※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-20 19:17:27
看板 Military
作者 標題 [分享] 專家對於俄軍攻勢的觀察
時間 Mon Feb 20 12:13:27 2023
大概整理一下最近的一些專家分析,主要是下面這幾位
Tom Cooper
https://medium.com/@x_TomCooper_x
Michael Kofman
https://twitter.com/KofmanMichael/status/1627309427907854336
Rob Lee
https://twitter.com/RALee85/status/1627385263201697797
Shashank Joshi
https://twitter.com/shashj/status/1627416077150855169
1.
基本上這些專家的共識是,所謂的俄軍攻勢已經開始大約3~4個禮拜了
不會再出現什麼額外的超大攻勢(ex.白俄羅斯方向)
近期的俄軍攻勢,目前是沿著5~6個戰線進行持續性的消耗性施壓
主要戰場包含胡歷達爾、馬林卡、阿瓦迪夫卡、巴赫姆特/比洛霍里夫卡、
克里米納/利曼,再加上庫皮揚斯克方向
俄軍缺乏一舉突破的能力,只能試圖在各戰線發動小股攻勢
然而俄軍的攻勢進展明顯不順利,甚至可能已經開始顯示出乏力和耗盡動能
2.
俄軍攻勢比西方專家預期的更早開始,顯然是普丁沒耐心,
所以才換上格拉西莫夫壓陣督戰,試圖盡快壓垮烏克蘭
原因是蘇洛維金的戰略守勢並不符合普丁的政治掛帥目標
然而俄軍的攻勢導致傷亡慘重且缺乏決定性戰果,最多就是奪取一些陣地
(Kofman說烏軍愈發可能準備撤離巴赫姆特,Tom Cooper反而猜測戰況有開始改善)
3.
俄軍的後勤愈發艱難,包含炮兵彈藥以及精準飛彈都顯匱乏
隨著春季到來,俄軍可能會面臨更嚴重的彈藥不足,此一猜測仍待證實
目前俄軍只能每個月發動一次大規模飛彈炸射,對烏克蘭基礎設施的威脅正在下滑
俄軍今年的精準飛彈使用數量可能只剩下去年的一半
不過烏軍短期到中期內也存在彈藥補給困難的議題,
歐美的軍火擴產,未必趕得上接下來6~12個月的需求
4.
俄軍雖然在動員後兵力大幅擴充,實際上是愈發仰賴少量精銳實施攻擊
包含空降軍、海軍步兵、華格納精銳(不是囚犯兵)、特戰部隊等等
大多數的俄軍部隊嚴重缺乏有效進攻能力,動員兵和囚犯兵的進攻能力都很差勁
俄軍也嚴重缺乏幹練的下級軍官幹部
俄軍精銳部隊近期的輪番猛攻付出重大代價,此使俄軍進攻能力持續減損
5.
俄軍預備兵力更多是作為戰耗補充,也有部分準備在攻勢有所突破時用於擴大戰果
但是整體而言俄軍並沒有大量的戰略預備隊
俄軍近期並沒有展開第二波大規模動員,僅是滾動式的隱密動員
俄軍可能是期望繼續觀察戰況發展,直到春季再做打算
也可能是俄軍的動員能量已經達到瓶頸
烏軍如果在春季發動大規模反攻,俄軍就會被逼盡快擴大動員
6.
烏軍策略可預期是持續消耗掉俄軍的戰力
等到幾個月後再展開準備周全的反攻作戰
烏軍近期仍在持續募兵動員,試圖擴充兵力以籌備反攻能量
烏軍先前披露的規劃是要額外編練三個軍、各四個旅,作為攻勢的預備隊
烏軍的反攻不一定會等到西方軍援重裝備形成戰力才開始
烏軍的反攻無論成敗都必然蒙受大量損失,西方重裝備是用於後續補充
====
另外,有學者酸說烏軍最厲害的武器不是海馬斯或無人機,而是俄軍的無能程度
還說格拉西莫夫近期表現已經使他晚節不保,淪為格拉契夫的同類
(格拉契夫是車臣戰爭時期的俄軍國防部長)
https://twitter.com/DAlperovitch/status/1627256826629656580
網友留言梗圖XD
https://pbs.twimg.com/media/FpWrTxmWYAMzKYh.jpg
--
If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-02-20 12:13:27
※ 文章代碼(AID): #1ZylDgsZ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1676866410.A.DA3.html
推 : 八卦那有人在說,烏國已經慘到要上街拉人跟強徵女1F 02/20 12:19
→ : 兵,實際狀況有那麽不利嗎
→ : 兵,實際狀況有那麽不利嗎
推 : 有位烏軍說他跟俄軍有一點取得共識,就是他跟他們都3F 02/20 12:19
→ : 不在乎俄軍的人命
→ : 不在乎俄軍的人命
推 : 呃,烏克蘭女兵是標準配備,自願的5F 02/20 12:19
→ : 哪篇奇文提到的,很好奇,可以看一下嗎?
→ : 哪篇奇文提到的,很好奇,可以看一下嗎?
推 : 推7F 02/20 12:21
→ : 上街拉人該不會是指Odessa,那個吧…8F 02/20 12:22
噓 : 説強徵女兵的麻煩動動腦子,現在烏克蘭的援助是9F 02/20 12:23
→ : 哪來的?如果強徵,你以為歐美那些左派不會大書
→ : 特書? 還是說你相信歐美能讓所有左派閉嘴?
→ : 要拿軍援的前提是「行事符合歐美標準」
→ : 哪來的?如果強徵,你以為歐美那些左派不會大書
→ : 特書? 還是說你相信歐美能讓所有左派閉嘴?
→ : 要拿軍援的前提是「行事符合歐美標準」
推 : 烏克蘭街上拉人當兵不是開戰沒多久就有的假消息嗎?13F 02/20 12:24
→ : 一些小瑕疵會有,但絕不可能大規模泯滅人性14F 02/20 12:24
推 : 數字版那邊不是都信中國資訊嗎,沒有什麼討論意義15F 02/20 12:24
噓 : 真要發生這黨事,歐美輿論的力道絕對比洨粉紅高16F 02/20 12:25
推 : 說真的,國家面臨這種變故,有需要的話強徵女兵又17F 02/20 12:26
→ : 如何
→ : 我覺得不是俄軍將領笨,是他們被普丁逼到只能這樣
→ : 打的
→ : 如何
→ : 我覺得不是俄軍將領笨,是他們被普丁逼到只能這樣
→ : 打的
推 : 胡說,不是還有很多軟糖?鋼鐵洪流沒有的話還是有熊21F 02/20 12:27
→ : 肉洪流啊,用人命耗光烏軍的子彈!
→ : 肉洪流啊,用人命耗光烏軍的子彈!
推 : 普委員長親自指揮親自部署,親自用滑鼠23F 02/20 12:27
→ : 不過普委員長也不笨,還留著紹伊古跟格拉西莫夫墊背
→ : 不過普委員長也不笨,還留著紹伊古跟格拉西莫夫墊背
推 : https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1676738733.A.647.html25F 02/20 12:29
→ :
→ : 這偏文有提到 不會縮網址,不過看來是想帶啥風像
→ :
→ : 這偏文有提到 不會縮網址,不過看來是想帶啥風像
[新聞]前線嚴重缺兵! 6萬名烏克蘭女兵上戰場 卻 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
Aliensoul (八卦駐版外星人) 1.媒體來源: 2.記者署名: ※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字,請勿張貼,否則會被水桶14天 ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社 Newtalk新聞 |
Aliensoul (八卦駐版外星人) 1.媒體來源: 2.記者署名: ※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字,請勿張貼,否則會被水桶14天 ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社 Newtalk新聞 |
推 : 巴哈姆特戰情會好轉+1,看到死守令時覺得應該是有好30F 02/20 12:42
→ : 消息不然時機很怪,看到胡歷達爾戰報應該是軍援的
→ : 火炮部分提前到達。
→ : 消息不然時機很怪,看到胡歷達爾戰報應該是軍援的
→ : 火炮部分提前到達。
推 : 看著看著有一種夢回官渡的錯覺33F 02/20 12:44
推 : 澤連斯基都逃出基輔好幾次了 如果強拉女兵是進行式34F 02/20 12:44
→ : 亦即俄兵連沒受訓過臨時拉上場的女性都打不過 世
→ : 界第二軍武實力不至於如此
→ : 亦即俄兵連沒受訓過臨時拉上場的女性都打不過 世
→ : 界第二軍武實力不至於如此
Re: [問卦] 烏克蘭去年下半年只陣亡3000個軍人? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
littlethe (東周鍵盤俠) 不知道你在瞎回什麽, 連結的影片你看都不看就來回, 連結裡就明確講的是陣亡不是傷亡, 我拿的是影片中講的陣亡數字,原PO問的也是陣亡, 歐盟主席講的也是陣亡,
littlethe (東周鍵盤俠) 不知道你在瞎回什麽, 連結的影片你看都不看就來回, 連結裡就明確講的是陣亡不是傷亡, 我拿的是影片中講的陣亡數字,原PO問的也是陣亡, 歐盟主席講的也是陣亡,
Re: [新聞] 賀錦麗:美宣布俄羅斯在烏克蘭犯下「違反 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
DICB (曾經擁有燒雲林縣垃圾。S) 克 : 蘭近一年的軍事侵略期間,犯下「違反人道罪」(crimes against humanity)。 : 曾擔任加州檢察總長的賀錦麗在慕尼黑安全會議(Munich Security Conference)上發表 講 : 話時說:「就俄羅斯在烏克蘭的行為而言,我們已經檢視證據,我們知道法律標準,毫
DICB (曾經擁有燒雲林縣垃圾。S) 克 : 蘭近一年的軍事侵略期間,犯下「違反人道罪」(crimes against humanity)。 : 曾擔任加州檢察總長的賀錦麗在慕尼黑安全會議(Munich Security Conference)上發表 講 : 話時說:「就俄羅斯在烏克蘭的行為而言,我們已經檢視證據,我們知道法律標準,毫
推 : 八卦版現在早變支持霸權,連228事件政府軍隊鎮壓民40F 02/20 12:48
→ : 眾都叫好。
→ : 眾都叫好。
推 : 基本上都同一群帳號在帶風向啊 能爆文的基本上都在42F 02/20 12:50
→ : 罵俄羅斯
→ : 罵俄羅斯
推 : 誰能告訴我數字板現在跟天涯有什麼不同44F 02/20 12:51
→ : 你看賀錦麗那篇直接被噓爛45F 02/20 12:51
→ : 八卦大部分反綠反藍 一小撮是五毛
→ : 八卦大部分反綠反藍 一小撮是五毛
推 : 那篇我也有去看47F 02/20 12:52
推 : 這很正常 因為真假鵝粉與某國人整天吹上宇宙的48F 02/20 12:53
→ : 冬天、飛彈打擊與鵝肉大攻勢都效果全部都收效甚
→ : 小 不抹烏克蘭什麼路上亂拉伏、死傷慘重還是什
→ : 麼在小區域塞超乎戰略常識與物理定律的堆疊部隊
→ : 數量 他們就解釋不了鵝的進度緩慢與無能
→ : 冬天、飛彈打擊與鵝肉大攻勢都效果全部都收效甚
→ : 小 不抹烏克蘭什麼路上亂拉伏、死傷慘重還是什
→ : 麼在小區域塞超乎戰略常識與物理定律的堆疊部隊
→ : 數量 他們就解釋不了鵝的進度緩慢與無能
推 : 噢噢,真的奇文(蠢文)共賞,歎為觀止..53F 02/20 12:58
推 : 所以俄羅斯連女人都打不贏喔54F 02/20 13:01
推 : 普丁的二十萬新動員兵呢?不過,澤連斯基是誰阿?55F 02/20 13:02
推 : 跟八卦版認真?拿不出消息來源不然就是中國網站來56F 02/20 13:04
→ : 的
→ : 的
推 : 笑死,原來俄軍是沒力到別人沒發現已經盡全力了60F 02/20 13:10
推 : 這位不是扎盧日內的偶像嗎?61F 02/20 13:11
推 : 歐美的軍火擴產太慢了62F 02/20 13:11
→ : 八卦早就充滿對岸來的造謠文你也拿出來講?63F 02/20 13:12
推 : 烏軍的別急,等幾個月裝甲部隊好了再進攻64F 02/20 13:14
推 : crohns那啥 理性中壢鵝粉喔65F 02/20 13:14
→ : 八卦那種跟現實世界平行的發文66F 02/20 13:16
→ : 把不接受他們造謠的地方貼上政治色彩標籤
→ : 把不接受他們造謠的地方貼上政治色彩標籤
推 : 上街拉人已經傳好久了,反正會信的就是會繼續洗68F 02/20 13:17
推 : 不要跟八卦帶風向的認真 講自己來源都看 拿不出半個69F 02/20 13:20
推 : IP台灣,我說那些自以為的理性分析不都只是[無腦]猜70F 02/20 13:22
→ : 測階段,不然督戰隊是北約兵這點他們都不覺得有問題
→ : 嗎?根本完全不理性的分析。
→ : 測階段,不然督戰隊是北約兵這點他們都不覺得有問題
→ : 嗎?根本完全不理性的分析。
→ : 照八卦的理性分析,俄羅斯是正義之兵73F 02/20 13:23
→ : 想到這論點跟去年的大魚一模一樣,到現在也沒看到74F 02/20 13:23
→ : 掉到啥魚
→ : 掉到啥魚
→ : 歐美挺烏克蘭的都是納粹份子76F 02/20 13:23
→ : 然後俄羅斯早就該征服烏克蘭
→ : 戰場上現在打的全都是北約
→ : 中俄聯手怎麼可能會輸
→ : 然後俄羅斯早就該征服烏克蘭
→ : 戰場上現在打的全都是北約
→ : 中俄聯手怎麼可能會輸
推 : 它們會去信的俄羅斯消息說已經擊毀M1戰車 不用跟那80F 02/20 13:25
→ : 認真 浪費時間罷了 垃圾只想帶風向 把沒辦法帶風向
→ : 的版面弄臭 想讓這邊失去關注or公信力 弄一堆廢文洗
→ : 認真 浪費時間罷了 垃圾只想帶風向 把沒辦法帶風向
→ : 的版面弄臭 想讓這邊失去關注or公信力 弄一堆廢文洗
推 : 不然就洗看軍武以打到莫斯科,笑死,我還要幫澄清83F 02/20 13:31
→ : 說烏克蘭也慘,但有不能不戰的理由
→ : 說烏克蘭也慘,但有不能不戰的理由
→ : 就其實從頭到尾都同一批ID在搞笑而已w85F 02/20 13:33
推 : 八卦板一直以來就有各種不同的聲音,除了在臭幹執86F 02/20 13:34
→ : 政黨上有志一同外其他各種立場都有,所以你說八卦
→ : 有人傾中是對的,說有人反中也是對的,有理盲民眾
→ : ,也有專業人士。我每天都在看八卦板也看軍武板,
→ : 我不覺得有任何一種標籤能代表八卦板,如果硬要貼
→ : 一個標籤給八卦板,你只會陷入瞎子摸象的處境,只
→ : 看見你想看見的樣子,對獨立思考毫無幫助
→ : 政黨上有志一同外其他各種立場都有,所以你說八卦
→ : 有人傾中是對的,說有人反中也是對的,有理盲民眾
→ : ,也有專業人士。我每天都在看八卦板也看軍武板,
→ : 我不覺得有任何一種標籤能代表八卦板,如果硬要貼
→ : 一個標籤給八卦板,你只會陷入瞎子摸象的處境,只
→ : 看見你想看見的樣子,對獨立思考毫無幫助
→ : 數字版那樣子眾所皆知 就不用拿什麼獨立思考說嘴了93F 02/20 13:36
推 : 你說的都對 但我選擇不看數字版94F 02/20 13:37
推 : 你是說那些造謠文被推爆,真實資料文被噓爆95F 02/20 13:38
→ : 你這個說法哪個版沒有不同聲音
→ : 你這個說法哪個版沒有不同聲音
推 : 有各式立場很好,但說出來的東西要有根據或來源97F 02/20 13:39
推 : 還要經得起考驗,八卦版多得是跟我立場不同就打成
→ : 五毛、覺青、美帝走狗
推 : 還要經得起考驗,八卦版多得是跟我立場不同就打成
→ : 五毛、覺青、美帝走狗
推 : 八卦一重新開放註冊就湧入一堆立場明顯的人100F 02/20 13:41
推 : 樓上你確定是人不是公關公司嗎101F 02/20 13:42
推 : 不想被貼標籤 就創造出更大的標籤 或是 離開102F 02/20 13:43
→ : 不過網軍能有什麼文采 發言模式和邏輯都很好辨識103F 02/20 13:43
推 : 應該不用幫八卦正名吧XD 已經被弄臭很久了104F 02/20 13:44
→ : 網軍不管哪方的都沒看的價值 辨識出來直接黑單就好105F 02/20 13:44
→ : 管他是不是在反串
→ : 管他是不是在反串
推 : 故意浪費你的時間...還不如吃飽飯好好練身體107F 02/20 13:44
→ : 有獨立思考能力的人才不會去看那邊的反智帶風向言論108F 02/20 13:45
推 : 聽起來八卦版這地方跟恐懼之眼很像109F 02/20 13:45
→ : 不要浪費時間看八卦網軍互帶風向 寧願去看ig美照110F 02/20 13:49
推 : 八卦看看笑笑就好 網軍五毛滯台中國人大會師111F 02/20 13:50
推 : 整理推。112F 02/20 13:53
→ : 最該感謝 2d 這種謎樣的控兵-圈起來a過去。
→ : 最該感謝 2d 這種謎樣的控兵-圈起來a過去。
推 : 看八卦版?? 呵114F 02/20 13:53
推 : 八卦版現在是小粉紅的消息傳播實驗場115F 02/20 13:56
→ : 疫情最開始也是有人在八卦版爆料,台灣才能在一開始116F 02/20 13:58
→ : 全身而退
→ : 全身而退
推 : 明顯造謠 還能推爆的地方 不就一群五毛的聚集地118F 02/20 13:58
→ : 八卦版就自己要有能力判斷是非,沒有確實不要去比較119F 02/20 13:58
→ : 好
→ : 好
推 : 我軍武板被主流民意板說不理性人佔據 ~蛤???121F 02/20 13:59
推 : 烏克蘭後備隊都還沒上,幹嘛爭女生,北七122F 02/20 14:00
→ : 以前有報過一個料 不代表現在就值得去看阿 在那次之123F 02/20 14:00
→ : 後就被網軍洗得差不多了 喜歡去翻垃圾桶找消息可去
→ : 後就被網軍洗得差不多了 喜歡去翻垃圾桶找消息可去
→ : 八卦版就發文門檻低,自然什麼人都有,不然怎麼叫八掛125F 02/20 14:02
→ : 八卦與政黑還有煽動要鬧軍武版,覺得有些過分了126F 02/20 14:02
推 : 八卦板那篇的推文根本自介吧XDDD127F 02/20 14:03
→ : 八掛人多口雜,自己沒辦法判別就不要去128F 02/20 14:03
推 : 八卦版有是非嗎?129F 02/20 14:03
推 : 人卦人多嘴雜啦130F 02/20 14:04
推 : 鬧不了拉 因為根本沒專業 講不出東西 只會一網打盡131F 02/20 14:04
→ : 一口氣進水桶而已
→ : 一口氣進水桶而已
→ : 造謠文各種被推爆,還真雜吼133F 02/20 14:05
推 : 軍武板某些人的言論看起來也沒比自己厭惡的八卦板134F 02/20 14:06
→ : 高明多少,貼個標籤就覺得自己看透了這個板的本質
→ : ,難道幾十個你討厭的言論能代表其他用戶看法嗎?
→ : 就像如果有人說軍武板不過就是一群軍武宅的小圈圈
→ : ,這說法就真的能描述軍武板的本質嗎
→ : 高明多少,貼個標籤就覺得自己看透了這個板的本質
→ : ,難道幾十個你討厭的言論能代表其他用戶看法嗎?
→ : 就像如果有人說軍武板不過就是一群軍武宅的小圈圈
→ : ,這說法就真的能描述軍武板的本質嗎
→ : 現在是要把不去看得打成沒判別能力阿 嘖嘖139F 02/20 14:06
推 : 八卦板之前還偶而會看海洋鯨魚王的文章,不過他好像140F 02/20 14:09
→ : 蠻久沒發文了
→ : 蠻久沒發文了
→ : 人家就愛八卦啊,哪看得下其他人抨擊142F 02/20 14:11
→ : 用邏輯講話的確不需要多高明 因為這是一般人就有的143F 02/20 14:12
噓 : 所以我說現在軍武版高讚數文章的推文在嘴八卦版?144F 02/20 14:12
→ : 這是不是哪裡怪怪的 一件事實可以每週都拿出來嘴
→ : 這是不是哪裡怪怪的 一件事實可以每週都拿出來嘴
推 : <--大概二十年前 爬完八卦每篇文+推文的人146F 02/20 14:14
→ : 八掛版有些文章在誤導大眾甚至有造謠,我不會說八卦147F 02/20 14:15
推 : 看不看特定的板那是個人喜好,但如果沒在看又講得148F 02/20 14:15
→ : 自己好像很了解,就有點盲了
→ : 自己好像很了解,就有點盲了
→ : 那邊 就中共五毛和台灣各路網軍在洗風向的地方罷了150F 02/20 14:15
→ : 版就不該存在或沒價值,因為天災或意外發生時,八卦也151F 02/20 14:15
→ : 是最快傳遞訊息的地方
→ : 是最快傳遞訊息的地方
推 : 八卦的情報開始水分增多了 很難有甚麼有效訊息153F 02/20 14:16
→ : 大概四年前開始 特定桶某群人後 我就沒再看了154F 02/20 14:16
→ : 有人當其他人以前沒逛過數字版也是自以為很了解155F 02/20 14:16
噓 : 你怎麼會覺得大家以前沒在用156F 02/20 14:17
→ : 中共也派了幾個監獄評論員在PTT活動 政黑、八卦都有157F 02/20 14:18
→ : 下去C文 當天就在推文底下討論 才有資格說老屁股啦
→ : 聯豬當版主時 八卦開始熱門起來 黑特被東海事件打趴
→ : 下去C文 當天就在推文底下討論 才有資格說老屁股啦
→ : 聯豬當版主時 八卦開始熱門起來 黑特被東海事件打趴
推 : ㄏㄏ我從2014年看到現在我都不會說我很了解八卦板160F 02/20 14:19
→ : 了,以及這些年來八卦板的用戶跟內容又改變了多少
→ : ,怎麼可能跟你當時看的印象一樣
→ : 了,以及這些年來八卦板的用戶跟內容又改變了多少
→ : ,怎麼可能跟你當時看的印象一樣
→ : 八卦就變成第一熱門的看板 自由的版風也撐了十幾年163F 02/20 14:20
→ : 被酸柵欄破了不是沒有原因的164F 02/20 14:21
→ : 不過 終究抵抗不了 中共五毛和特定網軍的霸占165F 02/20 14:21
推 : 八卦版根本幾乎紅白藍三色而已 其他聲音幾乎沒有166F 02/20 14:21
→ : 有些人在這振振有詞護八卦,厲害的是,八卦在貼標167F 02/20 14:21
→ : 籤軍武時怎麼沒有發出各種聲音呢
→ : 籤軍武時怎麼沒有發出各種聲音呢
→ : 呵呵 剛剛不是才在說別人沒在看嗎169F 02/20 14:22
推 : 你想要綠色的聲音你可以自己發啊,阿不過你要禁得170F 02/20 14:22
→ : 起挑戰
→ : 起挑戰
→ : 咦,怎麼有顏色了?172F 02/20 14:22
推 : 以前的八卦有一堆有趣的唬爛文可以看173F 02/20 14:23
→ : 現在被推上來的都只有政治文 外遇文 發錢文
→ : 現在被推上來的都只有政治文 外遇文 發錢文
推 : 以前 PTT晚上都還會過載 登入不了175F 02/20 14:23
推 : 我在八卦版看到一些俄烏或中俄相關的奇怪又好笑的消176F 02/20 14:23
推 : 還記得佩羅西訪台時八卦瞬間十幾萬呢 被推爆的那種177F 02/20 14:24
→ : 造謠文秒變XX呢 呵呵~
→ : 造謠文秒變XX呢 呵呵~
→ : 後面就算臉書興起 PTT晚上還是會爆滿179F 02/20 14:24
→ : 息,根本也不會想拿到軍武版來問,自己都覺得好笑了180F 02/20 14:24
→ : 但幾年前 八卦被搞臭了 登入人數就降到六七萬了181F 02/20 14:24
→ : 想想 真覺得可悲
→ : 想想 真覺得可悲
→ : 不要誤會我在護八卦,比起八卦我更喜歡軍武板,八183F 02/20 14:25
→ : 卦有好的時候也有壞的時候,沒有單一標籤能描述這
→ : 個板的樣子,我只想講這件事
→ : 卦有好的時候也有壞的時候,沒有單一標籤能描述這
→ : 個板的樣子,我只想講這件事
→ : 那怎麼都沒反過來在那幫軍武發聲呢,好有趣186F 02/20 14:26
→ : 老實說 I DONT CAR 反正是都是網路上的人 那邊的軍187F 02/20 14:27
→ : 武消息 都只會淪為帶風向的工具 沒有看的意義
→ : 軍武以外的這邊不討論 就不多說了
→ : 武消息 都只會淪為帶風向的工具 沒有看的意義
→ : 軍武以外的這邊不討論 就不多說了
--
※ 看板: Military 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 67
回列表(←)
分享