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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-22 17:29:46
看板 Military
作者 utn875 (utn875)
標題 [情報] 歐盟砲彈庫存告急，訂單交期要兩年半後
時間 Tue Feb 21 20:31:17 2023

原文連結: https://reurl.cc/mlLdAM
EU considers ways to ramp up ammunition production for Ukraine | PBS NewsHour
[圖]
Top European Union diplomats are warning that EU and NATO allies must find ways to quickly provide thousands of artillery shells to Ukraine or face th ...

 

歐盟開會討論如何增加砲彈產量，以支持烏軍消耗
摘錄一些重點
1. 歐盟外交部長: 俄軍每天射五萬發，歐盟需要協助烏軍火力提升到相同等級
2. 烏軍平均每日消耗六至七千發155mm砲彈
3. 砲彈產能問題難解，會議對於如何生出更多砲彈沒結論
4. 愛沙尼亞希望能推動NATO提供一百萬發砲彈(總值估43億鎂)
   愛國外交部長: 俄軍一天就射掉歐盟一個月的砲彈產量...
5. NATO秘書長: 大口徑砲彈的訂單交期，從本來的12個月變成28月之久

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另外借題發揮一下
依據SIPRI資料，在二戰期間砲兵火力造成戰場傷亡總數57%
步槍殺傷佔16%
機槍殺傷佔11%
迫砲殺傷佔8%
剩下就其他武器造成，顯然火炮確實是二戰之王

過去一年我們看到很多烏俄雙方的戰況影像，大量也是砲擊
請問是否也有殺傷佔比的統計資料或估算?
基於各因素，火砲在烏俄戰場影響力可能比57%更高吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.213.9 (臺灣)
※ 作者: utn875 2023-02-21 20:31:17
※ 文章代碼(AID): #1ZzBcNH8 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1676982679.A.448.html
→ mmmimi11tw  : 雖然HIMARS的戰果非常充足1F 02/21 20:34
→ mmmimi11tw  : 但實際上在烏俄戰場上火炮還是最主要的打擊武器
推 scratch01   : 新的產線開起來不就有了3F 02/21 20:34
推 holysong    : 所以股票要買原物料還是軍火股？4F 02/21 20:35
推 cwjchris    : 下單給中國生產？（眼神死）5F 02/21 20:35
→ mmmimi11tw  : 速度太慢 那個生產線沒那麼快就建立起來6F 02/21 20:35
→ mmmimi11tw  : 即使建立起來的話短時間內也不見得可以馬上提高產量
→ scratch01   : 就歐盟擺爛太久連軍工產業鏈都廢弛了8F 02/21 20:36
→ jerrylin    : 為什麼俄國沒有砲彈產能問題啊www9F 02/21 20:36
推 mmmimi11tw  : 因為冷戰時期俄羅斯的庫存非常多10F 02/21 20:36
推 cwjchris    : 平日罵美國幹美國但是美國你要保護我喔（挖鼻）11F 02/21 20:38
→ utn875      : 歐洲軍工業對於歐盟能給穩定長單有疑慮，不敢貿然12F 02/21 20:39
→ utn875      : 投產
推 dacvoidneci : 歐洲本來就鳥啊14F 02/21 20:41
→ whatthejoke : 因為蘇聯囤的量是用來幹翻全世界15F 02/21 20:41
推 patrickleeee: 美國庫存也很多 但是運過去太遠了 產線擺那邊比較快16F 02/21 20:42
→ sdiaa       : 鵝國敢直接挖三十年皇家禮炮出來用 北約不敢...17F 02/21 20:43
→ David4160   : 不過最近入侵者也慢慢不足了18F 02/21 20:45
→ tony121010  : 台灣來投資不知有無搞頭19F 02/21 20:45
→ sdiaa       : 冷戰老庫存不是拆掉除帳就是要整理過才敢用20F 02/21 20:45
推 Sianan      : 本來西德應該也有很多庫存的21F 02/21 20:46
→ gogoegg     : 都是在打炮啊 空天軍不飛的原因 一是容易被打下來22F 02/21 20:51
→ gogoegg     : 二是空天軍射一發導彈 比打一炮貴幾百倍
→ gogoegg     : 如果加上飛機成本 那一發導彈可能是一炮上千倍成本
→ gogoegg     : 打炮 不只是炮彈便宜 炮車也很便宜啊
推 ian1107     : 烏克蘭戰後會開始賣菜刀嗎26F 02/21 20:55
推 jerrylin    : 冷戰的砲彈庫存多數不能用了吧27F 02/21 20:56
→ jerrylin    : 拿那麼久以前的砲彈來打  應該早就大量膛炸
推 scratch01   : 以前在軍中定期會拉出去打砲消耗砲彈，有次消一批過29F 02/21 20:59
→ scratch01   : 期很久的彈葯，聽出去打的同梯說很多火藥受潮打不了
→ scratch01   : 所以真的懷疑蘇聯禮藏彈藥會不會啞彈超多
推 frozenmoon  : 上次看消息說俄軍連過期的蘇聯彈藥也照樣搬來用32F 02/21 21:05
推 cwjchris    : 砲彈彈頭和推進藥包不知道哪個比較容易過期還是受33F 02/21 21:07
→ cwjchris    : 潮失效、
推 mmmimi11tw  : 藥包比較容易受潮35F 02/21 21:09
推 cookingcat  : 還要考慮到發射藥容易變質36F 02/21 21:09
推 tcancer     : 兩大前蘇聯國家互洗砲彈當打免錢的37F 02/21 21:10
→ mmmimi11tw  : 彈頭只要金屬不要鏽的太嚴重 引信正常的話38F 02/21 21:10
→ mmmimi11tw  : 基本上都還可以使用
推 Sianan      : 猴子笑死40F 02/21 21:18
→ Sianan      : 啊推錯文
推 evilcherry  : 就因為大家都不肯打仗啊，如果每年都將十億歐的炮彈42F 02/21 21:20
→ evilcherry  : 用作促進人權，現在哪會不夠炮彈
→ utn875      : 先前有看到蘇聯發射藥變質，可能導致射程變化打不44F 02/21 21:26
→ utn875      : 準也是個大問題
推 mmmimi11tw  : 有可能，然後炮管疏於保養也會造成打不準46F 02/21 21:26
推 cookingcat  : 另外彈頭存放的方式也會導致彈頭內部裝藥不均47F 02/21 21:30
→ cookingcat  : 偏彈的機會大增
推 dos01       : 俄也會有彈藥不足的問題啦 只是獨裁國家 把軍火看49F 02/21 21:33
→ dos01       : 最重 基本上是當機密 不可能讓民眾知道他軍火不夠
→ dos01       : 打不下去
→ dos01       : 他們對外宣傳一定是軍火非常多 還能打很久 怕了吧
→ dos01       : 怕就快點投降
推 David4160   : 不過這種欺上瞞下的副作用會很大倒是真的54F 02/21 21:36
推 geesegeese  : 平時不燒香臨時抱佛腳55F 02/21 21:48
推 jamie81416  : 相信我，哪天中國開始軍援俄國，這一切都不是問題56F 02/21 21:59
→ jamie81416  : 歐洲馬上產能開下去狂生
→ jamie81416  : 歐洲庫存不夠，單純是怕產能開完後只能吃2年
→ jamie81416  : 不划算
推 cannedtuna  : 快去德左搶劫 順便捍衛圖書館60F 02/21 22:00
→ Alwen       : 歐盟是真的沒辦法打仗惹...61F 02/21 22:02
→ Alwen       : 它們也沒辦法
→ Alwen       : 有些小國都把家底幾乎搬光
→ Alwen       : 還是要看美國爸爸願不願意熱情贊助更多的砲彈
推 birdy590    : 趕快找地方開工吧, 傳統砲彈又不算什麼高科技產品65F 02/21 22:15
→ birdy590    : 還好中國只有 122 口徑 頂多還有一些迫砲可以直接給
→ birdy590    : 152 只剩外銷款 自己不用應該是不會有庫存
推 jamie81416  : 美國未必剩多少，人家打過波灣、伊拉克和反恐戰爭68F 02/21 22:20
→ jamie81416  : 這些對於傳統火炮的用量一樣驚人
→ birdy590    : 美國自己肯定有 但是保留自用的優先順序還是很高70F 02/21 22:22
推 Y1309       : 廢物歐洲只會打反恐戰爭知道自己多廢了齁？71F 02/21 23:15
推 cutecrv     : 俄羅斯人不怕膛炸72F 02/21 23:29
推 TWkiller    : 畢竟長期依賴美國73F 02/21 23:45
推 centra      : 不能台灣代工嗎 台灣有人帶 量產會很快74F 02/21 23:58
推 lc85301     : 不止是二戰，一戰也是75F 02/22 00:16
推 JOHN117     : 聯勤只有迫擊炮的產線吧76F 02/22 00:25
推 patentshit  : 202廠專門製造火砲的，有自產105、155榴77F 02/22 00:41
→ patentshit  : 可是產能應該不會太大，應該就是剛好滿足國軍的需
→ patentshit  : 求
推 bkebke      : 155 105台灣很多，老的不借去打一打80F 02/22 01:05
推 bellas      : 美國已經24小時拼命趕工了81F 02/22 01:13
推 bellas      : 雖然不可能 美國讓日本搶回北方四島 另一邊打一下
推 yuinghoooo  : 俄國好像氣候乾燥 放很久也沒差83F 02/22 02:21
推 AirLee      : 生產這東西交給台灣就對了84F 02/22 06:25
推 rmrmrmrmrmrm: 歐盟還在下午茶跟睡覺啦 趕工？85F 02/22 07:52
推 pcepan      : 國軍庫存老砲彈還很多，要不要推陳出新一下？86F 02/22 07:54
推 ez910115    : 看來毛熊本很粗87F 02/22 09:36

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