國防高層不光邱國正這樣想吧 李喜明也是這樣 怕買16F 03/27 09:25
metro721    : 昂貴的載台 吃掉其他預算
saccharomyce: 很好啊 為了兩岸空軍平衡 美國是不是該賣台灣F-35了18F 03/27 09:29
lookinto    : 400枚陸基魚叉 樂山大佛19F 03/27 09:29
Jasonchen415: 很正常吧20F 03/27 09:32
scotch      : 應該是怕買不是自己子弟兵的載台吧21F 03/27 09:36
Jasonchen415: 神盾艦也該賣了22F 03/27 09:37
ewayne      : 你應該先問的是,殲20能玩得起多少「劇烈運動」,而23F 03/27 09:38
ewayne      : 不是一個不敢具名的空軍將軍…這年頭還有軍官敢罵軍
ewayne      : 隊還不敢具名的?
scotch      : 劇烈運動,快速失去速度26F 03/27 09:41
godog       : 就是看J20有沒有有掛龍勃透鏡 有掛還脫鎖的話...27F 03/27 09:49
TRESS       : E-2D 在本來2020規劃中 就要買 連預算都編好 就是遇28F 03/27 09:49
TRESS       : 上 新任病貓團出來搞事 打破所有的規劃 除了拖延/
TRESS       : 砍案 以及使用 不對稱歪論 在搞我們  另外李跟邱 認
TRESS       : 為昂貴平台會吃掉所有預算 但你如今的對手跟裝備 你
fuhrershih  : 等等,殲廿的劇烈運動能讓我們雷達追索手段「斷片」32F 03/27 09:49
fuhrershih  : ?今天星期一,精神不好,看到這段敘述後精神都來了
fuhrershih  : ,大家都來一起劇烈運動吧!
TRESS       : 就是要依靠 這些載台 才能面對 事實是 目前國軍現35F 03/27 09:49
TRESS       : 有裝備 已吃力面對解放軍的狀態下 還不投資/買在這
TRESS       : 些必要的載台與裝備  還在那小家子氣的搞奇怪 標槍/
TRESS       : 刺針/小艇 那真的是......... 無法言喻
NewCop      : 這個脫鎖跟匿蹤一點關係都沒有吧...39F 03/27 09:49
lookinto    : 劇烈運動不一定會快速失去速度 譬如水平飛行變成俯40F 03/27 09:50
lookinto    : 衝 速度會快速增加 劇烈運動應指 飛行姿態 或方向
lookinto    : 或速度 瞬間變化量很大
gngn5566    : 通靈嗎?43F 03/27 09:54
nanozako    : 這篇莫名的各個段落的邏輯前後不通44F 03/27 10:01
nanozako    : 要捧共軍的時候,J20隱形到連美軍五代機都抓不到
nanozako    : 但隔幾段就說國軍聯合情監偵抓得到,只是會稍微斷片
nanozako    : 這若為真,就代表加強情監偵能力不應仰賴單一載台
nanozako    : 結果下一段就說只有升級E2D是抓J-20的唯一解方
nanozako    : 如果這是某種空軍洩給媒體的說帖,這還真廢到笑
nanozako    : 哪個部長會為了"只讓J-20雷達訊號不斷片"去花700億
nanozako    : 又不是說國軍有NIFC-CA,引進E2D之後可以A射B導
nanozako    : 就算不斷片,國軍E2D能做的就只是回報航速航向高度
nanozako    : 這些會斷片的E2K也辦得到,拿J-20來推E2D根本莫名
georgewu    : 不用匿蹤也能擺脫雷達啊 容不容易而已54F 03/27 10:02
deepFaker   : 邱班長說的「E2D戰時沒有防護能力」如果為真,那買55F 03/27 10:05
deepFaker   : 了也難用吧?
bookerhsu   : 這位是CIA兼職的?57F 03/27 10:17
say29217074 : 美國:E2D非不對稱 請多買標槍魚叉 但買了我們也會58F 03/27 10:18
say29217074 : 延遲出貨:)
scotch      : E2-D的防護力在於隨時都有F-16在聽他的命令也應該要60F 03/27 10:19
scotch      : 能和所有海軍直連,如果你要有效的發揮聯網能力,完
scotch      : 全沒有別的選擇。另外他本身的被動電戰也很完整。台
scotch      : 灣地面雷達資料要進資料鍊再傳到前線F-16先是搜索距
scotch      : 離不一定夠飛在200公里外的飛機,沒裝Link-16、通訊
scotch      : 距離不夠、資料鍊介接轉傳耗時
aeoleron    : 預警機早就該買一買了66F 03/27 10:19
sulaman     : 各地機場停滿煎20,只是都隱形看不到67F 03/27 10:21
dasgesetz   : 就像之前有人說的,角度擺對的話暱蹤效果很好68F 03/27 10:21
pippen456   : 那麼多航母上的F35來去無蹤,解放軍不就軟腳?69F 03/27 10:22
ARCHER2234  : 沒錯,超可怕,美國聽到了嗎,馬的快賣f3570F 03/27 10:22
iio         : 美國現在也不想賣載台阿 整天在那邊瞎扯不對稱而已71F 03/27 10:23
sugoichai   : 扯72F 03/27 10:31
victoryman  : 空軍想買E-2D73F 03/27 10:34
kuroro94    : 拜託買  加稅也要買74F 03/27 10:46
asmp        : 最近這2年每隔幾個月,都有採購E-2D的呼籲和風聲之75F 03/27 10:52
asmp        : 類的,其實也就是空軍和廠商三不五時的放話而已。
Rainknight  : 奸20不是一直都有部署嗎-.-77F 03/27 10:57
ypc1994     : 原來真的有…78F 03/27 10:59
chyx741021  : 先前也有MH-60R軍購案可能復活的傳聞79F 03/27 11:02
a186361     : 因為E2D就是被美國卡掉啊,台灣超想買的好不好80F 03/27 11:03
a186361     : 當初計畫跟預算什麼都編好了,被美國硬生生中斷
alecgood    : 現在賣F35也不知道排隊排到何時了!遠水救不了近火..82F 03/27 11:04
opengaydoor : 囧華以前在蘋果不就專門寫軍事的了嗎83F 03/27 11:04
a186361     : 還有MH-60R跟M109A684F 03/27 11:04
alecgood    : 買預警機試試看吧!看美國賣不賣...85F 03/27 11:04
scotch      : 空軍補買魚叉以及之前買的MQ-9有可能是想學老美jack86F 03/27 11:04
scotch      : pot hooligan演習的玩法。靠Link-16聯繫MQ-9到E-2到
scotch      : F-18(F-16)的做法。甚至是E-2代當電戰機指揮F-16射A
scotch      : GM-88,對空軍來說有和沒有的差異很大
a186361     : 所以美國不要再靠北台灣國防預算低了,有錢也沒地90F 03/27 11:05
a186361     : 方花啦
a186361     : 預警機美國不賣啊,兩年前就試過了
scotch      : 海軍大概不想被空軍指揮,新巡防艦目前看似不裝Link93F 03/27 11:06
scotch      : -16,可能是政策不同的訊號
h311013     : 我只知道在澎湖部署的先進防空車被內奸揭露95F 03/27 11:19
LI40        : 元老院你看J20斷片超強的給我錢96F 03/27 11:26
LI40        : USA元老院:...找錯單位了吧
mmmimi11tw  : 菱傳媒是什麼冷門媒體98F 03/27 11:28
jobli       : 水果沒了之後部分員工去創的99F 03/27 11:31
Hohenzollern: 菱傳媒後面就金溥聰他們100F 03/27 11:41
iosian      : 只需要投資不對稱,AK47上刺刀101F 03/27 11:47
saccharomyce: 樓上是不是在找56式衝鋒槍? 有附折疊型刺刀102F 03/27 11:49
zero501595  : 美國拔拔我快瞎掉看不到了,快幫我眼鏡升級103F 03/27 11:50
foolwind    : 有個屁用 還不是只能伴飛104F 03/27 11:59
kendiv      : J20連肉眼都看不見105F 03/27 12:00
hogu134     : 該資深將領?某退役軍官?某退役資深飛官?106F 03/27 12:11
airflow     : 金溥聰真是一個特殊性的存在,確定在後面的不是別的?107F 03/27 12:14
Brusolo     : 菱傳媒董事長施威全是朱立倫時期的新北經發局長108F 03/27 12:17
ny40yankees : 奸20不是隱性嗎,怎麼會被看到109F 03/27 12:19
IECSWCF     : 也有軍 傳媒XD110F 03/27 12:20
chyx741021  : 軍傳媒也很謎,雖然有專業文章投稿和軍火商下廣告X111F 03/27 12:28
chyx741021  : D,但評論內容常常是「台灣不要挑釁中國」、「兩岸
chyx741021  : 要溝通不要對抗」這類的立場
seeback     : 業配預警機的新聞嗎?114F 03/27 12:42
crohns      : 菱傳媒背後不是金太師的媒體好友和台中紅派前立委115F 03/27 12:42
crohns      : 嘛?
peterlee97  : 呃 現有技術上不是還是能追蹤到隱形戰機? 不然f117117F 03/27 12:43
peterlee97  : 怎麼會被尻下來
saccharomyce: 雷達平時關機 算好F117路徑 接近時突然開機射擊119F 03/27 12:46
mmmimi11tw  : 匿蹤戰機只是可以被探測的距離縮短而已120F 03/27 12:46
mmmimi11tw  : 不是真的完全不會被偵測到
saccharomyce: 匿蹤戰機在近距離還是會被雷達發現122F 03/27 12:46
peterlee97  : 然後菱傳媒跟金小刀有啥關係==? 那個不是摳摳的通123F 03/27 12:47
peterlee97  : 靈嗎 現在說他通靈 然後引用另一個通靈的..?
cczx123123  : 我知道所以老俄有跟老共借奸20去打烏齁125F 03/27 12:47
hgt         : 在ADIZ外都測到,那到底是隱形在哪??126F 03/27 12:47
[圖]
 
[圖]
peterlee97  : 查總編蘋果出來的129F 03/27 12:49
iio         : 說實在的就是美國想不想賣而已 老陸的訂單還不是被130F 03/27 12:52
iio         : 壓著改成更多的HIMARS
peterlee97  : 對齁 那個E2D不就因為啥不對稱變不見了 不說都忘了132F 03/27 12:56
win8719     : 所以蘋果日報出來的要代表啥..133F 03/27 12:58
peterlee97  : 那 上面講說施威全從北市府出來的代表啥== 在那邊影135F 03/27 13:11
peterlee97  : 射來影射去的 是在哈囉
peterlee97  : 不是自己觀點文章就找蛛絲馬跡去抹上顏色合理化他是
peterlee97  : XX同路人的套路 這種才像真某同路人==
win8719     : 也是不能代表啥阿139F 03/27 13:15
win8719     : 這篇我看下來最大看點就是殲-20只能隱形幾秒的隱形
win8719     : 戰機
totenkopf001: 人家就扣帽子 但是你的行為也是阿142F 03/27 13:31
ReeJan      : 空軍想要E-2D,不是要抓姦20、是CEC143F 03/27 13:33
ReeJan      : CEC才是重點吧
ryannieh    : 如果只是要打飛機,A射B導不必非用NIFC CA,Link 16145F 03/27 13:42
ryannieh    : 也是可以的。土耳其人表演過了
iio         : CEC還是NIFC-CA? 兩者不太一樣捏 台灣有CEC是要跟誰147F 03/27 13:47
iio         : 協同作戰? 台灣沒有神盾 陸上的愛三也需要花錢整合
leyung      : 有人看過J-20射飛彈的影片嗎?電腦動畫的不算149F 03/27 13:57
iio         : 還不說台灣自製的防空系統和防空網差異性更大150F 03/27 13:58
JerryHu     : 200架姦20 只裝備1-2個大隊?151F 03/27 13:59
JOHN117     : J20最多就飆風的技術水準,搞不好連飛控都還沒搞定152F 03/27 14:05
kei1823     : 這些年下來感想是台灣想不想買不重要,關鍵在美國153F 03/27 14:06
kei1823     : 想賣什麼
execration  : 全篇放話的都沒署名,而且一下說戰術動作後會暫時155F 03/27 14:17
execration  : 追蹤不到,一下又說美國追蹤不到好怕怕,是在說
lightnomo   : 其實就是在等一句話,戰時我幫你開圖157F 03/27 14:27
linuxpi     : 加強國防和飛彈防禦。158F 03/27 14:43
wahaha99    : 本來長波雷達就抓的到隱形戰機啊159F 03/27 14:56
wahaha99    : 能不能鎖定而已
wahaha99    : E-2D的APY9是工作在UHF的,要抓J20應該沒問題
Sianan      : 預警雷達抓得到 不代表火控鎖得住162F 03/27 15:00
Sianan      : 不過E2D號稱可以導引AIM 120D
wahaha99    : UHF的精度應該不足以當火控...164F 03/27 15:02
wahaha99    : AIM120的雷達又這麼小  最末端引導要碰運氣嗎?
Sianan      : 就NIF-CA 不過我真的不理解是怎麼做的166F 03/27 15:07
tanchuchan  : 感覺是在要錢的167F 03/27 15:59
kenntrf     : 全文一個姓名都不敢提,這麼怕被當事人反駁?168F 03/27 16:29
b10036088   : 記者可以先查證殲20的性能嗎?169F 03/27 17:52
ReeJan      : 我意思是,如果沒有CEC。E-2D意義不大170F 03/27 19:42
aegis43210  : 以目前的情報,殲20很弱,美國不會再給我國更先進的171F 03/27 20:26
aegis43210  : 預警機
boldt       : J20美國應該還在情搜中 所以中國也不太敢開太出來173F 03/28 01:59

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